Gegi4

Железный Капут (разговоры за танчики, самолетики и прочие околоАрмейские терки)

14 937 posts in this topic

Там в десантном отсеке можно нехилую кровать забабахать, а если весь ЗИП выкинуть, то и барчик неплохой. И шпилить тёлок было бы удобно.

В фильме "Вавилон нашей эры" Жерар Депардье на таком ездил, у него внутри по периметру стояли видеомониторы которые транслировали все что находится на улице, как будто стен не было.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я так разумею, она большая и неудобная для стрельбы по одиночным мишеням?

Ну как тебе сказать. Залезь в Вику. Глянь. Там всё должно быть. Вот только дивизионные гаубицы к противотанковому оружию не относились никогда.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну как тебе сказать. Залезь в Вику. Глянь. Там всё должно быть. Вот только дивизионные гаубицы к противотанковому оружию не относились никогда.

Ну в вике как раз в перечне задач этого орудия и значится:

"борьба с артиллерией, мотомеханизированными средствами и танками противника."

но я так понимаю из нее ведут не прицельный огонь по одиночным танкам, а молотят из нескольких таких стволов по площадям где теоретически находятся танки. А Gegi4 написал так словно он с этой дуры прицельным огнем шмалял по одиночным танкам, что никак не укладывается в моем понимании процесса поражения подвижных мишений из ствола с такой низкой начальной скоростью полета снаряда...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

из гаубицы по танкам и БТРам (особенно стоящим) стрелять одно удовольствие. дистанция 5 км, прямой наводкой, немного "ошибся" и снаряд прямо перед бортом в землю уходит, далее взрыв, и танк поднимается метров на 10, башня туда, кузов сюда... раздельно падают....

По двигающим целям - я понятие не имею как попадать... наверно +-5 метров роли не играет, волной перевернет. (просто все попали цель... кривого попадания не видел, не смею утверждать, но думаю волны хватит чтобы танк перевернуть).

 

Да, я серьезно хотел ездить на 60ке по нашим улицам... сзади даже хотел ведро с кисточкой прикрепить с запасом краски цвета хаки.

А салон хотел украсить диванами, теликом ну и все что полагается джентльмену... (даже 2 кондера поставить)

 

А Gegi4 написал так словно он с этой дуры прицельным огнем шмалял по одиночным танкам, что никак не укладывается в моем понимании процесса поражения подвижных мишений из ствола с такой низкой начальной скоростью полета снаряда...

 

По площадям не дали стрелять... сказали и любой баран попадет... а вот по одиночной цели сдавали экзамен - гост.

Снаряд кумулятивный... может добраться даже пешком чтобы добить танк/броню в метр толщину.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну в вике как раз в перечне задач этого орудия и значится:

"борьба с артиллерией, мотомеханизированными средствами и танками противника."

но я так понимаю из нее ведут не прицельный огонь по одиночным танкам, а молотят из нескольких таких стволов по площадям где теоретически находятся танки. А Gegi4 написал так словно он с этой дуры прицельным огнем шмалял по одиночным танкам, что никак не укладывается в моем понимании процесса поражения подвижных мишений из ствола с такой низкой начальной скоростью полета снаряда...

 

Не, с таким же успехом из неё и с пулемётами можно бороться. Дал залп из гаубичного дивизиона артполка - и всё. Нет пулемётчика(скорее всего), но - нужно ли?

Edited by des
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

дистанция 5 км, прямой наводкой,

Вы правда артиллеристом были?

 

Стрельба прямой наводкой — метод стрельбы в артиллерии, при которой стреляющий наблюдает цель и наводитартиллерийское орудие на неё, совмещая оптическую ось (перекрестие) панорамы (или марку прицела) с целью и, при необходимости, самостоятельно внося поправки в наводку орудия.

Слава Богу, что у нас другие пушкари были, не такие как ГегиЧ.

 

танк/броню в метр толщину.

На какой модели современных танков броня в МЕТР толщиной?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

из гаубицы по танкам и БТРам (особенно стоящим) стрелять одно удовольствие. дистанция 5 км, прямой наводкой, немного "ошибся" и снаряд прямо перед бортом в землю уходит, далее взрыв, и танк поднимается метров на 10, башня туда, кузов сюда... раздельно падают....

 

И это при массе снаряда всего в 14 кг. И про кумулятивный говорю, вы же не собирались осколочно-фугасным по танкам стрелять?

 

ВОПРОС ТОЛЬКО ОДИН. Ты пушку или гаубицу НЕ В КИНО хоть раз видел?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Des не трольте пожалуйста.

Я артиллерист (в запасе), основное орудие Д-30, можно и Д-1. стрелял прямой наводкой на дистанцию 5 км, именно так сдавали гост.

При этом на ствол клеили "каноп" (тонкая веревка) пластилином (на дульном тормозе 4 прорези каждые 90 градусов куда можно приклеить) крестик, снимали боек, и через дырку диаметром 4-6 мм наводили орудие (оптика не участвует, точнее только для контроля преподом).

 

То что вы описываете, применяли мы на гаубице если цель для нас не видна. Снаряд по тем временам стоил 6 кусков.

По площади мы сдавали отдельно, вгоняли в ствол ШВАК, и пульками 14,5мм стреляли по площадям (деревянные макеты городов), на группу из 26 человек дали цинки на 400 патронов...

 

Я про мощность снаряда высказался если что. И не верьте вы вики... кумулятивный весил 16 с лишним килограмм, осколочно фугасный более 30 кг, гильза с порохом более 10кг, начальная скорость если память мне не изменяет от 1200 до 1900 м/сек в зависимости от заряда и метаемого снаряда. Для Д-1 также были и атомные заряды (проходили только в теории) мощностью порядка 0,2-0,5 кТн.

 

Да, здесь я поправлю... стрелял ОФ по танку - именно, к моему приходу оставалось всего 6 кумулятивных...

Полковник (Химич его фамилия) попросил устроить "шоу".

Edited by Gegi4
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

На какой модели современных танков броня в МЕТР толщиной?

Во-во.

Квадратный метр брони будет составлять почти 8 тонн.

И сколько такой танк будет весить?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

всех прошу читать аккуратно, я про возможности самого кумулятивного снаряда написал.

Это не обязательно танк, в бою спокойно может встретиться укрепления и в большею толщину которые могут являться "клиентом" артиллерии.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я артиллерист (в запасе), основное орудие Д-30, можно и Д-1. стрелял прямой наводкой на дистанцию 5 км, именно так сдавали гост.

Чет зверский гост какой-то, попасть с 5-ти км без оптики в танк который и с километра то хрен различишь, а с 5-ти...

При этом на ствол клеили "каноп" (тонкая веревка) пластилином (на дульном тормозе 4 прорези каждые 90 градусов куда можно приклеить) крестик, снимали боек, и через дырку диаметром 4-6 мм наводили орудие (оптика не участвует, точнее только для контроля преподом).

А сколько времени занимала сборка такого прицела и наводка? Я так понимаю в реальных боевых условиях этот способ не применяется из-за большого количества времени на наводку?

Да, здесь я поправлю... стрелял ОФ по танку - именно, к моему приходу оставалось всего 6 кумулятивных...

Весь танк небось исцарапали!:)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

И это при массе снаряда всего в 14 кг. И про кумулятивный говорю, вы же не собирались осколочно-фугасным по танкам стрелять?

А разве кумулятивный снаряд при промахе вообще что-то существенное в состоянии сделать? Он ведь воткнется в землю очень глубоко да и рванет там, не так эффективно чем если он врезался в броню? Как я разумею разрушительная сила такого снаряда исключительно направленного действия...

ВОПРОС ТОЛЬКО ОДИН. Ты пушку или гаубицу НЕ В КИНО хоть раз видел?

В военном музее, рядом с ТуркВО мы все когда-то были :)

Edited by Jupiter
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и куда весь этот оффтоп переносить? :wacko:

@Jupiter, раз у тебя такой интерес к бронетехнике, сам найди тему подходящую, или новую открой, а я перенесу.

Не серчайте Дядь Дим, мыж не просто так праздно треплемся, а серьезные темы обсуждаем, тем паче под крылышком одного из ваших, скоро закончим потом Дес сам решит, или удалить невтемные посты или оставить, тема не такая животрепещущая и открывать ради нее отдельную тему нецелесообразно, чтоб не захламлять форум.

С уважением.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не, я чисто так. Бывал на артполигонах, видел лично стрельбу нескольких артсистем, миномётов , что были на вооружении ДШБ, сам принимал участие в стрельбе вкладышами, но, блин, с трудом себе могу представить стрельбу ПРЯМОЙ НАВОДКОЙ и прицеливанием с этого расстояния без оптики через канал ствола или через отверстие прицела по ТАНКУ, которого и с 500 метров крайне трудно различить. Да и ещё и из ДИВИЗИОННОЙ ГАУБИЦЫ, да ещё и по ТАНКУ. Хорошо, что он хоть не двигался. А так - да, улыбнуло. Я тоже знал пацанов , что с РД-54 прыгали.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тоже знал пацанов , что с РД-54 прыгали.

Дес, я прыгал - не по своей воле, упал со склона в канаву :D

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

стрелял прямой наводкой на дистанцию 5 км,

Мдя... "До физики Краевича" вы школе походу не успели добраться...

Даже если орудие пальнет с

начальная скорость если память мне не изменяет от 1200 до 1900 м/сек в зависимости от заряда и метаемого снаряда.

То до цели (5000метров) снаряд будет лететь 3 секунды, при этом вертикальное смещение будет минимум 27 метров (ускорение свободного падения равное 9.8 м/с еще никто не отменял) - какая в звезду прямая наводка?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

То до цели (5000метров) снаряд будет лететь 3 секунды, при этом вертикальное смещение будет минимум 27 метров (ускорение свободного падения равное 9.8 м/с еще никто не отменял) - какая в звезду прямая наводка?

Эм... Понятие прямая наводка включает в себя прямое видение цели, а оно не запрещает задрать мал-мал ствол, на столько на сколько это нужно чтоб компенсировать 27-метров.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

при этом вертикальное смещение будет минимум 27 метров

Я даже предположу, что будет где-то возле 50-60м ... баллистический коэффициент, сопротивление воздуха и все такое ...

 

Понятие прямая наводка включает в себя прямое видение цели

Ну это уже ж вы обсудили - на 5км у Гиги4 глаз-алмаз :)))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну это уже ж вы обсудили - на 5км у Гиги4 глаз-алмаз :)))

Ну вот этого вот я понять не могу, как с 5-ти километров можно различить танк невооруженным глазом... Он же сволочь спецом красится так чтоб сливался с местностью. На 5-ти км прямой наводки он по идее будет сливаться с линией горизонта...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

как с 5-ти километров можно различить танк невооруженным глазом...

Гекич, ты это сбрось пару десятков килограмм , тыш километров, а то я весь автобус перестреляю©

Ребят, я понимаю, что тема интересная но с оффтопом завязываем. ЭПМ©

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ладно, Макси, тему ж даже открыли спецон пофлудеть про стрельбу. В Красной Армии всякий маразм встречался, верю, что если Родина прикажет, то и с 5-ти километров по танкам из гаубиц стрелять будут(хотя, зенитная пушка для этого много удобнее будет), но слышать такое от пушкаря, это, скажем прямо, несколько необычно. Хотя, вовсе не ставлю под сомнение то, что он - пушкарь(по ВУСу после гражданского ВУЗа), а это - несколько иное, как не крути.

 

Но, у ПТО(противотанковое орудие) есть несколько заморочек, главное из которых - калибр, как вытекающее из этого - начальная скорость полёта снаряда и возможность изменять огневую позицию орудия. В танке ведь тоже не слепоглухонемые идиоты сидят и у них есть скверная привычка отстреливаться. Вы гляньте, как на огневой позиции устанавливается данная гаубица. Это ведь - МИШЕНЬ. А всё потому, что предназначена она для стрельбы с закрытых огневых позиций(в основном). А по танкам - несколько по другому пуляют. Как-то так. Если в общих чертах. за детали - не скажу. НЕ ПУШКАРЬ.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Красной Армии всякий маразм встречался, верю, что если Родина прикажет, то и с 5-ти километров по танкам из гаубиц стрелять будут

Откровенно дилетантский вопрос.

Как увидеть цель на расстоянии в 5000 м через ствол гаубицы, который, по моим прикидкам, у д-30 около метра от земли (ну, плюс-минус), если здесь пишут о линии горизонта в 5000 м для высоты наблюдения 1,8 и выше.

Edited by wiwat
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пушкарь - он всегда немного рыбак ...

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Свои 5 тийинов добавлю.

 

Из той литературы, что читал когда-то:

 

БРДМ всех модификаций - неудачная машина во всех отношениях, абсолютно неприспособленная для ведения разведывательных операций в реальных боевых условиях. Её наличие на вооружении обусловливало лобби завода-производителя в правительстве и МО СССР.

 

Дальнобойная артиллерия во время ВОВ не понесла никаких боевых потерь. Понятно почему? Не потому, что не воевали, а потому, что никогда не входили в прямое соприкосновение в противником. Поэтому даже М-30 до сих пор стоят на вооружении кое-где. С 1938 года, между прочим.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поэтому даже М-30 до сих пор стоят на вооружении кое-где. С 1938 года, между прочим.

Считается одной из лучших гаубиц до сих пор, а в те времена - была просто ВЕЩЬ.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.