mtsdiller

Наружная антенна

133 posts in this topic

 

Антенну делал типа .

к сведению !

эта

545479.jpg

 

имеет два отличия

от

11(7).jpg

 

а) вибраторы второго почти закорочены металическими предметаии окна

-первая на стекле размером почти метр х метр ,рама деревянная !

б) В кабеле ДМВ имеют волновой характер распостранения - вторую делал авто электрик (правая банка к экрану а центральная жила к лев банке)

Волны в точку сьёма(на шурупах в банке) наводяться в противофазе они же зеркально расположены :)

надо грубо говоря сигнал с одной банки задержать на пол длинны волны !

Он и задерживается в U-колене в моем !

Когда два сигнала в фазе то они УДВАИВАЮТСЯ!

 

PS так что банка банке рознь !

Чем больше проем окна тем светлее в комнате :)

Свет тоже имеет волновой характер .

Это и к Дециметровым относится

Edited by TimH
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

PS так что банка банке рознь !

Я то не электрик, просто любитель похимичить. У меня не совсем такая, две банки - расстояние между ними около 70 мм, плюс засунул их в картонный цилиндр, и на окне повесил. Сигнал есть но не устойчивый.

А можно вашу первую фото более понятного качества - а то не видно всех тонкостей.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Она у меня после того как для вас принес второго человека меняет

С понедельника

она с одним из сотрудников "покупает 32LK330" ,еще не купимши завтра обещал вернуть !

СТОП! Так у вас ромб (вы мне до этого же ромб предлагали), или всеже тройной квадрат?

Я именно тройной квадрат в действии хочу увидеть.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

СТОП! Так у вас ромб (вы мне до этого же ромб предлагали), или всеже тройной квадрат?

Я именно тройной квадрат в действии хочу увидеть.

 

У меня с памятью все хор

 

Завтра вам тройной квадрат (c 3метровым кабелем)принесу на время !

656439.jpg

 

При"скочите" к окну :)

в обед найдите время встретиться в центре :Сквер ОДО АЛАЙСКИЙ

 

координаты вашей 9 эт с гуугла с указанием окна- в личку ! А на что смотрите ?

Edited by TimH
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
У меня с памятью все хор

А я вот грешу значит... Вы схему ромба рядом помоему выкладывали - он у меня и засел наверное в памяти.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пожалуйста - если вышка в прямой видимости (3-4км) , то какой вариант лучше выбрать для приёма UzDigital:

 

1) купить готовую заводскую "волновой канал" ===>> post-309-0-82790700-1322722498_thumb.jpg

 

2) изготовить "тройной кватрат" ===>> post-309-0-46815900-1322722526_thumb.jpg post-309-0-99398200-1322722572_thumb.jpg

 

3) изготовить "ромб" ===>>post-309-0-80790900-1322722614_thumb.jpg post-309-0-35323700-1322722627_thumb.jpg

 

Если 2 последних варианта, то просьба указать нужный диапазон каналов, в котором вещает UzDigital (извините - просто я его не знаю)

Cпасибо!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пожалуйста - если вышка в прямой видимости (3-4км) , то какой вариант лучше выбрать для приёма UzDigital:

 

1) купить готовую заводскую "волновой канал"

это не волновой канал а логопериодическая

Она широкополосная с небольшим усилением

Минус - если вы севернее Телебашни родное исполнение для горизонтальной поляризации,

придется подвешивать на леске за второй вибратор что ближе к центру масс :)

 

2) изготовить "тройной кватрат"

Хорошее усиление но узкополосная для ваших 3-4 км лучше данные с предпоследней строки

так как на относительно "низкочастотных", сигнал приходят с большим уровнем (проникновение лучше чем длиннее волна)

 

3) изготовить "ромб"

Желательно изготовить с рефлектором если живете южнее сквера

Размеры указаны на самой антене

А таблица не для ромбичекой :)

C указанными размерами( на самом полотне) он плохо принимает только 3 и 5 ТВК.

9,11,29,30,37,40,41,42 49 все отлично кажит в 9 км без прям видимости в кирпичном доме преграда один кирпич дом а плтлм одноэтажки меторов 800

Только 30 канал ,хуже на 4 с минусом

 

Если 2 последних варианта, то просьба указать нужный диапазон каналов, в котором вещает UzDigital (извините - просто я его не знаю)

Cпасибо!

В Ташкенте вещание на следущих частотных полосах

 

29 твк 538000 КГц

37 твк 602000 КГц

41 твк 634000 КГц

42 твк 642000 КГц

Edited by TimH
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

а вами прикрепленная последняя таблица данные для вот этой

10-71.jpg

 

Cпасибо - lib.qrz.ru

Edited by TimH
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пожалуйста - если вышка в прямой видимости (3-4км) , то какой вариант лучше выбрать для приёма UzDigital:

 

1) купить готовую заводскую "волновой канал" ===>> post-309-0-82790700-1322722498_thumb.jpg

Как тут уже сказали - это логопериодическая антенна.

Ну а т.к. благодаря TimH моя логопереодическая антенна пока что в отпуске, то могу вам дать для теста. Думаю, при прямой видимости она 100% уровень будет давать. Если что пишите в ЛС.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как тут уже сказали - это логопериодическая антенна.

 

Логопериодическая антенна является частным случаем канальных антенн, в которой периодичность структуры носит логарифмическую зависимость ! Так что называть её волновым каналом не ошибка!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

а вами прикрепленная последняя таблица данные для вот этой

 

Cпасибо - lib.qrz.ru

А в народе она называется антена эйч би найн сиви. По позывному швейцарского радиолюбителя - HB9CV.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так что называть её волновым каналом не ошибка!

Раз пошла такая пьянка - можно и квадраты туда же :)

 

По позывному швейцарского радиолюбителя - HB9CV.

Cпасибо Вам и Rudolf-у Baumgartner !

Edited by TimH
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чего антену то стал искать? Вчера за 2 минуты вот это скрутил, а пока делал думал - чо дурью маюсь? всё равно ничо не получится :huh: !

 

post-309-0-45311900-1322747583_thumb.jpg

 

Дал поиск и.... неожиданно для себя 4 канала поймал :blink:

Качество в принципе нормальное, даже получше некоторых, которые по кабельному!

И зачем свою ёлочку выкинул 2 года назад?! Вот не думал, что она когда то пригодится :)

 

Сегодня попробую ради интереса по чертежам подобие ромба собрать...

А ёлочку уже обещали подарить (тот кто ещё не успел выкинуть), так что Real Root спасибо за предложение, но пока не надо!

Edited by Igori
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Раз пошла такая пьянка - можно и квадраты туда же :)

Квадраты в чистом виде - вибраторы! Вот если с пассивными элементами (директоры, рефлекторы ) тогда да!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чего антену то стал искать? Вчера за 2 минуты вот это скрутил, а пока делал думал - чо дурью маюсь? всё равно ничо не получится :huh: !

 

 

Размеры коробки от СD это точно "квадрат" для того 4-5 дециметрового диапазона

 

этот квадрат если довести до ума согласование то просто прискочить к центру оконного стекла !

 

Самый простой вам можно такой и

a-k-1.jpg

 

опять же прилипить к стеклу окна-

всего то разделать кабель в трех местах, соединить и в верхней точке убрать/удалить экран

Удачи !

 

 

Cегодня видимо komrad скажет:" коробка от СD не есть квадрат "

Edited by TimH
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

TimH можно вопрос?

А 4 открытых HD канала поймать на самодельную рамку реально?

Если да, то какая ширина стороны квадрата должна быть для этих каналов?

Ежели нет (и ваще.. хватить страдать!), то пойду покупать заводскую.

 

Я тут другую изготовил между делом(из вешалки).

 

post-309-0-77959900-1324302968_thumb.jpg

 

Из 36 найденых каналов теперь показывают 12 SD, а вот HD каналы что то не хотят вылазить :huh:...

Трудно однако экспериментировать без достаточных знаний :)...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

TimH можно вопрос?

А 4 открытых HD канала поймать на самодельную рамку реально?

Реально !

....

Если на эту породию http:// http://fotkidepo.ru/?id=photo:545479 показывает

то почему бы не принять на рамочную что вы уже сделали :)

Из плюсов у вешалки поверхность шлифованная

Но второй раз замечаю минусы :

 

а)для относительно длинных волн (а таковым является 29 твк по сравнению с 42 твк )

нужно больший диаметр прута(вешалки) .

 

б) Хромает согласование ну не правильно вы "засовываете” в кабель наведенные волны,

скрутка с близким расположением проводов фидера -это не правильно !

Это вам не сеть эл снабжения 220В ,50Гц :) .

Для ВЧ сигнала это коротыш короткое замыкание, когда сигналы идут рядом, через 2-3мм

 

в) в точке красного крокодильчика и черного вы имеете сигнал в противофазе

надо чтобы один из них отстал/опережал на пол длинны волны.

Это делается с помощю ферритового тр-ра

3-25.jpg

 

( от красного и черного “крокодила” должны приходить на обмотки отмеченные как начало и конец обмотки)

 

или с помощью U колена

Разность с которой приходят волны (с левого плеча и правого) должны розниться на 27 см (для 29 твк)

Прецизионности не надо.

Г) Плечи ромба( лев и прав) подальше от мет предметов(рамы окна)

 

Давайте внимательно мыслить ни как электрик( сети 220) а “волнами”

Внимательно вглядываемся и видим что волна от левого плеча проходит по ц. жиле через U а затем в кабель идущий к ТВ

А правого плеча сразу в ц. жилу кабеля идущиго к ТВ

 

Те волны суммируются с разных плеч , они в фазе

 

3-23.jpg

12-118.preview.jpg

1-58.jpg

 

Если да, то какая ширина стороны квадрата должна быть для этих каналов?

Размеры вы ведь сами выложили

 

Для 29 твк на вашей Первой ссылке размеры для

“Группа каналов 27 29 29 30 31 32 B=144мм” диаметр провода 4 -6 мм аппендикс обозначенный

Буквой “M” {это и есть согласование типа U колена} обозначена половина длинны U колена M=135мм(длинна согласуещего колена 2M =27 см

Edited by TimH
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

....скрутка с близким расположением проводов фидера -это не правильно !

 

Нет, это правильно! Точнее более правильно ! Скрученные провода все-же ближе к распределенной цепи чем просто идушие рядом и постоянно меняющие расстояние между друг другом! Если ещё обеспечить равномерный шаг скрутки то это вообще практически коаксиальная линия. А для того чтобы обеспечить согласование по фазе не нужно делать трудоемких колен, расчётов, достатошно изготовить вторую такую-же рамку и подключить её снизу к первой !

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

у меня от пальца все 40 каналов ловит, правда живу от телевышки в 2-х км примерно. Но к Югу!)

Edited by Мёртвый дельфин
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скрученные провода все-же ближе к распределенной цепи чем просто идушие рядом и постоянно меняющие расстояние между друг другом! Если ещё обеспечить равномерный шаг скрутки то это вообще практически коаксиальная линия.

Пожалуйста скручивайте провода и согласовывайте ЭТО с 75 Омным входом в ТВ !

Если докажите покажите что такая скрутка это 75 Ом то пожалуйста.

Об этом я готов долго и упорно спорить !

 

Но это не даст понимания человеку :"Почему именно не получается принять полосу частот 538 МГц

Единственно соглашусь с Вами -наличие еще одного ромба и оба будут слегка сплющены то простое согласование с 75 Ом кабелем будет обеспечено :)

 

у меня от пальца все 40 каналов ловит, )

Рады за вас но прикованый человек -антенна фидер это же дорого :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

.....Если докажите покажите что такая скрутка это 75 Ом то пожалуйста.

Об этом я готов долго и упорно спорить !

Волновое сопротивление “витой пары” порядка ~ 100-120 ом и довольно хорошо согласуется с одиночной рамкой которая в зависимости от формы (дельта, ромб,окружность,) имеет сопротивление ~ 120-130 ом , правда подобная линия “симметрична” поэтому на входе в телевизор нужно “симетрирующее” устройство типа того которое применяется в “штатных усах” от старых импортных телевизоров! Там вроде такое и есть на фото! Да и ещё рамку лучше сделать круглой её усиление чуть выше.

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Волновое сопротивление “витой пары” порядка ~ 100-120 ом

 

Вы хотите сказать что оно независит от толщины диэлектрика ни от диаметра провода симетричной линии ?

Просто свиваем провода щупа прибора или силового провода любого/разного сечения и тупо получаем 100-120 Ом :) ?

Edited by TimH
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы хотите сказать что оно независит от толщины диэлектрика ни от диаметра провода симетричной линии ?

Просто свиваем провода щупа прибора или силового провода любого/разного сечения и тупо получаем 100-120 Ом :) ?

Зависит ! Но не столько от сечения провода сколько от расстояния между проводниками в паре и типа диэлектрика. Если обеспечить равномерный и частый шаг повива (даже проводов от тестера) волновое сопротивление такой линии вряд-ли превысит 120ом. Можете провести такую “лабораторную работу”, подайте в линию скрученную из проводов от китайского тестера сигнал прямугольной формы, другой конец линии нагрузите переменным сопротивлением 150~200ом . Изменяя сопротивление резистора добейтесь максимальной прямоугольности импульсов (контроль по осцилографу!) Замерьте сопротивление! С достаточной для практики точностью это и есть “импеданс” вашей линии!

P.S.

Можно и без осцилографа измерив индуктивность замкнутой и ёмкость разомкнутой линии! :rolleyes:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне удалось-таки добиться приёма 4-х каналов в HD формате от UzDigital на самодельную 1 рамочную квадратную антенну путём добавления дополнительных вибраторов.

Изображение на 70-80% был чистое, остальное шум.

 

После этого решил не тратить более времени на дальнейшее усовершенствование, пологая, что покупка стандартной логопериодической антенны быстро устранить все проблемы с качеством приёма.

За сим поехал и приобрёл в "Ригалис"е ДМВ-МВ антену чёрного цвета, длина 70-80см(такие же продают на "АбуСахи").

Инструкция на русском языке с упоминанием (даже кажется с упоминанием ГОСТа...)

Метровые вибраторы монтировать не стал (правильно?)

Сразу поменял родной кабель на нормальный коаксиальный (по совету самого продавца)

Установил на кронштейн, строго горизонтально и стрго в направлении на телевышку (прямая видимость, р-н Дархан).

И что же?... В итоге получаю примерно такую же картинку на HD каналах, как и на самодельную рамку! :angry:

Выдвигание антенны подальше от створа окна качества не прибавляет.

 

Боле-менее стабильной картинки удалось добиться, только после наклона конца антенны вниз по углом на 30-40 градусов (т.е. антенна смотрит вниз)

При этом всё равно периодически проскакивает мусор. Временами сигнал ухудшается (уходит) очень сильно, как будто антенну развернуло в другую сторону.

 

Подскажите пожалуйста - что такое происходит?

Эта антенна не подходит и нужно брать какую то другую(какую, где)?

Или изготовить самостоятельно трёхрамочную антену из советского медного коаксиала?

 

Спасибо!

Edited by Igori
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изображение на 70-80% был чистое, остальное шум.

не понятно это об аналоговом сигнале ?

 

Сразу поменял родной кабель на нормальный коаксиальный (по совету самого продавца)

 

Не нужны мне были потери в пассивном T-обр фильтре-

убрал и внутреннюю совмещающию схему(MВ & ДМВ) и монолитный МОЙ кабель (пропустив через трубку) запаял (спереди),

отказавшись от саморезов и вн кабеля :)

- правда это вам не поможет !

Логопериодичность визуально/линейкой проверяется ?

 

не пробовали покрутить, менять поляризацию ?

 

 

ps Вашей антенне ,ваш дом, заграждает направление на ЮГ (Куйлюк ,Той тепа) ?

 

Раскройте инфу ,на что смотрите можно в личку ?

 

pps вот такую vrl94a4.gif

из фольги медной или алюминиевой можно "прискочить" к окну

лиш бы края ромба отстояли дальше от рам металических

 

Вот без кабеля - задумка !

http://fotkidepo.ru/?id=photo:635591

Edited by TimH
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.