Posted 12.09.2012 15:55 Зы... По поводу трудовых мигрантов - есть два негативных момента, попытаюсь изъясниться максимально доходчиво, так что звиняйте за слог: 5 миллионов мужчин в расцвете сил создают добавленную стоимость и материальную базу (которая в свою очередь создает дополнительные рабочие места) в другой стране - это раз. Когда они состарятся и вернутся назад (менталитет такой), то будут пользоваться социальными преференциями этой страны (хоть малые, но они есть), не приняв никакого участия в создании материальной базы здесь - это два. 22 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 11:53 4 minutes ago, Rake runner said: Я же не говорю что вы не правы. У меня есть свое мнение на этот счет и я тоже не уверен что оно правильное, дело в том что к обсуждаемому вопросу это не имеет отношения. Мне кажется что это не реально что бы ЦБ высчитывал обьем выпущенной денежной массы в хождения опираясь на данные в статье Российской СМИ , более того если даже он это делает, то если он ошибается с суммами, это только его вина. а не гастеров, которые перевели/ привезли несоотвтесвюущую сумму Наш ЦБ собирает данные из банков и платежных систем. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 11:54 (edited) Только что, ruslan4ik сказал: на них он такжэ опирается пусть так. Но если расчеты ЦБ будут не правильны и приведут к очередному витку инфляции, то называть причиной инфляции - перевод/завоз долларов гастерами никак нельзя. Они извините не в курсе что там расчитал и на что опирался в расчетах ЦБ, Edited 20.09.2019 11:55 by Rake runner 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:01 7 минут назад, Rake runner сказал: пусть так. Но если расчеты ЦБ будут не правильны и приведут к очередному витку инфляции, то называть причиной инфляции - перевод/завоз долларов гастерами никак нельзя. Они извините не в курсе что там расчитал и на что опирался в расчетах ЦБ, это так 46 минут назад, ruslan4ik сказал: но наше правительство по сути пофиг сколько переводит гастер - они просто печатают и все ну нет не т посматривают на инфляцию/ девальвацию - чисто ради статистики - и то если что ее "приводят" в нужный им вид то по сути во эта Макроэкономические показатели и есть "предел апетитов " 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:02 Не понимаю, к чему считать чужие бабки. Вклад гастров - около 0% от ВВП, 10% максимум от денежной массы. А как , через что или в чём - абсолютно всё равно. Да ввози они хоть по миллиону фунтов стерлингов в день каждый - остальным резидентам от этого легче не станет. Если вас прижмёт, и вам нужно будет заработать на учёбу, нексию, участок или свадьбу - вы поступите точно так же. И будете совершенно правы. Ущерб от такого количества гастров не в том, что они налоги не платят, а в том, что это уничтожает наш рынок труда. Сейчас даже если случится чудо, прилетят марсиане и начнут развивать экономику - этого некому будет делать. Все, кто хоть что-то умел - свалили вслед за гастрами. А новых обучать некому. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:06 Только что, Немой сказал: Вклад гастров - около 0% от ВВП, косвенный вклад есть - купив продукт /сервис из которых состоит ВВП 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:07 5 миллионов из 13 не платят НДФЛ, хотя он уже год как снижен. 100% физлиц платят НДС и прочие остальные налоги последние 2 года. Кому от этого стало хорошо? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:08 (edited) проблема переводов не в инфляции или вкладе в ВВП (ИМХО) - а в том что он плохо влияет на конкурентно-способность нашей страны экспорт становится менее конкурентноспособным 16 минут назад, Немой сказал: 5 миллионов из 13 не платят НДФЛ, хотя он уже год как снижен. это вина в первую очередь ГНК и МИнфина Edited 20.09.2019 12:23 by ruslan4ik 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:11 1 минуту назад, ruslan4ik сказал: косвенный вклад есть - купив продукт /сервис из которых состоит ВВП Русланчик, ты слышал про вторую производную? Если с твоих денег будет процент НДФЛ, то с гастровских это получится, в лучшем случае, процент от процента НДФЛ. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:12 Только что, Немой сказал: Русланчик, ты слышал про вторую производную? Если с твоих денег будет процент НДФЛ, то с гастровских это получится, в лучшем случае, процент от процента НДФЛ. но он есть ... да и по сути НДФЛ - должны были удержать ... то что не удержали - вот с этим и нужно что то делать 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:13 3 минуты назад, ruslan4ik сказал: экспорт становится менее конкурентноспособным Это всё - следствия экономической политики. Как и гастеризм. На конкурентоспособность нашей страны уже ничего не влияет. Да и страны как таковой давно уже нет. Каждый - сам за себя. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:14 наша экономика страдает не потому что мало платят а потому что те кто платит больше всех страдают 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:15 1 минуту назад, ruslan4ik сказал: то что не удержали - вот с этим и нужно что то делать Делают же. Ввели поголовный НДС, повысили налоги в разы, ввели новые, девальвировали сум, купили салют у китайцев, поломали кучу народа, охудеди с тарифами, назыали всех чиновников патриотами, погоняли с блогерами... Чего ещё людям надо, не понимаю. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:16 Только что, Немой сказал: Это всё - следствия экономической политики. Как и гастеризм. На конкурентоспособность нашей страны уже ничего не влияет. Да и страны как таковой давно уже нет. Каждый - сам за себя. ну вот, твой сервис/куслуги на экспорт и становится менее конкурентно способным - так как гос-во не осознает данного ... порочный круг 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:16 2 минуты назад, ruslan4ik сказал: наша экономика страдает не потому что мало платят а потому что те кто платит больше всех страдают Ну и идиоты. Когда до нас дойдёт, что чем больше потеряешь добра в пользу государства, тем больше зла от него получишь? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:17 (edited) 2 минуты назад, Немой сказал: Делают же. Ввели поголовный НДС, повысили налоги в разы, ввели новые, девальвировали сум, купили салют у китайцев, поломали кучу народа, охудеди с тарифами, назыали всех чиновников патриотами, погоняли с блогерами... Чего ещё людям надо, не понимаю. а ну да - и если еЩе и удержат НДФл - то вообще хотелки по прибавляются 1 минуту назад, Немой сказал: Ну и идиоты. Когда до нас дойдёт, что чем больше потеряешь добра в пользу государства, тем больше зла от него получишь? тогда когда нас тут не будет Edited 20.09.2019 12:18 by ruslan4ik 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:19 (edited) 9 минут назад, ruslan4ik сказал: ну вот, твой сервис/куслуги на экспорт и становится менее конкурентно способным - так как гос-во не осознает данного ... порочный круг Оно другим занято - как бы ещё кусок урвать. Например, сократило выплату командировочных на один день, если день вылета не совпадает с днём прилёта. Теперь это считается одним днём. Профит, в зависимости от страны, относительно неплохой. И подобных кусочков отгрызается из года в год всё больше. Edited 20.09.2019 12:25 by Немой 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:20 1 минуту назад, Немой сказал: если день вылета не совпадает с днём полёта. это как? по печатьи в паспорте проверяют? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:24 3 минуты назад, ruslan4ik сказал: тогда когда нас тут не будет Я всё таки хочу посмотреть, чем всё кончится. 3 минуты назад, ruslan4ik сказал: это как? по печатьи в паспорте проверяют? По билету 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:27 2 минуты назад, Немой сказал: По билету ...а так и раньше было в валюте не давали 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:28 Только что, ruslan4ik сказал: ...а так и раньше было в валюте не давали Пару лет назад изменилось. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 12:42 58 минут назад, ruslan4ik сказал: здравый смысл должен подсказать- что лучше спросить у тех кто гастр а не экспат Ну у меня куча знакомых гастров и что ? Деньги - как придется, с родней, банками, сами везут. Как получится короче. Банками чаще всего те, кто в крупных городах пашет. Сами те, кто в областях 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 13:25 1 час назад, Rake runner сказал: если он ошибается с суммами, это только его вина. а не гастеров А кто их обвиняет? Просто обсуждается явление трудовой миграции с плюсами и минусами. Так вот минусов гораздо больше, чем плюсов. Потому что плюсы получают избранные и частично сами гастры, а всё население получает минусы в виде галопирующей инфляции и роста цен. Не потому что трудовая миграция - это плохо, а потому что наши "умные головы" не могут этим воспользоваться в полной мере. Как пример могу привести Турцию, где было такое же явления лет тридцать назад - турки поголовно валили в Германию на заработки. Переводы шли непрерывным потоком. Но правительство воспользовалось этим с умом - деньги стали вкладывать в развитие турбизнеса, в индустрию, в лёгкую промышленность. И теперь Турция является туристической меккой для европейцев, а их текстиль один из лучших в мире. Они стали производить самолёты, автомобили, дорожную технику, текстильное оборудование...разве что в космос не летают. Не сразу всё было так замечательно. Тоже поначалу печатали лиры , что бы выкупить лишние немецкие марки. Там инфляция была похлеще нашей - в сотни процентов в год.. А потом разработали систему инвестиций с господдержкой и народ стал вкладываться в технологии, в производства. Что или кто мешает перенять турецкий опыт в этом шекотливом деле? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 13:35 Только что, Panama сказал: И теперь Турция является туристической меккой для европейцев, Да не дай бог такое у нас, туристы ведь тоже доллары к нам повезут и будут их тратить и менять на суммы. Только что, Panama сказал: А кто их обвиняет? Было замечено что из за того что гастеры везут доллары к нам, у нас падает курс сумма. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 15:46 (edited) 2 часа назад, Panama сказал: А кто их обвиняет? Просто обсуждается явление трудовой миграции с плюсами и минусами. Так вот минусов гораздо больше, чем плюсов. Потому что плюсы получают избранные и частично сами гастры, а всё население получает минусы в виде галопирующей инфляции и роста цен. Не потому что трудовая миграция - это плохо, а потому что наши "умные головы" не могут этим воспользоваться в полной мере. Как пример могу привести Турцию, где было такое же явления лет тридцать назад - турки поголовно валили в Германию на заработки. Переводы шли непрерывным потоком. Но правительство воспользовалось этим с умом - деньги стали вкладывать в развитие турбизнеса, в индустрию, в лёгкую промышленность. И теперь Турция является туристической меккой для европейцев, а их текстиль один из лучших в мире. Они стали производить самолёты, автомобили, дорожную технику, текстильное оборудование...разве что в космос не летают. Не сразу всё было так замечательно. Тоже поначалу печатали лиры , что бы выкупить лишние немецкие марки. Там инфляция была похлеще нашей - в сотни процентов в год.. А потом разработали систему инвестиций с господдержкой и народ стал вкладываться в технологии, в производства. Что или кто мешает перенять турецкий опыт в этом шекотливом деле? Турецкая лира в этот год потеряла 20 %. А если тебя послушать, то не должна была. И это только за крайний срок, а если взять отрезок времени побольше.... То же и о наших гастрах. Если все тут останутся - задолбаешся ты нули рисовать на купюрах. И последний пример Казахстан, гастов кучка, инфляция за пять последних лет 80% или больше если взять отрезок времени побольше. Не , не с той масти ты заходишь. Проблема нашей экономики не в людях сидящих внизу, а в тех что сверху. Так качественно просирать время и ресурсы ... толкать речи, а на самом деле заботится только о личной выгоде. Каждый сам за себя, решил народ и двинулся во все тяжкие:) Резюме - если даже гастров обложить оброком, то все едино , деньги спипиздят... Edited 20.09.2019 16:05 by well 8 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.09.2019 18:10 6 часов назад, Rake runner сказал: Даже если так, то это не проблема, выкупили у к примеру полмиллиарда долларов на свеженькие суммы, а потом пусть изымут из хождения полмиллиарда суммов, статус кво востановится. Как это изъять? Каким образом? 0 Share this post Link to post Share on other sites