Железный Капут (разговоры за танчики, самолетики и прочие околоАрмейские терки)

[Bayram 3 722]

Просто в определённый отрезок времени на определённом участке фронта у одних ребят появилось преимущество над другими.

 

У хуситов одно большое преимущество, они местные и их поддерживает население. Кроме того им дают оружие извне, вывод простой, Саудовская Аравия вляпалась в свой "Афганистан" или "Вьетнам". Там нужно либо всё население уничтожать либо решать политическим путём. Выиграть по другому они не смогут.

 

Меня радует, что Саудиты влезли в этот Йаман, пускай там 10 лет воюют, меньше нам пакостей сделают.

[Nickolas 8 729]

пускай там 10 лет воюют, меньше нам пакостей сделают.

Однозначно! Теперь есть куда бабло впихивать за веру.

[Storm 31 012]

Там шапка наверху, кто проспал может еще раз прочесть.

[Nickolas 8 729]

сейчас по Дискавери показывали новый Южно-корейский танк К-2, он имеет систему аналогичную российской шторе. Вроде говорили она уникальна и ни у кого нет её.

[eugeen13 13 841]

танк К-2, он имеет систему аналогичную российской шторе. Вроде говорили она уникальна и ни у кого нет её.

Это "Чёрная пантера". У этого танка большой экспортный потенциал. При этом он считается самым дорогим в мире. До этого вроде ЮК никому ещё свои танки не продавали, потому что они были почти копиями американских. Как понял на первой партии из 15 танков движки традиционно немецкие. На второй партии из 100 танков хотят уже ставить чисто корейские двигатели. Корейцы на основе этого танка также помогают по турецкому "Алтаю".

[Jupiter 2 525]

Почитал я тут ваш холивар по поводу обслуживали/не обслуживали технику в Армии и вспомнил интересный момент. Теперь в росс.Армии принята новая систему постпродажного сопровождения моторизованной техники. Т.е. завод изготовитель (пусть будет УралВагонЗавод) продав танк в армию загоняет в танковую часть своих специалистов которые и ведут полное техническое сопроводжение танка, т.е. сам танкист-мехвод уже не как раньше, он уже не обсуживает свой танк, он становится исключительно водителем. И если танк (или БТР) выходит из строя то жосско карают за это поставщика - т.е. Уралвагонзавод. Очень мудрая схема. Теперь Дез может полностью сосредоточится на прополке огурцов у Венгерского бая и оттачивания боевого мастерства, а голова о том что какойнить новобранец убьется при смене гусеницы у танка его уже не волнует!

 

 

сейчас по Дискавери показывали новый Южно-корейский танк К-2, он имеет систему аналогичную российской шторе. Вроде говорили она уникальна и ни у кого нет её.

КОЭП Штора-1 уже довольно старенький(в начале 90х его приняли на вооружение) и вполне вероятно, что ему уже и на западе аналог сделали. К примеру Сирийцы сами делают узко специализированный аналог Шторе, он работает исключительно против TOW-2A коих у боевиков благодаря ОАЭ достаточно.

Сейчас в РФ в тренде КАЗ "Афганит". Ей вполне вероятно что и нету до сих пор аналогов, ибо она в самой РФ еще не до конца прошла гос. испытания по моему. Но она в себя включает и КОЭП и КАЗ на основе кинетических помех совершенного нового образца, в частности там практически на 100 процентов реализована безопасность окружающей пехоты при срабатывании КАЗ ибо предидущие поколения КАЗ в легкую могли положить пол пехотного отделения при срабатывании

Edited 04.09.2016 07:08 by Jupiter

[Nickolas 8 729]

Сирийцы сами делают узко специализированный аналог Шторе,

Ага, да сами

[Jupiter 2 525]

Ага, да сами

столько, сколько они уже воюют, не думаю что для их спецов это большая сложность, тем паче от «Шторы» они отличаются тем, что ставятся наверху башни(элементарно скворечник) и работают вкруговую. А поскольку сирийцы имеют доступ к TOW-2A, они придумали ставить помехи в тех же диапазонах, в которых работают координаторы этих ПТРК (зная алгоритмы, частоты модуляции и диапазоны излучения, воспринимаемые координатором TOW). Т.е. они тупо гасят головку самонаведения по радиоканалу именно у этой ПТУР и делов.

Edited 04.09.2016 07:17 by Jupiter

[des 25 402]

, а голова о том что какойнить новобранец убьется при смене гусеницы у танка его уже не волнует!

Ну, гусениц у нас и так не было, была только колесная техника, а этот представитель производителя, я так понимаю, будет только на базе, а кто осуществит текущий ремонт в полевых, и, тем паче, боевых условиях?

[Nickolas 8 729]

голова о том что какойнить новобранец убьется при смене гусеницы у танка его уже не волнует!

Да они просто гении! Ну после сирийских вояк конечно. А нельзя что бы в армии просто было подразделение которое техничкски обслуживает танк? Че огород то городить с предстваителемя завода?

[Jupiter 2 525]

Ну, гусениц у нас и так не было, была только колесная техника, а этот представитель производителя, я так понимаю, будет только на базе, а кто осуществит текущий ремонт в полевых, и, тем паче, боевых условиях?

Полное сопровождение включая ТО согласно регламента. Представитель будет иметь воинское звание и находится на воинской службе, но числится в рядах специалистов Уралвагонзавода, т.е. он не гражданский как я понял. Сейчас копаю конкретику на эту тему, но пока если честно немного плаваю.

 

А нельзя что бы в армии просто было подразделение которое техничкски обслуживает танк?

А какая будет мотивация у такого спеца, акромя звиздюлей которые он может получить от Деза(в данном случае имя нарицательное)? А так он будет сидеть на окладе и премиях и чем реже будет ломаться его обслуживаемая техника, тем больше он будет получать. Плюс прямая связь с заводом изготовителем, оперативность в ремонте, поставках запчастей и модернизации что называется "в рабочем порядке".

Сейчас во многих странах мира обслуживание боевой техники передается либо вообще на аутсерсинг, либо заводу изготовителю. А заводу изготовителю это выгодно -во первых дополнительный доход, во вторых опять таки полный контроль над своими изделиями, чтобы потом никто не сказал что броневик развалился из-за того что его плохо обслужили и не испортил репутацию заводу.

Edited 04.09.2016 07:30 by Jupiter

[maxxxi 15 455]

а кто осуществит текущий ремонт в полевых, и, тем паче, боевых условиях?

в группе будет представитель завода с ЗИП-ом

[des 25 402]

в группе будет представитель завода с ЗИП-ом

Лучше представительницу тогда

[Nickolas 8 729]

обслуживание боевой техники передается либо вообще на аутсерсинг, либо заводу изготовителю.

Имеется в виду не текущее ТО или мелкий ремон?

 

А какая будет мотивация у такого спеца, акромя звиздюлей которые он может получить от Деза

А какая мотивация у военных идти в бой?

[des 25 402]

 

А какая будет мотивация у такого спеца, акромя звиздюлей которые он может получить от Деза

Боевой приказ и пуля в голову за его неисполнение. Этого мало?

[Nickolas 8 729]

Очень мудрая схема

мудрая схема, когда на начальном этапе эксплуатции в подразделениях присутствует представитель завода, что бы консультировать ремонтников и водителей если возникнут проблемы с эксплутатцией, так же как и организвция обучения состава ремонтного подразделения на заводе либо учебных центрах силами представителей завода. А то что ты описал, как то сложно и непонятно. Тем более кто им будет платить, армия или завод? Армия будет платить, а завод арбузы вставлять в одно место за поломки? Как то неясно всё. Edited 04.09.2016 07:59 by Nickolas

[Jupiter 2 525]

что бы консультировать ремонтников и водителей если возникнут проблемы с эксплутатцией, так же как и организвция обучения состава ремонтного подразделения на заводе либо учебных центрах силами представителей завода.

Как писали сверху люди служивые, воякам абсолютно до лампочки на вверенную им военную технику, они могут совершенно не соблюдать регламент элементарных ТО, для которых то и знаний особо не надо никаких, им наоборот выгодно вместо того чтобы заливать масло в мосты, продать его на гражданку.

 

Систему надо менять в корне, т.е. переходить на контрактную основу, чтобы солдат приходил пользоваться техникой не на один год по принципу после меня хоть потоп, а чтобы у него была цель содержать технику в наиболее хорошем состоянии, чтобы она его не подводила в процессе работы на ней (да-да, не службы, а работы! это тоже еще предстоит вбить в головы воякам)

 

Кстати прошу прощения, был несколько не прав по поводу регламентных работ и ТО, вот тут новый регламент обслуживания военной техники по контрактам жизненного цикла, который в купе с контрактной службой которую я описал выше, должен дать солдатам мотивацию по правильному обслуживанию вверенной им техники.

[Nickolas 8 729]

Систему надо менять в корне, т.е. переходить на контрактную основу, чтобы солдат приходил пользоваться техникой не на один год по принципу

Так офицеры же есть. Они должны контролировать такие вещи. Потом ещё при СССР во время моей службы, должность командира танка сделали прапорской.

[Jupiter 2 525]

Так офицеры же есть. Они должны контролировать такие вещи.

А командира БТР? Или БРДМ? или БМДшки? Ну и опять вернемся к примеру выше - Дес, много че он мог наконтролировать со своими техническими знаниями на уровне домохозяйки?

[Bayram 3 722]

Юпитер, во всей этой системе есть одна большая проблема - если появится неисправность, исправить её экипаж своими силами не сможет, соответственно минус бронемашина. И честно говоря не думаю, что гражданские спецы, пусть и в погонах будут стремиться что то под обстрелом или бомбёжкой ремонтировать. Да и возникает вопрос - а кому они будут подчиняться? Сможет комбат какой нибудь отдавать им приказы или нет?

 

Насколько знаю, в нормальных армиях в каждой бронетанковой части бывают ремонтно-эвакуационные подразделения, и они подчиняются непосредственно отцам командирам.

[Jupiter 2 525]

Юпитер, во всей этой системе есть одна большая проблема

я статью скинул, там описано кто когда и как будет производить ремонт, там все несколько иначе.

[Nickolas 8 729]

А командира БТР? Или БРДМ? или БМДшки?

Были такие должности как - Техник роты, зампотех батальона, страшина роты, командир взвода. Все эти люди контролировали уход за машинами. Каждую субботу был паркохозяйственный день, когда водилы работали в парке на обслуживании машин. Ну естественно у каждого БТРы был журнал в котором все работы и регламент их выполнения был. Водителей гнобили нещадно если машина ломалась, на марше это был вообще залет среьезный, а за поломку на ученьях влекущую за собой распиздон всему подразделению, водитель вообще мог попасть в черный список, который сулил ему ну очень малоприятные вещи, как например быть снятым с машины вообще или поехать домой подстриженым наголо и много чего другого выдумывали, к тому же попадание в черный список взводного развязывало сержантам руки для издевательств над этим человеком, на которые в его случае офицеры смотрели сквозь пальцы, эти издевательства и тычки тут же подхватывались и рядовыми сослужицами, вообщем стимул следить за машинами был серьезный

[des 25 402]

А командира БТР? Или БРДМ? или БМДшки? Ну и опять вернемся к примеру выше - Дес, много че он мог наконтролировать со своими техническими знаниями на уровне домохозяйки?

Командир машины и не обязан быть техспецом, начальные навыки и знания имеет водитель, задача командира машины - организовать своевременный регламент и прочие мероприятия, следующий уровень - командир взвода - у него специальность - инженер по ремонту колесно-гусеничной техники. Ну и зампотех роты, само собой или старший техник роты.

[Nickolas 8 729]

у него специальность - инженер по ремонту колесно-гусеничной техники

Кстати да, у всех офицеров такая специальность была.

[des 25 402]

Кстати да, у всех офицеров такая специальность была.

Только у тех, кто пришёл с командных факультетов, после факультетов разведки профессия первая была референт-переводчик, но технику они тоже отлично знали.