СПИД - грандиозная мистификация века

[Panama 34 092]

Обнаружение самого вируса не гарантует возможность лечения - для этого нужно знать геном (строение) вируса, а вот это загадка.

  За 30 лет со времени якобы обнаружения вруса до сих пор он является загадкой. Вот это и есть чушь . Нет и не было никакого вируса .

[Ceasar 1 525]

Я тоже не медик, но хотел оставить свое мнение по поводу СПИД, так как думаю, всех волнует подобная проблема.

Есть люди со СПИДом инфицированные ВИЧ,

а также люди со СПИДом не инфицированные ВИЧ.

При интимном контакте здорового человека с людьми первой категории

вероятность появление СПИДа у здорового человека приближается к 100%,

а с людьми второй категории почти ноль .

От этого следует вывод, что все таки существует кое-какие микроорганизмы называемые ВИЧ.

Кто Вам такое сказал или где Вы это прочитали? Ложная информация на 100%.

[Movarounnakhr 2]

...Нет и не было никакого вируса .

 

Есть, я его видел....

 

Почту в личку, и я Вам, кое-что перешлю...

 

Кто Вам такое сказал или где Вы это прочитали? Ложная информация на 100%.

 

Действительно, информация немного не корректна.

Согласно статистики, только 16% заразились ВИЧ в результате "интима"...

[scud-xx 1 627]

  За 30 лет со времени якобы обнаружения вруса до сих пор он является загадкой. Вот это и есть чушь . Нет и не было никакого вируса .

 

Любой вирус для человечества является загадкой. Это не значит, что этих вирусов нет в природе и врачи их выдумали.

Вирусы предмет тонкий и можно даже сказать.... слишком умный для своих размеров. Это создает определенные проблемы даже с его классификацией, не то что с лечением. Вы не можете однозначно сказать, что его нет - вы не вирусолог, а в интернете могут написать все что угодно.

[Panama 34 092]

Почту в личку, и я Вам, кое-что перешлю...

 Заразить хочешь ?

 

Согласно статистики, только 16% заразились ВИЧ в результате "интима"...

 Всё просто - истощение организма на почве интима ведёт к падению иммунитета . Надо просто кушать казы побольше и всё пройдёт .

 

Любой вирус для человечества является загадкой.

 Он является загадкой первые несколько лет . Потом изучается и уже не является таковым .

А вот когда над этим бъются несколько десятков лет , без результатано , причём так и не выявив сам вирус - становится очень даже подозрительно и напрашивается сам собой вопрос : Куда тратят наши налоги ?

[scud-xx 1 627]

Он является загадкой первые несколько лет . Потом изучается и уже не является таковым .

А вот когда над этим бъются несколько десятков лет , без результатано , причём так и не выявив сам вирус - становится очень даже подозрительно и напрашивается сам собой вопрос : Куда тратят наши налоги ?

 

Именно поэтому мы так и не научились предупреждать ежегодные эпидемии гриппа! Загадкой вирус гриппа уже как не является, а мы все бьемся и бьемся - значит вируса гриппа не существует!

[Rassel 2]

Есть, я его видел....

 

Почту в личку, и я Вам, кое-что перешлю...

 

Действительно, информация немного не корректна.

Согласно статистики, только 16% заразились ВИЧ в результате "интима"...

Но ведь таким контактом имелось ввиду не разовый, а достаточно длительный и плотный контакт,

а так сам по себе интимный контакт служить только средством кровного обмена.

Тоже много прочел о том, как рожают здоровых детей, как после долгого

проживания не передавалось...., но тем не менее не думаю что миллионы

людей ни за что расплачивают миллиардов.

Кто Вам такое сказал или где Вы это прочитали? Ложная информация на 100%.

Из тех же источников как и все, а также из друг-медиков. И какая разница когда

вы не верите даже на ВОЗ.

Edited 19.03.2009 18:26 by Rassel

[Panama 34 092]

Именно поэтому мы так и не научились предупреждать ежегодные эпидемии гриппа! Загадкой вирус гриппа уже как не является, а мы все бьемся и бьемся - значит вируса гриппа не существует!

 

Нифига !! Вакцина против гриппа создаётся в течении недели , как только выявляют штам

м.

Просто стоит вопрос времени изготовления и распространения .

Кстати вирус гриппа реально выявлен и тщательно изучен и он достаточно сложен тем , что постоянно мутирует - каждый год новые штаммы . А вот так называемый ВИЧ не выявлен и ведутся споры - существует ли он ?  И это на протяжении 40 лет и даже больше ! Так можно и 200 лет бабло налоговое качать и рассказывать страшилки вместо 

результата . Ещё в начале 80х пугали , что к 2000 году более половины землян (!) будут ВИЧ инфицированны . И что ? Где эти половина землян ? Как был определённый континген больных , так и остался и именно тот континген , которому сам бог велел терять иммунитет - наркоманы и голодные негры в африке.

[Rassel 2]

Нифига !! Вакцина против гриппа создаётся в течении недели , как только выявляют штам

м.

 Ещё в начале 80х пугали , что к 2000 году более половины землян (!) будут ВИЧ инфицированны . И что ? Где эти половина землян ? Как был определённый континген больных , так и остался и именно тот континген , которому сам бог велел терять иммунитет - наркоманы и голодные негры в африке.

Медицина и наука еще очень слабы. При панике что не пишут, особенно журналисты. А может быть возбудитель

вовсе не тот тип микроба которого мы знаем (точнее слышали), ни бактерия, ни ДНК вирус, ни РНК вирус, ни прион...

[Panama 34 092]

Медицина и наука еще очень слабы.....

 А если слабы - нафига народ пугать ? Что бы у запуганных людей денег вытрясти ? Как то некрасиво получается.....

[scud-xx 1 627]

Нифига !! Вакцина против гриппа создаётся в течении недели , как только выявляют штам

м.

Просто стоит вопрос времени изготовления и распространения .

Кстати вирус гриппа реально выявлен и тщательно изучен и он достаточно сложен тем , что постоянно мутирует - каждый год новые штаммы . А вот так называемый ВИЧ не выявлен и ведутся споры - существует ли он ?  И это на протяжении 40 лет и даже больше ! Так можно и 200 лет бабло налоговое качать и рассказывать страшилки вместо 

результата . Ещё в начале 80х пугали , что к 2000 году более половины землян (!) будут ВИЧ инфицированны . И что ? Где эти половина землян ? Как был определённый континген больных , так и остался и именно тот континген , которому сам бог велел терять иммунитет - наркоманы и голодные негры в африке.

 

Вакцина - не лечение, а предупреждение эпидемии. Да и то... предупреждение часто бывает так себе. Наверняка проводятся опыты и над вирусом ВИЧ только боятся экспериментировать в широкой практике - куда он мутирует еще неизвестно - а ну как станет аггрессивнее та разнообразнее и все - капец человечеству!

 

в начале 80х говорили что каждая советская семья будет обеспечена собственной квартирой. А счас даже союза нету. Хоть и не половина, но количество больных растет пусть даже в арифметической прогрессии.

 

 

Дело в том, что вирус ВИЧ атакует саму имунную систему уничтожая клетки Т-хелперы, которые и несут основную защитную нагрузку Причем механизм уничтожения их у вируса включается после активизации выработки этих имунных тел. Да и штаммов ВИЧ уже не один десяток - у каждого из них уже своя метода дестабилизации обстановки в имунной системе. Обычной вакциной тут не справишься.

 

К сведению - вирус герпеса тоже хорошо изучен (первая вакцина появилась более 50 лет назад, но универсальную вакцину против неё еще никто не изобрел (особенно против герпеса второго типа (генитального)). И что теперь будем говорить, что врачи давным-давно используют практику сознательного отъема денег у честных налогоплательщиков? Между тем несмотря на офигенские результаты выявленного вируса гриппа по смертности он стоит на первом месте (35,8%), а второй - вирус герпеса.

 

Приведите мне научные доказательства в том, что вирус ВИЧ до сих пор не выявлен.

[Lerakir 0]

Инетересно, были ли у кого-нибудь из обсуждающих эту тему знакомые, которым был поставлен диагоноз ВИЧ-инфицированный? Это не праздное любопытство. На моих глазах умирал очень близкий человек с таким диагнозом, все случилось меньше, чем за 3 месяца. Обнаружили уже когда ВИЧ перешел в 3 стадию. При этом человек не был ни наркоманом, ни геем ,ни проституткой, нли голодающим из Африки как пишет Panama. А заражение произошло банально - от супруга, с котором уже были в разводе долгое время. Так что вирус этот - выявили ли его в чистом виде или не выявили - есть и он очень опасен.

[ZTa 2 118]

Да сжечь надо всех носителей спида наркоманов, алкашей, шлюх и прочую нечесть. Вот тогда и не будит иголок инфицированных в спинках сидений итд. А то достали все уже со своей гуманностью прыгают перед этими наркоманами лечить пытаются ИСТРЕБЛЯТЬ их надо.

правильно, всем им туда и дорога

Рокк, а вот такой вопрос - вы и ваши родственники давно проверялись то, если вообще проходили такую проверку?

Ничего, если потом вместе с основным потоком и парочку близких вам людей придется в дым превратить ?

[scud-xx 1 627]

Да сжечь надо всех носителей спида наркоманов, алкашей, шлюх и прочую нечесть. Вот тогда и не будит иголок инфицированных в спинках сидений итд. А то достали все уже со своей гуманностью прыгают перед этими наркоманами лечить пытаются ИСТРЕБЛЯТЬ их надо.

 

Тоже идея. Но только как быть с правами человека и прочими демократическими нормами? Такое уже пробовали делать (ну почти - сгуртовать всех не таких в отдельные поселения) с больными лепрой - болезнь это не останавливает.

 

А про иголки на сиденьях - сомнительное заражение. Вирус в открытой природе (без хозяина) живет недолго. К тому же профилактика ВИЧ достаточно эффективна в настоящее время (одна подруга укололась случайно по неосторожности медсестры иголкой шприца, которым брали кровь на ВИЧ. Полгода она маялась с побочкой профилактических препаратов, но зато болезнь исключили).

 

А предсталяете случилась такая оказия неприятная - кто-то из ваших (не дай бог) друзей или родных заразился ВИЧ. Вы так просто отдадите в клоаку или отправите на смерть близкого человека, который стал жертвой нелепой случайности?

[Rassel 2]

 А если слабы - нафига народ пугать ? Что бы у запуганных людей денег вытрясти ? Как то некрасиво получается.....

Но ведь сложа рук тоже нельзя сидет, надо предупреждать. Может та паника 80х годов тоже сыграл роль при ограничении распространения этой болезни и дал толчок заниматься этой проблемой.

Недавно по телевизору сказали, что работают над вакциной от СПИДа, жаль не запомнил аргументов.

И если даже найдут этот вирус - это тоже не означает что человечество спасено,

ведь и сегодня есть уже хорошо изученные вирусы (если не ошибусь цитоплазма тоже один из таких),

которых нельзя никогда выводит из организма, можно только подавлять.

[Lerakir 0]

ВИЧ тоже уже умеют подавлять, и терапия совершенствуется. Если в 90-е годы препараты потребляли горстями ежедневно и пожизнено, то сейчас тоже пожизнено, но уже по 2-5 таблеток в день. И сами преараты становятся легче переносимыми. При тяжелом воспиятии терапии - ее заменяют. Саморе главное, если уже так случается, что не дай бог заразится, - своевременно это обнаружить и быть под постоянным наблюдением.

[RHD 933]

Сжигайте нарков и прочую нечисть, только шлюх не трогайте (шутка)

Если серьезно, то кто ни будь может сказать, что у него есть знакомый (не кент кента кента о котором он слышал), а именно он знает человека больного СПИДом?

Да нет таких вообще, и СПИДа нет, это все большая байда.

Не введитесь пацаны на это фуфло!

Edited 19.03.2009 19:42 by RHD

[Panama 34 092]

Я туту выше описывал конкретный случай с моим очень хорошим знакомым .

[scud-xx 1 627]

Сжигайте нарков и прочую нечисть, только шлюх не трогайте (шутка)

Если серьезно, то кто ни будь может сказать, что у него есть знакомый (не кент кента кента о котором он слышал), а именно он знает человека больного СПИДом?

Да нет таких вообще, и СПИДа нет, это все большая байда.

Не введитесь пацаны на это фуфло!

 

Если вы не видели своего соседа через подъезд - не значит что его не существует или того - что он фуфло

 

2 Panama: Объясните, что тогда вызывает наличие ВИЧ-маркеров (в том числе специфические сопутствующие болезни) не у наркомана или не у проститутки? Что вызывает лизии? Что может вызвать весьма специфичную болезнь как саркома Капоши?

 

По вашему рассуждать. Так и болезни "Розовый лишай Жибейра" не существует. Потому что до сих пор НЕ ВЫЯВЛЕН даже возбудитель болезни (и только предполагается что это вирус). Но тем не менее люди болеют им (благо не смертельная и не искажающая внешность человека болезнь).

[Panama 34 092]

2 Panama: Объясните, что тогда вызывает наличие ВИЧ-маркеров (в том числе специфические сопутствующие болезни) не у наркомана или не у проститутки?

  Образ жини . Это может быть сильный стресс , послеоперционный период , когда силы имунной системы истощены , глубокое переохлаждение , следствие перенёсёной инфекционной болезни , беременность , пассивный малоподвижный образ жизни , тяжёлое неблагополучное экологическое или радиоактивное окружение - да много чего может быть , когда имунная система даёт сбой . Почему при одних и тех же условиях , идентичных , один человек заболевает гриппом , а другой нет ? После приёма одной и той же пищи один страдает желудочным расстройством , а другой нет ?

 Конкретный пример в армии. Вся моя рота заболела какой то хренью , амлюбиозом кажется , а я и ещё 2 человека не заболели ? Условия совершенно для всех были одинаковые . Я потом неделю из-за этого из нарядов не вылазил - все болеют . Почему Алекс на пивопитии не пьянеет , и Дес не пьянеет , а некоторые даже следующий день потом не могут вспомнить ?

  Потому что имунные системы у всех людей различны и по разному реагируют на внешние раздражители . И это не говорит о разных штаммах вируса , скорее говорит о его отсутствии  и об уникальности человеческой природы.

 

Вот здесь я дал неполный список известных заболеваний , которые дают положительную реакцию

http://forum.torg.uz/index.php?showtopic=3...st&p=181599

А тут о моём конкретном случае, когда я столкнулся со СПИД

http://forum.torg.uz/index.php?showtopic=3...st&p=181696

Edited 19.03.2009 20:23 by Panama

[dron 0]

Panama!!!

Не пишите,пожалуйста,ерунды по поводу того,что не существует ВИЧ.Вы-врач?Вы-инфекционист?Зачем людей вводить в заблуждение,статейками с нонэйма и собственными доводами?

Вирус,давно,ещё в 1983 году был выявлен.Двумя учёными,независимо от друг друга,на разных континентах.

Уже давно известны морфологические и культуральные св-ва вируса.Его полный антигенный состав.В подробности изучен жизненный цикл вируса.

Сложность в лечении,заключается в очень чрезвычайной изменчивости вируса.В тысячи,задумайтесь,в тысячи раз превосходящих вирус гриппа.

Да и про диагностику.Любой инфекционист,знающий свой предмет,скажет Вам,что Вич-антитела появляются через 2-4 недели после инфицирования и определяются на всех стадиях ВИЧ-инфекции и при СПИДЕ.В более ранние сроки выявляют и антигены ВИЧ.Метод выявления вируса в крови очень трудоёмок и дорог.Множество тест-систем выявляют 99,9% всех положительных проб.Применяю и ПЦР, о котором Вам писали раннее,кто-то на форуме.Этот метод исследований способен выявлять ВИЧ в инкубационном и раннем клиническом периоде.Однако,чувствительность ИФА более высока,и более достоверна.Но,уважаемый Panama,при любой положительной пробе,любой тест-системы-самый надёжный метод Иммуноблоттинга(ИБ).Не буду вдаваться в терминологию.Это метод изучения белковых антигенов.Поэтому,перед тем ,как вынести человеку диагноз ВИЧ,опираются на данные ИФА и ИБ,а не на данные экспресс-тест-систем.

Да и фотографию,Вам кто-то опубликовывал.Это изображение вирусов, полученное при помощи трансмиссионного электронного микроскопа.Слыхали о таком?Или опять,это не правда и такого метода не существует?

А вот ,Вам вопрос на засыпку:Как Вы думаете,может ли ВИЧ передаваться через насекомых кровососущих?

Если будут вопросы,Panama,то я готов ответить.

И не отрицайте того,в чём Вы АБСОЛЮТНО не компетентны.Подчёркиваю-АБСОЛЮТНО

Edited 19.03.2009 21:13 by dron

[dron 0]

Внимание!!!! Похоже уже нашли метод борьбы с ВИЧ/СПИД Ученые разработали вакцину которая будет ускорять рост клетка вируса в четыре раза быстрее чем это обычно происходит.... сейчас проходят только проба на людей и будут выявлять насколько она будет эффективно действовать.....

 

Вирусы не имеют клеточного строения.Можно ссылку,где Вы это прочитали

[scud-xx 1 627]

Образ жини . Это может быть сильный стресс , послеоперционный период , когда силы имунной системы истощены , глубокое переохлаждение , следствие перенёсёной инфекционной болезни , беременность , пассивный малоподвижный образ жизни , тяжёлое неблагополучное экологическое или радиоактивное окружение - да много чего может быть , когда имунная система даёт сбой . Почему при одних и тех же условиях , идентичных , один человек заболевает гриппом , а другой нет ? После приёма одной и той же пищи один страдает желудочным расстройством , а другой нет ?

 

Что-то мало верится, что именно специфические поражения (а у ВИЧ своя сигнатура поражения - она уникальна для всех вирусов) вызваны...

 

Пооогодьте - а чего это беременность у вас идет с истощением имунной системы? Этт как же нужно себя запустить во время беременности?

А тяжелое радиоактивное поражение это уже лучевая болезнь - там знаете ли уже не до ВИЧа (любовь продажная, наркотики - там еще один день прожить уже счастье).

 

Хотите сказать, что на нервных работах половина служащих, грубо говоря, СПИДозники? У нас должно быть половина женщин тоже с ВИЧ! Потому что всем холодно и все сопливят начиная с июля и заканчивая июнем.

 

Саркома Капоши при ВИЧе немного, но отличается по течению при обычном иммунодефиците.

[greg77 0]

Панама, штамм выделен давным-давно, выше почитайте

[Panama 34 092]

Панама, штамм выделен давным-давно, выше почитайте

   И вы почитайте ссылки , которые я дал немного выше. То что я здесь запостил  - не моё личное мнение. Я опираюсь на мнение академиков и профессоров , которые тесно были связанны с проблемой СПИД , занимались её изучением и теперь заявляют , что все это туфта.

  А теперь вопрос: кому я должен верить - Нобелевским лауреатам и людям с мировым именем или нашим узбекским доморощенным микробиологам , которые просто тупо копируют фальсифицированне результаты чужих лабораторий и озвучивают на этом форуме ?