Реконструкция Ташкента

[Panama 34 103]

1 минуту назад, ШивОлег сказал:

Я далёк от кулуарных обсуждений и всяких там... слухов и домыслов..

Из взрослых инвесторов почти все пришли,глянули и ушли. Тот же Рено или VW.

 

3 минуты назад, ШивОлег сказал:

такая стратегия это вообще дно.

Почему? В РФ тоже самое. Деньги из офшоров потянулись в страну из-за угрозы "несправедливой экспроприации" супостатом. Зато построили мост в крымнаш и собираются строить мост через Лену, кстати очень серьёзный проект. Да много что построили на офшорные капиталы.

  Вопрос не в том "откуда деньги", а куда . У нас реконструкция безсистемная. Только для Артето в радость. А по сути действительно очень похоже на распыление средств. Не знаю, может оно и будет хорошо со временем, когда всё заработает, но я пока не вижу общего замысла, общей конструкции, скелета который должен обрасти мясом.

[ШивОлег 14 226]

10 минут назад, arteto сказал:

Наше население не может за границей жить. Я о тех богатых. Их дом Узбекистан.

Жить они могут прекрасно, вот воровать там, им гораздо сложнее..

[ШивОлег 14 226]

1 минуту назад, Panama сказал:

А по сути действительно очень похоже на распыление средств.

Вот и меня это как то не воодушевляет.. 

Мост, ГРЭС, заводы-пароходы, даже поликлиники, д-сады и школы...это не сити-шмити..

[Panama 34 103]

1 минуту назад, ШивОлег сказал:

 

Мост, ГРЭС, заводы-пароходы, даже поликлиники, д-сады и школы...это не сити-шмити..

Может мы пока не видим общей концепции. Фрагментарное зрение, как у пчелы. Может не всё так плохо

[ШивОлег 14 226]

5 минут назад, Panama сказал:

Может не всё так плохо

Я думаю мы с тобой результатов не увидим.. А потомкам нашим это уже и сейчас не интересно!

[tehnik 28 774]

10 часов назад, Ташкент-2009 сказал:

В основном экспортируют под маркой SAMSUNG.

В РФ самсунги и другие модели из Беларусь.

[tehnik 28 774]

6 часов назад, arteto сказал:

походу пакрамсают алайку и окрестности

Ну да, там стоянки пустуют, все паркуются где Парк сити будет.

 

1 час назад, Panama сказал:

Большинство инвестиций это местные кредиты.

Последняя колонка это за полгода, так что по итогу года вырастет еще больше. Инвестиции или долги?

[tehnik 28 774]

42 минуты назад, Panama сказал:

Может мы пока не видим общей концепции. Фрагментарное зрение, как у пчелы. Может не всё так плохо

А там видят?

[Panama 34 103]

28 минут назад, tehnik сказал:

Инвестиции или долги?

А в чём между ними разница, на твой просвещённый взгляд? И да - деньги из офшора - это долги,инвестиции или нечто другое?

56 минут назад, ШивОлег сказал:

Я думаю мы с тобой результатов не увидим..

Не-не, я так не планировал. Мне ещё жить и жить, мне ещё главную книгу надо написать.

Edited 07.12.2019 17:08 by Panama

[rat_plague 849]

4 часа назад, NeTrOn сказал:

все только ноют, а войти в рынок может каждый, это я по своей сфере деятельности сужу, где за последние 5лет конкуренция уже в 5раз выросла.

вот вот... только ноют... да потому ноют, что хотят чтоб движуха остановилась на уровне застоя.  

3 часа назад, Farta сказал:

В любом случае строительство лучше, чем вывоз капитала за границу или траты на переименования, модернизации алфавита и т.п.

Фарта, редко с ним соглашаюсь но здесь правильную мысль сказал. Они не понимают, что строят не для них старых пенсионеров, которые польза только ныть в интернете. А для будущих детей, которые будут жить, в другом экономическом измерений, для них возрастает возможности найти работу, получать достойную зарплату.   

 

 

[Panama 34 103]

3 минуты назад, rat_plague сказал:

А для будущих детей, которые будут жить, в другом экономическом измерений, для них возрастает возможности найти работу, получать достойную зарплату.   

Прям миёд пью....

[rat_plague 849]

1 час назад, ШивОлег сказал:

Инвесторы какие то пряма идиоты да? Меценаты.....

Конечно меценаты не идиоты, и вкладывают туда, где будет отдача.

Вот ты мне скажи ( и не только ты)  что от тебя инвесторы могут взять? Что ты можешь предложить?  Продать тебя в рабство, скупить органы? 

Максимум инвесторам нужно, чтобы ты или твои близкие обладали достойной профессией, интеллектом и способностями, вот тогда они смогут поделиться своим вложением, (трудоустройством).

Короче есть только два варианта, один вариант когда нехрена не строят, никто не вкладывает, вся страна ноет, ни кому нет работы (достойной). Все готовятся свалить с этой страны в соседний Казахстан, Таджикистан, Киргизстан так как, там все деньги крутятся.

Есть второй вариант - когда движуха, сити шмити , ноят только 80%, остальные 20% зарабатывают и никуда не хотят свалить. Эти 20% только начало, со временем может увеличится до 50%.         

 

[arteto 37 214]

20 минут назад, rat_plague сказал:

А для будущих детей, которые будут жить, в другом экономическом измерений, для них возрастает возможности найти работу, получать достойную зарплату.

Так я думал раньше. После понял лучше забить, все зависит от самого человека и его стремления.

Сами узбеки не верят в будущее детей в Уз

Edited 07.12.2019 17:39 by arteto

[rat_plague 849]

12 минут назад, Panama сказал:

Прям миёд пью....

Панама часто общаюсь с белорусами, они по статусу получают зарплату меньше чем россияне. Если россиянину будут платить 1000 дол, то белорус будет получать 600 дол. 

Но смысл в другом, заметил интересную тенденцию. Вся МОЛОДЕЖЬ Беларуси бежит заграницу на заработки, многие делают себе российский паспорт. 

НО есть противположная  динамика. Все ПЕНСИОНЕРЫ России едут жить в Беларусь.    

Это применима и к нашему Узбекистану. 

[rat_plague 849]

11 минут назад, arteto сказал:

Так я думал раньше. После понял лучше забить, все зависит от самого человека и его стремления.

Сами узбеки не верят в будущее детей в Уз

Я понимаю что говорю высокопарные слова... там "дорогу молодым", "дети наше будушее" итд.

Но скажу вот что... многие на форуме, это тем кому 40-50 лет, к сожалению упустили свою возможность в 90-2000 гг. Когда у Первого было возможность пройти через то что мы проходим сейчас.

И Если бы тогда он сделал. То нам молодым было трудно но легче чем сейчас. Но возможности открылись намного больше. 

1. Тогда стоимость квартиры были копейки и многие просто не имели смелости продать за почти бесплатно и уехать на пустое место. Сейчас можно продать квартиру и уехать и без жилья не останешься. 

2. Тогда получить визу на Запад было труднее чем сейчас. Многие молодые могли бы свалить чем сидеть на каримовской игле (копеечный хлеб).  

3. И наконец можно было устроиться на работу в самом УЗБ и здесь что то замутить. Тогда мы были молодыми, амбициозными  и были на верху "пищевой цепочки" экономической пирамиды.   

Edited 07.12.2019 17:51 by rat_plague

[arteto 37 214]

Это все разговоры из серии если бы у бабушки был %уй 

Edited 07.12.2019 17:55 by arteto

[NeTrOn 3 773]

11 minutes ago, rat_plague said:

Это применима и к нашему Узбекистану. 

Согласен на все 100%, со всем сказанном в последних ваших постах.

Добавлю, те кто будут адаптироваться каждым новым условиям, будут жить...а те кто будут буксовать на месте, боясь и не понимая всего нового, будут выживать.
К сожалению большинству старшему поколению которые застоялась в стабильное советское время и в однообразных 90х и не привыкшие  быстро меняющимся условием игры, уже наверно ничего как ворчать и не остается. Вся надежда только на новые поколения...

 

[farik78 660]

 

 

 

 

30 минут назад, rat_plague сказал:

Конечно меценаты не идиоты, и вкладывают туда, где будет отдача.

 

Они помогают из личных средств и безвозмедно, не путай с инвестором.

[ШивОлег 14 226]

19 минут назад, rat_plague сказал:

Вот ты мне скажи ( и не только ты)  что от тебя инвесторы могут взять? Что ты можешь предложить?  Продать тебя в рабство, скупить органы? 

При чём тут Я? В меня ни кто не инвестирует, я сам всю жизнь инвестор..

На свою жизнь я не жалуюсь..И при первом и при втором проблем особых не имел и имею...

В отличии от молодёжи ни на кого не сетовал..

11 минут назад, rat_plague сказал:

И Если бы тогда он сделал. То нам молодым было трудно но легче чем сейчас. Но возможности открылись намного больше. 

Каких возможностей тебе не хватает?

 

12 минут назад, rat_plague сказал:

Тогда стоимость квартиры были копейки и многие просто не имели смелости продать за почти бесплатно и уехать на пустое место.

Ты попутал причину со следствием... Ща квартиры гораздо дороже, а уезжают гораздо меньше.. Все кто мог или очень хотел, уезжали, опять же гораздо чаще..

16 минут назад, rat_plague сказал:

И наконец можно было устроиться на работу в самом УЗБ и здесь что то замутить. Тогда мы были молодыми и были на верху "пищевой цепочки" экономической пирамиды.   

А ты думаешь мы тут на пенсии и пособия жили всё 30 лет?

 

 

[ШивОлег 14 226]

5 минут назад, NeTrOn сказал:

Добавлю, те кто будут адаптироваться каждым новым условиям, будут жить...а те кто будут буксовать на месте, боясь и не понимая всего нового, будут выживать.

 Ещё один!

Каждый кто прожил застой-перестройку и 90е... стоит 3х-4х современных стритрейсеров..

[rat_plague 849]

В 02.12.2019 в 22:08, eugeen13 сказал:

В 02.12.2019 в 21:14, rat_plague сказал:

инфраструктура растянутая, и построенная в СССР, 

А не лучше ли застроить каждый пустой участок земли и чтобы уменьшить затраты города? 

Почему-то хочется пристрелить, без объяснения причин и без смайликов

знаю знаю, сначала пристрелить чужих, а потом уже своих, а потом вообще половину, за просто так. В итоге как были на дне, так и оттуда и невылазили.

Теперь работнику метрополитена объясню, который не понимает самой сути.

1. Уже в СССР была заложен план внутри МКАД вместо всей махали построить высотные дома, тем самым уплотнить город, Если бы такой задачи не стояло то, метро просто не был нужен. 

2. Построенное Метро в Ташкенте это просто сваливший на голову подарок от СССР. Сам Узбекистан не был в состояний этого сделать а вот почему.  

3. Вложить миллиарды чтобы провести через одно этажные постройки? Да на такое даже в Дубай не додумаются. То есть чтобы Узб пострриить метро нужно было сначала построить всякие "чиланзары", "ЮА" итд. И то даже в этом нет гарантии. 

4. Алмата с великим трудом достроила свое метро. Астана так и не начало его строить (скандалы), а ведь эти города по бюджету на порядок выше чем Ташкент. 

5.  теперь а самом главном.  При высотных застройках в Ташкенте, дышать  НЕ будет труднее чем при махалях.  

Экспериментально это можно проверить. Из ТТЗ на Максим Горький на общественном транспорте (условно 3 км) можно попасть быстрее чем, из одной конца махали в другой (пешком 500 метров). Потому что внутри махалей мало общественного транспорта. 

Во поэтому все кто живет в махалях, пытаются заиметь личный автомобиль (не только для престижа). И будут его использовать в любой локации передвижения, и даже за хлебом едут на своем транспорте. В высотном доме не у всех есть авто, проблема с парковкой, и возможность доехать на общественном транспорте любой место, только отпадает желание покупку авто.     

 

  

[rat_plague 849]

34 минуты назад, arteto сказал:

Это все разговоры из серии если бы у бабушки был %уй 

1. есть разница квартира стоит 1000 дол или 30.000 ? 

И сколько ты как маклер заработал тогда и сейчас. При том что при таких низких ценах, тогда, многие просто бросали свои квартиры и уезжали. В Кабуле  Афганистан где война, цены на квартиры были в десять дороже чем в Ташкенте.  

2.Тогда... визу получить в шенгеновскую зону не говоря от Штатах просто нереально.  Сейчас по легче.  

И где ты дедушкин .уй.. увидел? 

[NeTrOn 3 773]

25 minutes ago, ШивОлег said:

 Ещё один!

Каждый кто прожил застой-перестройку и 90е... стоит 3х-4х современных стритрейсеров..

Да ладно не обижайтесь...стоит так стоит?! к черту эти современные инновации...  зато у вас есть что внуком рассказать:) 

[Panama 34 103]

1 час назад, rat_plague сказал:

Вся МОЛОДЕЖЬ Беларуси бежит заграницу на заработки, многие делают себе российский паспорт. 

Там те же проблемы , что и у нас - скукоженная экономика , т.е рынок слабый , и поэтому валят туда, где можно заработать. Даже у нас в республике работали. На Шуртане с ними сталкивался, с работягами.

 

46 минут назад, NeTrOn сказал:

Вся надежда только на новые поколения...

Нет надежды. Вот я себе на замену готовил нескольких директоров из молодых. Это задача не одного года , пока воспитаешь, пока обучишь, пока дашь ему своих шишек набить - годы уходят. И как только кадр созрел, как только ощутил "мускулатуру", так тут же сваливает за бугор. Ни один из толковых не остался. Зато лезет всякая шелупонь,...с кадрами сейчас реально трудно.

[NeTrOn 3 773]

4 minutes ago, Panama said:

Нет надежды. Вот я себе на замену готовил нескольких директоров из молодых. Это задача не одного года , пока воспитаешь, пока обучишь, пока дашь ему своих шишек набить - годы уходят. И как только кадр созрел, как только ощутил "мускулатуру", так тут же сваливает за бугор. Ни один из толковых не остался. Зато лезет всякая шелупонь,...с кадрами сейчас реально трудно.

Нет, я имел ввиду сытых детей 2000х, у которых возможностей во всех направлениях сейчас навалом. Вот они, хоть и звучит глубоко оптимистически, но хочется верить, экономику и должны с мертвый точки в будущем сдвинуть. Вижу по своим детям и детям знакомых и  друзей, 9ти -10ти лет...тяга знаниям, языкам, спорту, точка зрения на мир, сейчас у них на другом уровне нежели было у нас в их возрасте.
А те кого вы воспитывали все же родом из голодных 90х, и выросли они в тех которые хотят срубить бабла много и по быстрому... в основном без перспективы на будущее.