Выбираем LCD телевизор

[Gegi4 695]

никак не путаю... может месяц путаю... не Ноябрь а Октябрь... которая впрочем вообще не влияет на цену...

В коробке голографного стикера таможни не было - может это играет роль? может магаз одну единственную и последнею хотел по быстрому толкнуть... предлогал с витрины и последнею по заверению продавца... а с пола где она пыльная была не хотелось... (может дефект ввиде царапины был?... мне чуть ЛЖ так не толкнули... у телика угол верхний-правый был покоцан когда привезли домой... когда я уперса... моментом скинули 200 баксов, я все равно уперся) - может это вообще еденичный случай был... специально не ходил и цену на эту модель не узнавал... ибо я только хотел ЛСД для знакомого, на Абу Сахи 1200 просили за последнею, дороже Малики подумал и ушел... (тоже там побывал и потратил зря время по отношенеию к ЛСД изза их тупого сервиса).

 

Если не уступят - все равно надо брать... качество изображения шикарное... (ЛСД рядом не стоит) но уточните все таки про очки и совместимый донгл для вайфая а также камеры если будете пользоваться этими фичами.

 

ПС: На малике отдал заклад в виде 20 долларов, привезли вечером домой (когда уже магазы закрылись) - я так понял это так бизнес поставлен - вечером товары развозят по домам.

ППС: если будете крепить к стене - то кронштейн сторгуйтесь на "инклузив". (Толстенкая зараза).

Edited 05.01.2013 12:16 by Gegi4

[kazap 2 394]

Ничего не путаете? Сейчас ценник на Малике 1350-1450.

в чимкенте, можно сказать соседняя улица, его цена 850

[Дмитрий Белый 14 221]

в чимкенте, можно сказать соседняя улица, его цена 850

Это очень сомнительно - погуглил, ценник в районе 1200 бачей в России, Казахстане, Украине и на амазоне.

[Enigma 6 168]

В эту рамку попали 2 телика - ЛЖ 650S и Самса - 8000.

Первая стоила 1650, вторая 2150.

Это 42"? 650й настолько дороже 620го? Я вот думаю сейчас над 620й пока не выбрал 42 или 47

Хотя иногда закрадывается мысль, а стоит ли в два раза переплачивать по сравнению с 3400? Что касается смарта - в моем случае между смарт и не смарт чуть меньше 100 у.е. получается.

А цена на 620s получается чуть меньше 1300 у.е. 47". пока думаю!

[ISJ 174]

.Куда больший эффект для плавности движения даёт вывода видео с кадровой частотой как есть,для фильмов- 24 Гц.

 

В цифровом кино, на 24Гц, тоже есть очень заметные дерганья. Сейчас сложилась такая ситуация, что все фильмы, потихоньку, начинают выходить с частотой кадра 60Гц, не знаю чего здесь больше плавности движения или обогащения производителей кинотеатрального оборудования.

[kazap 2 394]

Это очень сомнительно - погуглил, ценник в районе 1200 бачей в России, Казахстане, Украине и на амазоне.

малость обсчитался, 920 получается, но все равно, у стран с традиционной экономической ориентацией, в том числе и у казахов по разным поводам акции бывают. Тот же самс 46" 8000 перед новым годом в Алмаате видел 250000теньге (1600уе) плюс в подарок вполне приличный самс 6-ка 40" модель 6030 своей ценой 450 уе. Если бы не тащить на такую дистанцию, через самолет и таможню, я бы взял

кстати, вот тебе сходу заметно дешевле:

http://tehnika.kazpr...nnyj-127sm.html

а вот и еще

http://svetofor.kz/panasonic-tx-pr50ut50.html

Edited 05.01.2013 15:01 by kazap

[Linur 9]

Он у меня комнату греет... . А вообщем то это нормально, что чуточку греется...Кстати Артель читает разные форматы, помимо тех, что указаны в паспорте. Например FLV файлы показывает. И еще обнаружил в нем незадокументированную функцию. Смотрели фильм с флешки, тут электричество "кончилось" (Андижан), через полчаса электричество дали. ТАк вот обычно телек не включался а просто переходил в режим stand-by, а тут включился в режим медиаплеера, выбрал диск, файл и продолжил показывать с того момента, когда электричество "кончилось"...

[kazap 2 394]

Хотя иногда закрадывается мысль, а стоит ли в два раза переплачивать по сравнению с 3400?

если бюджет позволяет, то стоит. Если есть возможность, сравни их картинки

[komrad 4 071]

Форумы не являются истиной в первой инстанции, тем более, что информация устаревшая

Безусловно, не является! Но, по крайней мере, эта информация более объективна, нежели субъективное мнение потенциального покупателя (абстрактного, никого конкретно в виду не имею!) делающего выводы лишь на основании визуальной оценки на демонстрационном стенде магазина.

Во первых, самсунг не производит 4-ку с диагональю более 32, поэтому сравнивать 4-ку и 5-ку бессмысленно.

Зато производит 5 серию с диагональю 32” так что сравнить можно.

Во вторых, развертка на 5-ка сейчас 100Гц(на 6-ках, в зависимости от модели, от 100 до 400), с поддержкойSamsung†s Clear Motion Rate.

Понятие “развертка” к LCD панелям вообще не применима. Это рудиментарный термин перекочевавший из эпохи CRT телевизоров . Экран LCD не будет “мерцать” даже если частота обновления картинки будет =1 Гц! То что в 5 серии называется “100Гц” это так называемая “сканирующая подсветка”. Её задача - подавлениe эффекта “смазывания”, возникающего из-за особенности формирования изображения на LCD панелях. Это можно уподобить работе обтюратора в кинопроекторах , закрывающего световой поток на время , пока механизм протягивает пленку в кадровом окне ! И это совершенно не те-же 100Гц в 6 серии связанные с просчетом дополнительных кадров! “Плавность” от такой технологии не увеличится ни на грам и “строб” от быстрых перемещении камеры никуда не денется. Да и матрица для такого телевизора нужна обычная , не 100 герцовая!

Судя по всему, в 5-ках тоже стоит свой чипсет .Ну, по крайней мере, в выпускаемых на сегодня стоит новый чипсет

Это можно легко выяснить по названию “фирмваре”. В названии файла для прошивки отражена платформа, на которой собран телевизор

Кстати, ктото выше утверждал, что в самсах не стоит оптический аудиовыход- он есть,даже в 5-ке! http://www.samsung.c...0WXRU-techspecs

Более того! Даже в 4-ке !

ПС не знаю и не заморачивался, какие чипсеты стоят в соньках, но сони- это высочайшая культура в ТВ, и , как бы там не было, картинка у них мне очень нравится

Многим нравится! Вопрос же в другом, можно-ли получить более качественное изображение используя одинаковые матрицы и чипсеты.

[BeastlyClerge 9]

Народ, помогите плиз с выбором тв. Требования минимальны:

 

 

Размер 46-50"

Full HD (1080p)

Бюджет – хотелось бы, в среднем, $1000. (Но в ценах таша не ориентируюсь)

 

 

Нужна по сути голая панель для вывода качественной картинки за минимум денег=) У телека будет использоваться только функция кнопки вкл/выкл.

ЖК или плазма - неизвестно. Расстояние до тв составляет около 4м.

3D пока считаю что не нужен. Смарт и пр. "навороты" тоже, т.к. планирую подключить к нему хороший неттоп + спутниковый ресивер + аудиосистема. Всякие стотыщ герц так же не требуются - не люблю когда кино превращается в трансляцию бокса своей картинкой.

 

Заранее благодарю откликнувшимся

[salvador 229]

Размер 46-50"

Full HD (1080p)

Бюджет – хотелось бы, в среднем, $1000. (Но в ценах таша не ориентируюсь)

 

Один из вариантов Samsung UE46EH5000

Edited 06.01.2013 09:20 by salvador

[kazap 2 394]

Безусловно, не является! Но, по крайней мере, эта информация более объективна, нежели субъективное мнение потенциального покупателя (абстрактного, никого конкретно в виду не имею!) делающего выводы лишь на основании визуальной оценки на демонстрационном стенде магазина.

а какая оценка еще нужна, кроме как визуальный просмотр главной продукции ТВ-его картинки, на разных настройках и на разных сигналах, в сравнении с другими ТВ? Читать, какой чипсет там установлен и лихорадочно лопатить инет на предмет выяснения, чья матрица там стоит?

Зато производит 5 серию с диагональю 32” так что сравнить можно.

нет, для меня 4-я серия вообще неприемлема по качеству изображения. Да и не считаю я 32" за ТВ. 4-ка тупиковая серия, которая завтра-послезавтра будет снята с производства. Когда ребята со спратанскими потребностями все-таки поймут, что прогресс есть прогресс и повысят чуток свои потребности и глаз должен радоваться картинке, а не терпеть ее. Сравнивай с кем нибудь другим

Понятие “развертка” к LCD панелям вообще не применима. Это рудиментарный термин перекочевавший из эпохи CRT телевизоров . ....

Это да. Контроллеры развертки есть, чересстрочная и прогрессивная развертка есть, динамическая индикация, являющая основой матричных средств отображения, есть, частота разверки матрицы есть, а развертки нет. Упразднена форумчанином Комрад. Как рудимент

Кстати, проделал рекомендованный эксперимент?

Это можно легко выяснить по названию “фирмваре”. В названии файла для прошивки отражена платформа, на которой собран телевизор

...

Многим нравится! Вопрос же в другом, можно-ли получить более качественное изображение используя одинаковые матрицы и чипсеты.

Эти два пункта скоррелированы между собой. Что такое фирмвера- софт, который предлагается производителем чипсета для обеспечения базовых функций +собственный софт, дописанный производителем ТВ В принципе, чипсет(или набор) предоставляет некий базовый набор устройств и функций для обработки и управления изображением, с большим набором внутренних регистров с корректировкой различных режимов работы и со свободным ресурсов вычислительных мощностей DSP. И далее все зависит от разработчиков конкретной фирмы, от их традиций и наработок в алгоритмах оценки качества изображения. И здесь сони и самс на высоте. Да и панасоник тоже, но он на нашем рынке представлен гораздо слабее, особенно с ЖК ТВ

Edited 06.01.2013 09:36 by kazap

[kazap 2 394]

Кстати, есть и такие штуки, как , к примеру errata-sheet(отчет производителя о функциях, которые работают с отличиями от заявленных(багах), и общие рекомендации об обходе этих проблем) И способ реализации устранения этих проблем сильно зависит от инженеров производителя ТВ- к примеру не совсем адекватно заявленному работает некоторый корректор. Что делает стоящий производитель? Правильно, напищет свой и отключит встроенный. Что сделает колхозный? Тоже правильно! Плюнет и использует тот, который не совсем адекватно работает. И будет ждать новых ревизий фирмверы(если это можно решить ею) или новых ревизий чипсета с устраненной проблемой

Edited 06.01.2013 10:05 by kazap

[Guest A-War]

Здравствуйте. Ув. Форумчане, подскажите за сколько можно продать телевизор Sony WEGA Trinitron M-80(производство Испания) , диагональ 72см. ? Хотел обновить телек)) заранее спасибо откликнувшимся.

[Timurline 48]

Кто нибудь придумал как подключить акустику (не через HDMI) к Артель 42? Выхода наушников я так и не нашел.

[Korsar 1 151]

kazap

Если терминология не изминилась,то это ещё не значит что суть не поменялась.А понимание сути облегчает выбор.

Тем более что сейчас открой любое описалово на телик,так это не описание технического устройства,а рекламный буклет.Вместо конкретных цифр контрастности -ультра,супер,мега.Вместо время отклика-частота мерцания подсветки.А потом удивляются-почему телик блёкло показывает.

А по поводу монитора-ты всёже выставляешь там реальную частоту обновления,а не частоту мерцания подсветки .Тем самым меняя не только режим работы монтора,но и режим видеокарты

Edited 06.01.2013 21:13 by Korsar

[komrad 4 071]

а какая оценка еще нужна, кроме как визуальный просмотр главной продукции ТВ-его картинки, на разных настройках и на разных сигналах, в сравнении с другими ТВ? Читать, какой чипсет там установлен и лихорадочно лопатить инет на предмет выяснения, чья матрица там стоит?

Вы допускаете возможность различной оценки качества и необходимости того или иного функционала телевизора разными людьми? Ведь то, что нравится и необходимо вам , вполне возможно не будет удовлетворять других потенциальных покупателей! Даже здесь на форуме высказываются диаметрально противоположные суждения о качестве и функционале тех или иных брендов и моделей!

Для того чтобы оценка была объективной недостаточно учета мнения лишь одного оценивающего. В сущности для того и существуют тематические форумы которые позволяют вам при выборе, сосредоточить внимание на важных для вас моментах, заостренных высказывающимися. Многие покупатели, придя в магазин, просто теряются от обилия терминов (зачастую весьма абсурдных!) которыми их “загружают” продавцы. Технические характеристики для того и существуют чтобы исключить “субъективизм” в оценках ,понимать что можно ожидать от той или иной технологии и нужна ли она вам.В моем понимании, это очень правильный подход.

Это да. Контроллеры развертки есть, чересстрочная и прогрессивная развертка есть, динамическая индикация, являющая основой матричных средств отображения, есть, частота разверки матрицы есть, а развертки нет. Упразднена форумчанином Комрад. Как рудимент

Кстати, проделал рекомендованный эксперимент?

Нет никакой развертки в LCD телевизорах в привычном для понимания этого термина смысле и уж тем более через-строчной!

Попробуйте сосредоточиться на самой идее этого слова. “Развертка” предполагает некий временной интервал в течении которого формируется растр. В CRT телевизорах это был луч “электронно-лучевой пушки”, который последовательно, строка за строкой рисовал на люминофоре экрана картинку как бы разворачивая её из свитка, отсюда и термин. В LCD панелях ничего подобного не происходит, картинка появляется на экране одномоментно, сразу вся и не гаснет чтобы отобразить новое состояние кадрового буфера . Попробуйте снять на камеру изображение вашего LCD телевизора, видите горизонтальные затемнения присущие CRT телевизорам?

Эти два пункта скоррелированы между собой. Что такое фирмвера- софт, который предлагается производителем чипсета для обеспечения базовых функций +собственный софт, дописанный производителем ТВ В принципе, чипсет(или набор) предоставляет некий базовый набор устройств и функций для обработки и управления изображением, с большим набором внутренних регистров с корректировкой различных режимов работы и со свободным ресурсов вычислительных мощностей DSP. И далее все зависит от разработчиков конкретной фирмы, от их традиций и наработок в алгоритмах оценки качества изображения. И здесь сони и самс на высоте. Да и панасоник тоже, но он на нашем рынке представлен гораздо слабее, особенно с ЖК ТВ

Это как-то противоречит тому, что из названия прошивки можно определить целевую платформу? Не хочется углубляться в особенности предоставления разработчиками SOC платформ Development Kit- ов конечным производителям , но уверяю вас никто не позволит им “лезть” в низкоуровневый код который работает с регистрами специального назначения! Все будет крутиться вокруг функционала и интерфейса, не более. Серьёзные “подвижки” в работе DSP обычно появляются с выходом нового SDK от самого производителя кристаллов, который он заблаговременно рассылает своим доверенным партнерам

Oбратите внимание, на проекте SamyGO отсутствуют модели на Trident

[Korsar 1 151]

 

 

В цифровом кино, на 24Гц, тоже есть очень заметные дерганья. Сейчас сложилась такая ситуация, что все фильмы, потихоньку, начинают выходить с частотой кадра 60Гц, не знаю чего здесь больше плавности движения или обогащения производителей кинотеатрального оборудования.

Какие все? Кроме Хоббита пока прокатных фильмов снятых с удвоенной кадровой нет.

К сожалению,а было бы интересно сравнить,релиз на блюре будет в 24 fps версии.

Edited 07.01.2013 02:06 by Korsar

[kazap 2 394]

А по поводу монитора-ты всёже выставляешь там реальную частоту обновления,а не частоту мерцания подсветки .Тем самым меняя не только режим работы монтора,но и режим видеокарты

@Korsar,

тем самым ты согласился, что увеличивая частоту кадров(не мнимую, не рекламную, не буклетную), что бы работать практически со статической картинкой, к примеру в Ворде,ты повышаешь комфортность работы для глаз, тем самым опровергая утверждение Комрада об остутствии влияния частоты кадров на качество

Всё, больше ничего не надо, остальное от лукавого-лишь бы поспорить

[kazap 2 394]

Вы допускаете возможность различной оценки качества и необходимости того или иного функционала телевизора разными людьми? Ведь то, что нравится и необходимо вам , вполне возможно не будет удовлетворять других потенциальных покупателей! Даже здесь на форуме высказываются диаметрально противоположные суждения о качестве и функционале тех или иных брендов и моделей!

Для того чтобы оценка была объективной недостаточно учета мнения лишь одного оценивающего. В сущности для того и существуют тематические форумы которые позволяют вам при выборе, сосредоточить внимание на важных для вас моментах, заостренных высказывающимися. Многие покупатели, придя в магазин, просто теряются от обилия терминов (зачастую весьма абсурдных!) которыми их “загружают” продавцы. Технические характеристики для того и существуют чтобы исключить “субъективизм” в оценках ,понимать что можно ожидать от той или иной технологии и нужна ли она вам.В моем понимании, это очень правильный подход.

Так ты же сам отмел понятие "технических характеристик", когда я говорил о частотах кадров. Желание поспорить ради того, чтобы поспорить? И основное- картинка ТВ в целом предназначена для субъективного восприятия и сообветственно, оценивается субъективно. Ну невозможно в децибелах померить плавность движения, в метрах точность цветопередачи и т.д. Даже известные и давно измеренные в аналоговом ТВ характеристики в цифровом ТВ из-за специфическим нелинейных методов могут не давать реального представления окачестве изображения. А то, о чем обычно говорят, как о технических хар-ках, это по сути функционал- DVB-T, fool (или full) HD и т.д.

Ты не согласен?

Я не отвергаю мнение форумов в принципе, я говорю о процитированных тобой парадоксальных мыслей неких гуру, вываливаемых на форумах, часто, видимо. под шафе. В частности, про мгновенную смену кадров. Ну слава богу, ты чуть, подразобрался, почитал других гуру и перестал толковать о том, что частота -фигня , и понял про интерполяцию кадров и т.д.

Нет никакой развертки в LCD телевизорах в привычном для понимания этого термина смысле и уж тем более через-строчной!

Попробуйте сосредоточиться на самой идее этого слова. “Развертка” предполагает некий временной интервал в течении которого формируется растр. В CRT телевизорах это был луч “электронно-лучевой пушки”, который последовательно, строка за строкой рисовал на люминофоре экрана картинку как бы разворачивая её из свитка, отсюда и термин. В LCD панелях ничего подобного не происходит, картинка появляется на экране одномоментно, сразу вся и не гаснет чтобы отобразить новое состояние кадрового буфера . Попробуйте снять на камеру изображение вашего LCD телевизора, видите горизонтальные затемнения присущие CRT телевизорам?

Да причем время свечения люминфора после прохождения луча? Принцип тут похожий- динамическая индикация(если хочешь, перерисовка) и имеет свою частоту.Невозможно перерисовать всю картинку сразу, может посчитать, сколько логических выходов тебе понадобится, математика здесь простая. Слово "матрица" с ее строками и столбцами очемто говорит? Так что не надо сказок про отмену разверки с художественными примерами. Так что с экспериментом? Ты как-то все больше в наколенную теорию ударяешься, а простой практический эксперимент игнорируешь?

Не хочется углубляться в особенности предоставления разработчиками SOC платформ Development Kit- ов конечным производителям , но уверяю вас никто не позволит им “лезть” в низкоуровневый код который работает с регистрами специального назначения! Все будет крутиться вокруг функционала и интерфейса, не более. Серьёзные “подвижки” в работе DSP обычно появляются с выходом нового SDK от самого производителя кристаллов, который он заблаговременно рассылает своим доверенным партнерам

Разработчику предоставляется куча регистров, доступных для конфигурирования, влияющий на весь функционал. Есть, конечно, определенная область, которая не касается разработчика ТВ, но ему бы дай бог разобраться и грамотно использовать тот функционал, который ему передан по NDA производителем чипов и грамотно обойти все баги чипа.

Иногда и предоставляется не только ресурс DSP (кстати, он может быть дополнен/заменен ресурсом проца ТВ) но пользовательская область ПЛМ

Edited 07.01.2013 04:27 by kazap

[Gegi4 695]

Это 42"?

47"

 

Касательно матрицы... - сам лично эксперимент не проводил со снятием на скоростной видик... но логика его работы говорит что картинка должна появлятся прямоугольниками (как шахматная доска) на экране... т.е. количество контактов и видеопроцессора - от них пляшу.

Кстати - минимальный отклик можно опустить до 2 мс, и ниже не позволит ни химия ни физика...

[kazap 2 394]

А по поводу монитора-ты всёже выставляешь там реальную частоту обновления,а не частоту мерцания подсветки

С частотой мерцания подсветки ситуация следующая- если с ее увеличенным значением телевизор начинает радовать глаз свой картинкой , то пусть будет. Если , как тут утверждалось, 4 и 5 имеет одну и ту же платформу, но при этом 5-ка(как, минимум старших моделей) кажет лучшую картинку, то, может это как-то увязано и с ней? Меня- устроит ее наличие, несмотря на некое мнение неких гуру

 

Касательно матрицы... - сам лично эксперимент не проводил со снятием на скоростной видик...

а реально и не получится- обычная камера не подойдет.

Если снимать на аналоговый аппарат(почему аналоговый- потому что все без той же треклятой развертки и матрицы, иначе какие- нибудь чудеса можно увидеть ) высокочувствительной пленкой с минимальным временем экспозиции, то можно, думаю, увидеть наполовину перерисованный экран

 

Остапа несло (с)

Это я в том числе и про себя Корсар, Комрад, давайте завязывать спорить. За терминами, большинству видимо, все-таки непонятными, уже сути топика и другие посты не видно.

Edited 07.01.2013 04:49 by kazap

[kazap 2 394]

И это совершенно не те-же 100Гц в 6 серии связанные с просчетом дополнительных кадров!

 

вот , кстати, попалась инфа и касательно этого тезиса, об отсутствии интерполяции в 5-й серии и наличии только некоей сканирующей подсветки:

Samsung UE-40D5520 является одним из жидкокристаллических LED телевизоров начального уровня на основе платформы Samsung Smart TV, с системой интерполяции кадров 100 Гц для сглаживания в динамичных сюжетах

[BUBUKA 20 672]

Это очень сомнительно - погуглил, ценник в районе 1200 бачей в России, Казахстане, Украине и на амазоне.

был случай. один чел купил прям с завода в Китае домашний кинотеатр.

он был очень удивлен, когда на ярмарке Навои такой домашний привезенный из Эмиратов ему предложили на 120 баксов дешевле заводской стоимости.

цена в Узбекистане иногда отличается от других цен.

редкое, но приятное исключение бывает.

[ISJ 174]

Какие все? Кроме Хоббита пока прокатных фильмов снятых с удвоенной кадровой нет.

 

Я же не писал, что все вышли, Хоббит это начало.

 

К сожалению,а было бы интересно сравнить,релиз на блюре будет в 24 fps версии.

 

Что, с чем сравнивать? Изображение в кинотеатре и на блюрее? А ты уверен, что хоть в одном из ташкентских кинотеатров есть 60Гцовая версия этого фильма?