Реконструкция Ташкента

[Немой 34 824]

1 минуту назад, rat_plague сказал:

так при ИАК, так и было, все бизнесмены шли туда где гибче, четче и умнее...  

К чему это привело мы все это видим... 

А что изменилось?

Edited 20.06.2020 11:53 by Немой

[Martin Alekseevich Komyaga 490]

 

1 минуту назад, rat_plague сказал:

так при ИАК, так и было, все бизнесмены шли туда где гибче, четче и умнее...  

К чему это привело мы все это видим... 

Ну так гибкий чуткий и умный бизнес это где-то в европах, америках и китаях, а у нас больше наглый дерзкий и хитрый.

[Martin Alekseevich Komyaga 490]

del

Edited 20.06.2020 12:02 by Martin Alekseevich Komyaga

[rat_plague 849]

1 минуту назад, Martin Alekseevich Komyaga сказал:

Ну так гибкий чуткий и умный бизнес это где-то в европах, америках и китаях, а у нас больше наглый дерзкий и хитрый.

это вам кажется, все бизнесмены мира - наглые, дерзкие и хитрые.

Поверьте мне, я работал со многими бизнесменами мира.

Чем умнее бизнесмен, чем он хитрее и наглый. 

самые НЕ хитрые, это были из африканских стран,  из Перу и Боливии.  

[Martin Alekseevich Komyaga 490]

 

3 минуты назад, rat_plague сказал:

это вам кажется, все бизнесмены мира - наглые, дерзкие и хитрые.

Поверьте мне, я работал со многими бизнесменами мира.

Чем умнее бизнесмен, чем он хитрее и наглый. 

самые НЕ хитрые, это были из африканских стран,  из Перу и Боливии.  

  ну я тоже не деревенский учитель положим и не студент))

[Немой 34 824]

1 минуту назад, rat_plague сказал:

Поверьте мне, я работал со многими бизнесменами мира.

Чем умнее бизнесмен, чем он хитрее и наглый. 

самые НЕ хитрые, это были из африканских стран,  из Перу и Боливии.  

Это понятно.

Но когда государство - бизнесмен или крышует бизнес, то для бизнеса уже необязательно быть хитрым и умным. Можно быть только наглым и благодарным.

[Немой 34 824]

23 минуты назад, rat_plague сказал:

нет конечно во многом ты прав, и даже с тобой соглашаются многие форумчане, а со мной нет.

На самом деле, те вещи, что я тут пишу - это очевидная банальщина. И я немного удивлён, что ты с этим споришь.

Например, можно построить очешуенный дом, с балкончиками, с рюшечками, позолоченной крышей, болванчиками в нишах и т.д.

Но ты бы стал его строить на песке?

Тут точно так же. Власти огород городят своими масштабными планами с реконструкцией города на 80 га, на 160 га и т.д. и т.п.

Но, при этом, указ о частной собственности на землю лежит нетронутым с начала нулевых, законодательство изменено так, чтобы резко сократить компенсацию и облегчить выселение людей, госбанки выдоили на заведомо убыточные проекты (одних льготных кредитов  - 80% от всех), ставка рефа заоблачная, что делает ипотеку малодоступной, дошло уже до того, что и строительные нормы отменяют.

Ты так себе представляешь развитие города?

Я - нет.

[rat_plague 849]

1 минуту назад, Martin Alekseevich Komyaga сказал:

  ну я тоже не деревенский учитель положим и не студент))

но про китай вы уже проводите пример,  второй раз ... (первый раз про Tian An Men).  

Теперь вопрос, вы до сих пор считаете в китайские бизнесмены более цивилизованные чем наши? Откуда вы черпаете информацию? 

Вот когда снимут визовой режим с Китаем, вот тогда вы узнаете какие китайцы цивилизованные, вот тогда, приедут китайцы скупят все, и будут работать на 5%, и сломают весь узбекский бизнес.  

В Москве на Люблино они перекрыли кислород, всему мелкому бизнесу россиянам. Вся центральная часть России покупают у них продукцию. Но самое интересное, что у них везде на складе, машины, переводчики, продавцы - все китайцы, они не берут на работу русских. 

На втором месте идут афганцы.  

  

 

 

[Немой 34 824]

У нас тут сделок за неделю - на миллионы, и только начало. Я рад за бизнес, но какая от этого польза для города? Рабочие места? Нет, там приезжие. Налоги? Нет, там льготы, НДС вот только ввели, но он - для государства, а не для города. Если только налог на землю и имущество. Но он не настолько велик.

А в сухом остатке - несколько людей, ставших богаче, несколько чиновников, у которых пожирнели счета в Риге, тысячи тех, кто лишился дома.

При всём этом ажиотаже я ни разу не слышал об инвестициях и модернизации инфраструктуры города.  Куда все новоприбывшие гадить будут?

[eugeen13 13 838]

56 минут назад, rat_plague сказал:

тогда вы узнаете какие китайцы цивилизованные, вот тогда, приедут китайцы скупят все, и будут работать на 5%, и сломают весь узбекский бизнес.  

Китайской цивилизации несколько тысяч лет.

Китай себя считает и называет "Центральной Империей". Все, кто живут вокруг них - варвары, по мнению китайцев.

Несколько тысяч лет китайцы отрабатывали технологии ведения бизнеса, включая психологическую обработку партнёров и оппонентов. Несколько тысяч лет существует китайская государственность, которая не всегда была эффективна, но которая прекрасно выучила исторические уроки. Поэтому там даже рэкет не трогает бизнес, пока он не встанет на ноги, пока хозяин не купит себе машину и дом.

Узбекской нации в существующем виде сотни лет ещё нет. Поэтому и даже нельзя применить слово "цивилизация". Молодая нация - это совсем не комплимент, если что так. И мы все это ощущаем на собственной шкуре. Нет людей с государственным уровнем мышления в необходимом для развития нации соотношении среди трудоспособного населения. С любого бизнеса в Узбекистане посторонние структуры, как государственного так и криминального толка (хотя это одно и то же, спасибо первому Президенту), начинают вытягивать все соки ещё только на этапе его замысла и выстраивания.

Китайцы, когда приходят куда-либо - внутри себя относятся к аборигенам, как к людям второго сорта, просто умело это скрывают. При ведении бизнеса зарубежом - вытягивают все возможные ресурсы и прочие возможности, без оглядки на последствия. Их не волнуют абсолютно последствия в другой стране. Их волнует только максимальная прибыль, потому что они не на своей родине. На родине они бизнес уже по другим категориям ведут.

Вполне естественно, что если им дать широкий доступ - местный бизнес быстро "ляжет", а следом и государственность наша. Хиленькая, недальновидная и продажная.

Edited 20.06.2020 13:12 by eugeen13

[Ташкент-2009 13 166]

2 часа назад, rat_plague сказал:

В это самое время, частники заключают контракты, и проводят операции купли-продажи. за 70 дней было продано 13 000 квартир, что равно  130 многоквартирных многоэтажек... или 10 микрорайонов.  Этот пример  показывает... 

1. что народ покупает квартиры.

2. что народ доволен, такой движухой.

3. Он своим деньгами показывает, а это больше доказательства, чем пустые  слова... 

4.   Ведь некоторые считают... что якобы, квартиры строятся, чисто для обмывания денег, на самом деле они будут пустовать, а строители распилят бюджет, и после исчезнут  -- это реальный МИФ.  

Этот пример НИЧЕГО не показывает.

Эти квартиры, или большинство из них были приобретены за последние 15-18лет. Областными. На родственников ташкентских были оформлены, а сами жили у себя дома как "квартиранты", с такими же правами птичьими... теперь "Зеленый свет" дали - пошли и легализовали СВОЮ недвижимость на себя (наследственные и иные муторные дела представь себе) Да. Уплатили налоги и пошлины, но наконец-то они живут в СВОИХ квартирах.

А по-факту 10т сделок конечно не были проведены.

ДА. квартиры стали понемногу расти в цене, кто не хочет осваивать Сергели - выбирает бюджетный Чилонзар или КК и покупает "вторичку", там все обжитое, более-менее зеленое и пр... вот и вся статистика.

Есть Ложь, есть БОЛЬШАЯ ЛОЖЬ, а есть Статистика! (с) (не помню, по-моему Марк Твен так сказал)

[Panama 34 103]

2 часа назад, Немой сказал:

При всём этом ажиотаже я ни разу не слышал об инвестициях и модернизации инфраструктуры города.

Тебя услышали.

На улице Беруни будет проведен ремонт трубопровода питьевой воды

Без этого невозможно реконструировать старый город. А вот с каналюгой там будет жoпа.

[Серж 2 471]

3 часа назад, rat_plague сказал:

за 70 дней было продано 13 000 квартир

Лукавят там немного. Большая часть этих квартир уже давно куплены иногородними, и жили они в них. Только оформленны они были на друзей/родственников с ташпропиской. Теперь вот просто переоформлены уже на реальных владельцев. То есть, все эти 13 тысяч квартир не купили только вот вновь приехавшие, таких мизер.

[eugeen13 13 838]

Да ладно! По городам Узбекистана много где недавно каналюгу реконструировали - проложили трубы большего диаметра, чем были раньше. В Ташкенте - по нескольким направлениям. В других местах ещё есть запас пропускной способности.

Плохо то, что порушена система ирригации и ливнеотвода и ливневые воды попадают в канализацию, а это неправильно, насколько я в курсе. Потрясти-б всех начальников управлений благоустройства при хокимиятах, сильно повысивших свой уровень жизни за последние 30 лет - это их вотчина.

[arteto 37 210]

36 минут назад, Panama сказал:

Тебя услышали.

На улице Беруни будет проведен ремонт трубопровода питьевой воды

Без этого невозможно реконструировать старый город. А вот с каналюгой там будет жoпа.

Панама чушь не пишите. Каракамыш самый молодой район, что канализация что вода лучшая в городе. По старому городу, там по улицам есть канализация и нет через улицу. Все легко тянуть. Так как рядом со старыми домами есть высотки СССР, улучшенки. Все будет хорошо в старом городе...

[Panama 34 103]

1 минуту назад, eugeen13 сказал:

По городам Узбекистана много где недавно каналюгу реконструировали - проложили трубы большего диаметра, чем были раньше. В Ташкенте - по нескольким направлениям.

В старом городе , в частном секторе, этой каналюги вообще не было. Там ямы.

[arteto 37 210]

2 минуты назад, eugeen13 сказал:

Да ладно! По городам Узбекистана много где недавно каналюгу реконструировали - проложили трубы большего диаметра, чем были раньше. В Ташкенте - по нескольким направлениям. В других местах ещё есть запас пропускной способности.

Плохо то, что порушена система ирригации и ливнеотвода и ливневые воды попадают в канализацию, а это неправильно, насколько я в курсе. Потрясти-б всех начальников управлений благоустройства при хокимиятах, сильно повысивших свой уровень жизни за последние 30 лет - это их вотчина.

Браво. Все в точку. Все меняют и делают 

Со вторым согласен 

[Panama 34 103]

1 минуту назад, arteto сказал:

По старому городу, там по улицам есть канализация и нет через улицу. Все легко тянуть.

Может для тебя и легко, , но там трубы не рассчитаны на дополнительные включения.

[arteto 37 210]

11 минут назад, Серж сказал:

Лукавят там немного. Большая часть этих квартир уже давно куплены иногородними, и жили они в них. Только оформленны они были на друзей/родственников с ташпропиской. Теперь вот просто переоформлены уже на реальных владельцев. То есть, все эти 13 тысяч квартир не купили только вот вновь приехавшие, таких мизер.

Тут уже фиг разберёшь кто зачем берёт. Главное статистика и рост цен под шумок статистики 

6 минут назад, Panama сказал:

Может для тебя и легко, , но там трубы не рассчитаны на дополнительные включения.

Лично проверяли?  Панама там всё рассчитано без вас. Везде идёт реконструкция, даже каналюги  

 

Edited 20.06.2020 15:08 by arteto

[Panama 34 103]

1 минуту назад, arteto сказал:

Лично проверяли?  Панама там всё рассчитано без вас. Везде идёт реконструкция, даже каналюги  

Там трубы прокладывали при СССР. Без учёта, что будут ломать частный сектор. 

[Серж 2 471]

2 минуты назад, arteto сказал:

Главное статистика и рост цен пож шумок статистики

Ну без этого никак))

[arteto 37 210]

2 минуты назад, Серж сказал:

Ну без этого никак))

Получается минюст цены поднимает? 

[Серж 2 471]

1 минуту назад, arteto сказал:

Получается минюст цены поднимает? 

Ну кто их знает, для чего они выкинули именно такую статистику. Может по глупости, может по наивности, а может и спланированый вборс.

[eugeen13 13 838]

2 минуты назад, Panama сказал:

Там трубы прокладывали при СССР. Без учёта, что будут ломать частный сектор. 

С учётом. При СССР, особенно при Брежневе всё проектировали и строили с учётом перспективы. Тогда страна могла себе это позволить. Не то, что нынешнее нищебродство богатеньких буратин желающих отбить бабки за пару месяцев.

[rat_plague 849]

3 часа назад, Немой сказал:

На самом деле, те вещи, что я тут пишу - это очевидная банальщина. И я немного удивлён, что ты с этим споришь.

 а я и не спорю, только привожу свое мнения, но многим, это кажется ложью. 

Ты знаешь бизнесмены, никогда не спорят, даже с друг-другом, наоборот пытаются держать секреты на замке. Потому что для них нет ничего невозможного, как слоган у adidas -impossible is nothing, и как слоган Nike- Just Do It. Им только намекнуть и они вложат в любой бизнес.  Здесь же люди даже получат ценную информацию, найдут 100500 причин что этот бизнес бесперспективный, безнадежный. 

мне, еще  в 1989, один советский гражданин предсказывал что скоро всех цеховиков, и кооператоров государство закроет!Результат мы знаем.    

Мне вообще по барабану эти строительные бизнесмены, мне по душе этот форум. Но  если посмотреть в архивы, все, только ругают, а вот строительные  бизнесмены, положили вообще на эту возню, и гнут свою линию, и потихоньку продвигаются, шаг за шагом, вперед.    Через 1-2-3 года все забудут что говорили сегодня, будут довольны прошлым а вот с настоящим "бороться" ...

 

 

 

    

 

Edited 20.06.2020 15:45 by rat_plague