Posted 02.03.2019 19:42 (edited) В договоре между Поставщиком и потребителем четко указано, что Поставщик должен за 10 дней уведомить Потребителя об окончании срока эксплуатации счетчика. Но они этого не делают. И начисляют астрономические суммы не по счетчику, а по количеству прописанных, с момента окончания срока Edited 02.03.2019 19:42 by shurik2004 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.03.2019 20:22 (edited) 41 минуту назад, shurik2004 сказал: В договоре между Поставщиком и потребителем четко указано, что Поставщик должен за 10 дней уведомить Потребителя об окончании срока эксплуатации счетчика. Но они этого не делают. И начисляют астрономические суммы не по счетчику, а по количеству прописанных, с момента окончания срока А вообще какой порядок этой госповерки счетчика? Как раз на неделе спрашивал в Иссикуввате а они толком не смогли разъяснить. Edited 02.03.2019 20:24 by sensor 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.03.2019 20:27 И еще вопрос: нужно ли самостоятельно приглашать контролёра для того чтобы они засчитали показания счетчика или это их проблемы? Домашние всегда дома и доступ к счетчикам в любое время есть. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.03.2019 20:29 6 минут назад, sensor сказал: А вообще какой порядок этой госповерки счетчика? Как раз на неделе спрашивал в Иссикуввате а они толком не смогли разъяснить. 1.вам приходит извещение 2.вы обращаетесь тпэ 3.приходит инспектор снимает пломбу 4.отвозите в госстандарт 5.опять вызываете инспектора и он пломбирует и заодно забирает копии сертификата и отмечает у себя в компе когда у вам прошла сертификация 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.03.2019 20:40 То есть если извещение не пришло то опять таки это их проблемы? Или раз в 4 года все равно самому на поверку надо носить счетчик? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.03.2019 21:20 По договору они должны уведомлять, а на деле у них нет конвертов для отправки писем, и многие профукивают срок. Из-за этого они начинают считать по прописанным 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.03.2019 08:19 Получается следить за сроками поверки нужно самому потрбителю?! Сделали бы как в райЭлектросети все за их счет и по их инициативе. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.03.2019 18:47 В последнее время участились случаи, когда Теплоэнерго, не направляет Потребителям уведомления об окончании срока поверки приборов учёта и начинает им производить начисления по количеству прописанных людей в квартире. Поэтому решил сделать об это пост, тем более, что ко мне в руки попали и некоторые внутренние документы Теплоэнерго. Согласно Приложения № 1 к ПКМ №194 от 15.07.2014г. «Правила оказания услуг теплоснабжения в многоквартирных домах»: 61. ДО ИСТЕЧЕНИЯ УСТАНОВЛЕННОГО ПРЕДЕЛЬНОГО СРОКА ЭКСПЛУАТАЦИИ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРИБОРОВ УЧЕТА ПОСТАВЩИК ЗАРАНЕЕ (НЕ МЕНЕЕ, ЧЕМ ЗА 10 КАЛЕНДАРНЫХ ДНЕЙ) НАПРАВЛЯЕТ ПОТРЕБИТЕЛЮ УВЕДОМЛЕНИЕ об истечении предельного срока эксплуатации индивидуального прибора учета, оговоренного в договоре в установленном порядке. Вроде бы всё понятно, что Теплоэнерго должно заранее предупредить Потребителя об окончании срока поверки. Но не всё так просто с Теплоэнерго. В том же Приложении № 1 к ПКМ №194 от 15.07.2014г. «Правила оказания услуг теплоснабжения в многоквартирных домах» есть и такие пункты: 56. В случае обнаружения повреждения индивидуальных приборов учета, срыва или нарушения целостности их пломб, а также ПРИ ИСТЕЧЕНИИ СРОКА ПОВЕРКИ ПОТРЕБИТЕЛЬ ОБЯЗАН НЕМЕДЛЕННО ПОСТАВИТЬ ОБ ЭТОМ В ИЗВЕСТНОСТЬ ПОСТАВЩИКА. 57. В случаях непредупреждения о ПОВРЕЖДЕНИИ ПРИБОРОВ учета согласно порядку, оговоренному в пункте 56, в течение суток, расчет за тепловую энергию производится по количеству прописанных (проживающих) людей до проведения поверки с момента последнего фиксирования показаний ИСПРАВНОГО ПРИБОРА учета горячей воды. Обратите внимание на пункт 57. Дословно- В случаях непредупреждения о ПОВРЕЖДЕНИИ ПРИБОРОВ. Не проведение поверки не означает ПОВРЕЖДЕНИЕ прибора. Следовательно, начислять по количеству людей в случае непроведения поверки Теплоэнерго не имеет право. Также есть и пункт 58, в котором указано: 58. ПОСТАВЩИК ОБЯЗАН ОДИН РАЗ В КВАРТАЛ проводить обследование системы отопления и горячего водоснабжения Потребителей, СВЕРЯТЬ СО СВОИМИ ДАННЫМИ ПРАВИЛЬНОСТЬ СНЯТИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯМИ ПОКАЗАНИЙ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРИБОРА УЧЕТА и предоставления ими сведений о потребленном объеме горячей воды. То есть Теплоэнерго 1 раз в 3 месяца должен проверять показания счётчика и соответственно у Теплоэнерго должны быть зафиксированы сроки поверки счётчиков. А теперь посмотрите на внутренний документ Теплоэнерго, из-за которого они и начали производить начисления, то есть незаконные действия - Заключение начальника юридической отдела Теплоэнерго Зарипова А.А. В пункте 1 указано: Произвести начисления по вышеуказанным квартирам по количеству проживающих лиц с момента окончания госповерки (ИПУ ГВ). Этот пункт можно оспорить, как я указал выше. Тут юрист Теплоэнерго погорячился. Либо любым путём защищает интересы своей организации, либо он не очень профессионален. В пункте 2 указано: В обязательном порядке подготовить рапорт в отношении работников СМиС…. И передать в Юридический отдел ДЛЯ ПРИНЯТИЯ МЕР ДИСЦИПЛИНАРНОГО НАКАЗАНИЯ ЗА НАРУШЕНИЕ ПУНКТА 61 Приложения № 1 к ПКМ №194 от 15.07.2014г. «Правила оказания услуг теплоснабжения в многоквартирных домах». То есть Юридический отдел, в своём заключении указывает, что неуведомление Потребителей об окончании срока поверки счётчика-это нарушение ПКМ №194. Таким образом, если Теплоэнерго не уведомляет об окончании срока поверки счётчика, то это можно квалифицировать как должностную халатность, а за это предусмотрена ответственность согласно статьи 207 Уголовного кодекса РУз: Статья 207. Должностная халатность Должностная халатность, то есть НЕВЫПОЛНЕНИЕ ИЛИ НЕНАДЛЕЖАЩЕЕ ВЫПОЛНЕНИЕ ДОЛЖНОСТНЫМ ЛИЦОМ государственного органа, организации с государственным участием или органа самоуправления граждан СВОИХ ОБЯЗАННОСТЕЙ ВСЛЕДСТВИЕ НЕБРЕЖНОГО ИЛИ НЕДОБРОСОВЕСТНОГО К НИМ ОТНОШЕНИЯ, причинившее крупный ущерб либо существенный вред правам или охраняемым законом интересам граждан либо государственным или общественным интересам, — НАКАЗЫВАЕТСЯ ШТРАФОМ ДО СТА МИНИМАЛЬНЫХ РАЗМЕРОВ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ ИЛИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ ОБЩЕСТВЕННЫМИ РАБОТАМИ ДО ТРЕХСОТ ЧАСОВ ЛИБО ИСПРАВИТЕЛЬНЫМИ РАБОТА... (Максим Черников) 7 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.03.2019 07:36 12 часов назад, shurik2004 сказал: В последнее время участились Цитируют меня направо и налево. 7 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.03.2019 12:23 4 часа назад, mmm сказал: Цитируют меня направо и налево. Да, с телеграм чата утащил. Думаю полезно будет 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.03.2019 05:13 21 час назад, mmm сказал: Цитируют меня направо и налево. Там ещё одна бяка вылазит, про количество проживающих, а вернее то откуда именно ТТЭ берет данные о количестве. Зачастую оно никак не совпадает с количеством прописаных, а на вопрос им откуда взяли количество людей, уклончиво отвечают, что то им махалля дала, то домком. Документа за подписью махалли или домкома ТТЭ конечно же предоставить не могут. И самое главное, где в договоре между ТТЭ и абонентом есть какая то третья сторона в виде домкома или махалли? То есть грубое нарушение со стороны ТТЭ. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.03.2019 05:19 3 minutes ago, Серж said: Там ещё одна бяка вылазит, про количество проживающих, а вернее то откуда именно ТТЭ берет данные о количестве. Зачастую оно никак не совпадает с количеством прописаных, а на вопрос им откуда взяли количество людей, уклончиво отвечают, что то им махалля дала, то домком. Документа за подписью махалли или домкома ТТЭ конечно же предоставить не могут. И самое главное, где в договоре между ТТЭ и абонентом есть какая то третья сторона в виде домкома или махалли? То есть грубое нарушение со стороны ТТЭ. это в каком районе такой бардак? в МирзоУлугбекский я привозил справку из ГОМа (или как его там сейчас), они строго по справке вводят количество прописанных. Если прописанных нет, то по количеству комнат минус 1. Все строго по документам, иикаких махаллинских сплетен. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.03.2019 05:21 Ну и еще добавлю, по этой активной рассылке долгов от ТТЭ в связи с окончанием срока поверки прибора учета. Они эти дела со счетчиками трактуют как им выгодно. У меня с ними были разногласия когда я платил за одного прописанного так как срок поверки истек, но счетчик стоял на месте и считал воду. А потом, когда была проведена поверка и счетчик ее прошел, то есть был все это время исправным, они тут же пересчитали мне начисление по счетчику, так как по его показаниям оплаты выходило больше. На мои претензии, что прибор много лет был не повереный, они так и ответили, что поверка же не выявила его неисправности, а значит все время он считается исправным. Согласно метрологических законодательных актов прибор в отсутствие действующего сертификата никак не может считаться исправным, даже если потом он прошел поверку. Позже даже найду официальный ответ от ТТЭ по этому поводу, за подписью их горе-директора. 2 минуты назад, Escaper сказал: это в каком районе такой бардак? в МирзоУлугбекский я привозил справку из ГОМа (или как его там сейчас), они строго по справке вводят количество прописанных. Если прописанных нет, то по количеству комнат минус 1. Все строго по документам, иикаких махаллинских сплетен. У родственников на Чиланзаре притащили такую бумагу, при том, что прописан один человек, а у них числится 4, якобы по данным домкома. У меня лично с ними был точно такой же спор, они мне 5 считали при одном прописанном, якобы махалля им дала эти данные, опосля, конечно же, исправили. Но то, что они химичат как им удобно и при этом пытаются сослаться то на махаллю, то на домкома, это факт. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.03.2019 08:10 2 часа назад, Серж сказал: Там ещё одна бяка вылазит, про количество проживающих, а вернее то откуда именно ТТЭ берет данные о количестве. Зачастую оно никак не совпадает с количеством прописаных, а на вопрос им откуда взяли количество людей, уклончиво отвечают, что то им махалля дала, то домком. Документа за подписью махалли или домкома ТТЭ конечно же предоставить не могут. И самое главное, где в договоре между ТТЭ и абонентом есть какая то третья сторона в виде домкома или махалли? То есть грубое нарушение со стороны ТТЭ. Одному предоставили данные с махалли с подписью и печатью. Пошёл разбираться в махаллю и взял от них акт, подтверждающий реальные данные 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.03.2019 10:54 5 часов назад, Серж сказал: Там ещё одна бяка вылазит, про количество проживающих, а вернее то откуда именно ТТЭ берет данные о количестве. Зачастую оно никак не совпадает с количеством прописаных, а на вопрос им откуда взяли количество людей, уклончиво отвечают, что то им махалля дала, то домком. Документа за подписью махалли или домкома ТТЭ конечно же предоставить не могут. И самое главное, где в договоре между ТТЭ и абонентом есть какая то третья сторона в виде домкома или махалли? То есть грубое нарушение со стороны ТТЭ. Так в norma.uz есть официальный ответ с городского ТТЭ, что устные сведения не принимаются для начисления. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.03.2019 11:46 6 часов назад, Escaper сказал: это в каком районе такой бардак? в МирзоУлугбекский я привозил справку из ГОМа (или как его там сейчас), они строго по справке вводят количество прописанных. Если прописанных нет, то по количеству комнат минус 1. Все строго по документам, иикаких махаллинских сплетен. Несколько раз привозила в МУ р-н, акты и другие документы, о том что у нас фактически проживают 4 человека, хотя прописано 9, но в кабинете упорно стоит проживающих 9 человек. У холодной воды так и написано, что прописано 9, а живут 4. Все другие организации, тоже 4х ввели. Бороться с теплоэнерго бесполезно. Стараюсь просто не допускать долгов и следить за остатком 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.03.2019 12:12 24 минуты назад, damochka сказал: Бороться с теплоэнерго бесполезно. Стараюсь просто не допускать долгов и следить за остатком А с марта и срок предоплаты сократили до 6 месяцев. Я правда за отопление и ГВС два раза в год и платил. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.03.2019 12:16 3 минуты назад, pantrik сказал: А с марта и срок предоплаты сократили до 6 месяцев. Я правда за отопление и ГВС два раза в год и платил. Cуки 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.03.2019 12:23 6 минут назад, pantrik сказал: А с марта и срок предоплаты сократили до 6 месяцев. Вообще неправильное решение! Представь идёшь на базар и оставляешь деньги на год вперёд и при этом не забираешь весь товар. Тепловая энергия такой же товар. Какой адекватный продавец/поставщик откажется от такой предоплаты, учитывая то, что люди не хотят или не могут платить за уже потреблённый товар! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.03.2019 12:26 3 минуты назад, Chief Engineer сказал: Вообще неправильное решение! Представь идёшь на базар и оставляешь деньги на год вперёд и при этом не забираешь весь товар. Тепловая энергия такой же товар. Какой адекватный продавец/поставщик откажется от такой предоплаты, учитывая то, что люди не хотят или не могут платить за уже потреблённый товар! Тот, который повышает цены раз в полгода минимум. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.03.2019 12:32 Только что, Немой сказал: Тот, который повышает цены раз в полгода минимум. В данном случае, производители теплоэнергии сами же являются покупателями газа, холодной воды и электроэнергии, и естественно -налогоплательщиком. И в их же интересах побыстрее собрать деньги и рассчитаться за энергоресурсы, которые так же дорожают раз в полгода. На фига им увеличивать дебиторско-кредиторскую задолженность, за что потом придётся отвечать! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 05.03.2019 14:10 1 час назад, Chief Engineer сказал: В данном случае, производители теплоэнергии сами же являются покупателями газа, холодной воды и электроэнергии, и естественно -налогоплательщиком. И в их же интересах побыстрее собрать деньги и рассчитаться за энергоресурсы, которые так же дорожают раз в полгода. На фига им увеличивать дебиторско-кредиторскую задолженность, за что потом придётся отвечать! Ась? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2019 04:52 (edited) DUK TOSHISSIQQUVVATI, [05.03.19 22:28] Уважаемые собственники жилых помещений в многоквартирных домах – потребители тепловой энергии г.Ташкента! В последнее время участились обращения потребителей тепловой энергии по вопросу правомерности произведения расчетов ГУП "Тошиссиккуввати" за использованную горячую воду по числу прописанных (проживающих) в квартире людей, в случае несвоевременного проведения госповерки индивидуального прибора учета горячей воды. В этой связи ГУП "Тошиссиккуввати" доводит до сведения потребителей горячей воды следующее: Порядок установки и эксплуатации индивидуальных приборов учета горячей воды регулируется главой IV «Правил оказания услуг теплоснабжения в многоквартирных домах», утвержденных Постановлением Кабинета Министров Республики Узбекистан от 15.07.2014 г. № 194 (далее – Правила). Требования Правил: В соответствии с п.42 Правил межповерочный интервал для приборов учета горячей воды у физических лиц составляет 1 раз в 4 года. Согласно п.43 Правил при несвоевременной поверке приборов учета горячей воды начисление поставщиком тепловой энергии производится до момента поверки по жилым помещениям - по количеству прописанных (проживающих) людей до проведения поверки с момента последнего фиксирования показаний исправного прибора учета. Приобретение, установка, государственная поверка, эксплуатация (ремонт, замена) приборов учета потребителей производится за счет средств потребителей, т.е. прибор является собственностью потребителя (п.49 Правил), т.е. является собственностью Потребителя. Согласно п.56 Правил в случае обнаружения повреждения индивидуальных приборов учета, срыва или нарушения целостности их пломб, а также при истечении срока поверки Потребитель обязан немедленно поставить об этом в известность Поставщика. По данному факту сторонами составляется соответствующий совместный акт с последующим принятием решения об устранении нарушений в работе индивидуальных приборов учета, а также проведении плановой поверки. Согласно п.57 Правил в случаях непредупреждения о повреждении приборов учета согласно порядку, оговоренному в пункте 56, в течение суток, расчет за тепловую энергию производится по количеству прописанных (проживающих) людей до проведения поверки с момента последнего фиксирования показаний исправного прибора учета горячей воды. Согласно п.58 Правил поставщик обязан один раз в квартал проводить обследование системы отопления и горячего водоснабжения Потребителей, сверять со своими данными правильность снятия Потребителями показаний индивидуального прибора учета и предоставления ими сведений о потребленном объеме горячей воды, а также в случае возникновения необходимости обследование внутридомовых систем теплоснабжения или внутриквартирного оборудования. Согласно п.61 Правил до истечения установленного предельного срока эксплуатации индивидуальных приборов учета Поставщик заранее (не менее, чем за 10 календарных дней) направляет Потребителю уведомление об истечении предельного срока эксплуатации индивидуального прибора учета, оговоренного в договоре в установленном порядке. Потребитель в трехдневный срок со дня получения уведомления согласовывает в письменной или устной форме (по телефону) заявку, день и время снятия представителями Поставщика индивидуального прибора учета на поверку с последующим составлением двухстороннего акта, в котором указываются дата снятия, показания индивидуального прибора учета и сроки проведения поверки и установки поверенного индивидуального прибора учета. В случае, когда Потребитель по уважительной причине отсутствовал (служебная командировка, лечение, отдых), при предъявлении подтверждающих документов срок со дня получения предписания о снятии индивидуального прибора учета на поверку продлевается на период отсутствия. DUK TOSHISSIQQUVVATI, [05.03.19 22:28] Согласно п.62, 63 время проведения поверки и ремонта индивидуального прибора учета со дня его снятия и до его установки и опломбирования не должен составлять более 30 рабочих дней и в этот период расчет за горячее водоснабжение производится по среднесуточным показаниям индивидуальных приборов учета за три предыдущих месяца. В настоящее время ГУП "Тошиссиккуввати" произведено начисление потребителям с истекшим сроком госповерки приборов учета горячей воды по количеству прописанных (проживающих) людей и со стороны потребителей поступают обоснованные жалобы, что не получали уведомления от ГУП "Тошиссиккуввати" об истечении сроков эксплуатации индивидуальных приборов учета норяей воды и необходимости проведения госповерки. В этой связи ГУП "Тошиссиккуввати" доводит до сведения потребителей горячей воды, что все начисления будут перепроверены. Каждому потребителю, кому было произведено доначисление в связи с несвовременной обязательной поверкой индивидуального прибора учета горячей воды и не было направлено уведомление об этом, будет произведен перерасчет в марте текущего года. При этом, к виновным ответственным работникам ГУП "Тошиссиккуввати" будут применены меры дисциплинарного взыскания в соответствии с трудовым законодательством. Вместе с тем, всем потребителям с истекшим сроком госповерки необходимо срочно провести госповерку приборов! Оплаченные денежные средства учтены на лицевых счетах потребителей, предоплата учитывается в счет предстоящих платежей. Потребителям, которые были письменно извещены надлежащим образом (через почтовые отделения или нарочно под роспись) будут направлены уведомления о произведенных обоснованных расчетах и необходимо будет погасить образовавшуюся задолженность. ГУП "Тошиссиккуввати" приносит свои искренние извинения за причиненные Вам неудобства! https://t.me/teploenergouz http://www.teploenergo.uz/ Edited 06.03.2019 04:53 by mmm 9 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2019 05:09 В 3 марта 2019 г. в 01:40, sensor сказал: То есть если извещение не пришло то опять таки это их проблемы? Или раз в 4 года все равно самому на поверку надо носить счетчик? Я как раз про это спрашивал. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2019 06:12 1 час назад, mmm сказал: ГУП "Тошиссиккуввати" приносит свои искренние извинения за причиненные Вам неудобства! Я чуть со стула не упал. 2 Share this post Link to post Share on other sites