Выбор сплит кондиционера на рынке Ташкента

[Игорь Весельчак 14 864]

Для тех, кто не считает вакуумацию обязательной: http://www.skn.ru/biblio/vakumtrcond.html

Дабы потом не было отзывов о том что "кондёр хамно; взял а он не холодит; мастера суперпуперспецпипец; какие правильные;"

[Parabellum 905]

Добрый вечер, всегда с удовольствием читаю Ваши посты и нисколько не сомневаюсь в Вашей компетенции. Я не специалист по климатическим системам, но вот на специализированных порталах прочел, что " R410A- это квазиазеотропная смесь R125 и R32, т.е. при утечке практически не меняет своего состава, а значит оборудование может быть дозаправлено". Ссылки предоставляю.

http://freonoptom.ru/r410a.php

http://tchklimat.ru/page79.html,

Так же на многих ссылках было написано, что систему можно вообще не вакуумировать. Даже в мануалах китайских было это прописано. Не стоит верить. На то и квази, что разница в температурах кипения у этих компонентов отличается на 5 градусов. Можно тупо упирать, дозаправлять, но я бы не советовал это делать.

 

Было даже написано, что не будет ничего страшного, если при потери на 30% можно дозаправить в жидкой фазе. Хотите рискнуть своим кондиционером? Как попробуйте, отпишитесь. Возможно мы все последуем по вашим стопам. По мне, так лучше следовать совету врачам: НЕ НАВРЕДИ. Цена ответственности высока.

 

Всегда было написано ещё когда у нас только 22й фреон был: ЛУЧШИЙ СПОСОБ ДОЗАПРАВКИ - ЭТО ПОЛНЫЙ СБРОС, ВАКУУМИРОВАНИЕ И ЗАПРАВКА ПО ВЕСАМ! Попытки дозаправки на 410а думаю были из за первоначально высокой цены этого фреона по прелестнению с 22м. Сейчас эта разница практически нивелировалась. Можно практически сказать, что её сейчас нет. Так стоит ли вообще рисковать на фоне 10 долларов за кг фреона? Вы от этого выигрываете что ли? Сброс 410а фреона не приносит вреда окружающей среде, как изначально и было задумано. Ради мизерной прибыли для "дозаправщика" будем настаивать на своём?

 

В прошлом было очень много споров по поводу вакуумирования: надо это делать или так сойдёт. Сейчас я думаю, начинается следующий спор: можно ли дозаправлять 410а или всё же сделать правильно!

[Parabellum 905]

Довольно часто сейчас приходит предложения по переносу старого кондиционера на новое место. А так же установить заново давно снятый кем то кондиционер и оставленный лежать до поры до времени в подвале, на чердаке и в других местах. Сразу оговорюсь, что вроде бы как сейчас отвлекаюсь от основной темы выбора кондиционера, но ведь на рынках сейчас довольно много бэушной техники, в том числе и кондиционеры. Так как же быть в этом случае, если перед вами встала задача купить и поставить именно такой кондиционер. Надеюсь, что это будет интересно вам всем послушать, чтобы не попасть в заведомо плохую ситуацию.

Итак, вы пришли на рынок и решили купить бэу кондиционер. Как бы дешево его вам не предлагали, помните. что порой восстановление кондиционера может вам обойтись выше покупки бюджетного нового, если вдруг вам пропихнут нерабочий. Лучше всего, если вы возьмете у знакомого человека и при этом протестируете по месту его установки. Т.е. в рабочем состоянии. Если кондиционер работает нормально, то максимум, на что вы можете попасть. это демонтаж, установку, чистку и дозаправку. Рассмотрим демонтаж. Самое главное. это откачать фреон из системы во внешний блок. Для этого кондиционер включается на холод, дожидаетесь, пока не начнётся циркуляция фреона в системе, а только после этого перекрывается жидкостный кран на 1-1.5 минуты. Затем закрывается газовый кран и кондиционер отключается от электричества. После откручивания трубок от внешнего блока, следует закрыть открытые концы заглушками соответствующих размеров. Не оставляйте их открытыми во избежании попадания пыли, грязи, воды во внутрь системы или в трубки. Т.к. там остаётся масло, то выковырять их оттуда потом будет совершенно невозможно и грязь в обязательном порядке попадёт уже во вновь установленный кондиционер. Желательно после снятия фена с трубками, не перегибать медные трубки. Либо сделать это по большому диаметру. Иначе при повторной установке высок риск хлопнуть медную трубку обратным гибом, т.е. в обратном направлении первоначального изгиба. Снятые кабеля с внешнего блока необходимо маркировать, даже если вы надеетесь на свою память. Сделайте пометки на корпусе по цветам или другим способом. Не забываем снять кронштейны внешнего и внутреннего фена, а так же забрать пульт. Хранить всё это следует в сухом месте, обязательно в тени. Чтобы прямые солнечные лучи не деформировали пластмассовый корпус. Остерегайтесь мест, где много мышей и крыс. Эти твари любят грызть мелкие провода, которых великое множество в кондиционере.

 

У меня часто спрашивают про установку и переустановку кондиционеров. Процесс установки бэу кондиционера несколько отличается от установки нового. Вот про эти отличия я расскажу позднее.

[dima99 43]

Parabellum у меня к вам вопрос, установщики при монтаже уложили всю магистраль трубок в одну изоляцию, то- есть трубки имеют контакт друг с другом, может ли это повлиять на производительность кондиционера?

[ГрОм В ШтАнАх 855]

Дождались наконец мы установщиков. Установили вроде нормально. Параллельно помогал установщику, уложились где-то за полтора-два часа.

Делали дыру в стене изнутри наружу, для трассы и дренажного шланга.

Кондер Артель 12 инверторный. В комплект входит:

медные трубки 2 шт, разного диаметра на вид.

1. кабель ПВС 2х0.75, сигнальный
    
   
2. кабель ПВС 2х1.5, питающий
    
   
3. кронштейны
    
   
4. тефлоновая пленка для обмотки
    
   
5. пульт с батарейками
   

Опишу процесс. Сначала работаем с феном, это внутренний блок. У него открывается передняя крышка, по бокам есть спец выемки, за которые тянется крышка на себя. С задней стороны, которая будет упираться в стенку проводится 2 кабеля: один сигнальный, для связи внешнего блока с внутренним, второй кабель питания, DC как я понял. Первый кабель подключается в к клемме справа сбоку которая, обозначена как S, оба провода второго кабеля подключается в две клеммы сбоку, слева которые, обозначение не помню.

Потом вытащили медные трубки, которые были спрятаны во внутренний блок, вытравили воздух из трубок соединили эти медные трубки с другими трубками, которые идут в комплекте из коробки внешнего блока. Закрутили гайки в месте соединения трубок, по умолчанию, трубки спрятанные во внутреннем блоке короткие, их нужно соединять с другими трубками которые будут соединены с внешним блоком. Причем ,закручивали двумя ключами. Сбоку, в корпусе внутреннего блока проделывается дырка, ломанием спец загородки, слегка срезали и потом отломали загородку. Начали обматывать два кабеля и две трубки вместе, тефлоновой пленкой для защиты от солнца, как я понял. Как и заметил Parabellum, на видео где сначала засунули трубки в дырку в стене, а потом начали обматывать, мы обматывали всё это на полу, до конца трубок, причем, мастер обмотал даже конец трубок, что бы при просовывании в дырку не попала пыль или грязь в трубки. Далее, сделали дырки в стене для крепления пластины металлической, на которую крепится внутренний блок, прикрутили, подняли внутренний блок, начали просовывать трубки обмотанные в дыру наружнюю. Как закрепляли внутренний блок не видел, принимал трубки снаружи.

Наружний блок желательно устанавливать ниже внутреннего блока, мастер также подтвердил это.

Сделали дырки в стене для кронштейнов, установили внешний блок. Мастер убрал тефлоновую пленку с конца трубок, соединил трубки с трубками торчащими на внешнем блоке, причем вторую трубку пришлось вальцевать, правильно вальцевать когда трубка смотрит вниз, что бы стружка не попадал внутрь трубок. Вообще, стандартной длины трубок хватило. Потом подключили электрический вакуумный насос, к верхней или нижней трубке - не помню. На манометре давление дошло кажется до 6 бар, после чего, мастер отключил шланги насоса и выпустил воздух из трубки, это, правда я не понял, вообще я это вакуумирование плохо понял. Также, соединили провода кабелей на внешний блок. Закрутили защитную панель внешнего блока, защищающую питающие клеммы. Закрутили панельку защищающую краники на внешнем блоке, это куда соединяются трубки с внутреннего блока.

Вся система питается от одной вилки, вилка выходит из внутреннего блока. Вилка и розетка греется. Необходимо провести отдельные кабель сечения не менее 2.0 мм кв.

 

Теперь о самом кондиционере. Вид симпатичный, выполнен аккуратно, в отличии от Ройсон 12 NRE краски и пластмасса аккуратно сделаны. Пульт гораздо красивее и приятнее в сравнении с Ройсоновским, кнопки приятные на ощупь, ход мягкий, дисплей подсвечивается на пульте.

Сам пульт

На самом внутреннем блоке есть индикаторы вайфая, режима работы(охлаждение, обогрев, вентиляция), температуры, которую должен поддерживать кондиционер, температуры в комнате. При нажатии Display на пульте, пару секунд отображается температура в комнате, а потом уже заданная температура. Датчик температуры расположен за передней крышкой внутреннего блока. Можно регулировать заслонки в вертикальной и горизонтальной плоскостях. Единственный недостаток замеченный мной, горизонтальные заслонки не до конца доходят, градусов 20-30 может быть, на работе большой стоячий кондёр, на нём горизонтальные заслонки больше поворачиваются. Обе заслонки отдельно управляются с пульта. Правда, на вид, ощущение будто заслонки вертикальные заслонки не правильно соединили, "кишки наружу"

Особо нуждается во внимании функция управления кондиционером с любого приложения на андроид через вайфай. Внутренний блок подключается к вайфаю, на телефон устанавливается приложение AC Smart и через него осуществляется управление, температурой, скоростью обдува, вкл/выкл, режимом кондиционера. Работает приложение через интернет, но и без интернета работат, через локальную сеть, попробовал отключить интернет от вайфай роутера. Можно заранее,до приезда домой включить кондиционер.

Внешний вид внутреннего блока.

Многие негативно отзываются об Артеле, дескать Китай гаражный, но судя судя по внешнему виду, и качественному исполнению корпуса, пульта. Не могу согласится с этим. Кнутренний блок, как и внешний выполнены достаточно красиво, без заусениц. Свою цену оправдывает, особенно если учитывать, местные оклады простых людей.

Также нужно особо отметить, роль Артеля в организации правильного сервиса. Мастер рассказывал, что Артель ежегодно организовывает презентации, конференции мастеров, с шведским столом, снабжает инструментами, кстати вакуумный насос был от Артель, мастер записал серийный номер кондиционера, сказал что теперь будет нести ответственность за кондиционер, поскольку серийный номер закреплен за ним. Обрадовал уровень знаний мастера, видимо конференции проводимые Артелем идут на пользу. Это замечательно. В самой установке нет ничего сложного, только сами условия, жара, высотные работы.

 

Купил кондиционер от Артель, благодаря отзыву Parabellum'a, в связи с чем, хочу выразить благодарность за помощь!

 

Parabellum у меня к вам вопрос, установщики при монтаже уложили всю магистраль трубок в одну изоляцию, то- есть трубки имеют контакт друг с другом, может ли это повлиять на производительность кондиционера?

Нет, насколько я помню, между собой трубки имеют изоляцию, у нас мы еще обмотали туда провода и дренажную трубку.

Edited 12.06.2016 18:02 by ГрОм В ШтАнАх

[saru 109]

а у нас летом просадки как раз до 130 бывают временами, в основном днём 170В, мой старый Чиго 12 не справляется, при просадках компрессор во внешнем блоке сильно гудит и отрубается.

У меня была аналогичная проблема с Мидея. Поэтому скинул мою старушку (которой уже 5 год пошел) и поставил инвертор артелевский.

Доволен как слон. Звук плавный. Скачал приложение на маркете для управления кондеем. Теперь балуюсь через смартфон:)

[Марк 169]

Кондер Артель 12 инверторный.

Полное название модели можете написать?

[Beginner 73]

@ГрОм В ШтАнАх,

Поделитесь номером установщика?

Заранее благодарен

[rintik 6 685]

Полное название модели можете написать?

Если on/оff версия зовётся Аврора .Брызги шампанского Бордо,то тут уже тянет на Афродиту и Camus VSOP Лишь бы "Жасоратом" или "Чашмой" не назвали

[Beginner 73]

Название Artel Shaxrisabz Inverter

[Азимут 1 765]

Тоже был сегодня на Малике с нетерпением жду отзывов. За сколько взяли?

haier весьма неплох работает прекрасно

Установил в субботу Haier 18й Nebula инвертер. Дома есть три кондера: Gree 18й, Chigo 9ка и Артель 9ка

Звук от работы внешного блока Haier субъективно тише чем те другие. Звук похож на работу ультразвука.

Работа внутренного блока тоже намного тише чем Gree 18й.

Пока работает нормально. Я вполне доволен выбором Haier. Правда установку заказал на утро 9 часов, но приехали к 3 часам.

Из-за того установщиков не хватает, даже предлагали такой вариант, установить кондер самому, а деньги 140000с Haier оплатить. Отказался.

Я всё-таки настоял, чтобы установка было от сервиса. На гарантийном талоне кстати, была та кантора которая делала установку.

 

Вакууммацию делали около 15минут, работал русский мужик Миша и второй узбек, имя не запомнил. Установили вроде нормально, ну время покажет. Провод питание(3x2.5 мм) который в комплекте был черного цвета, пришлось купить самому аналогичный белого цвета. Работу на низком напряжение не смог проверить, так как напряжение дома не ниже 200В

Edited 13.06.2016 06:19 by Азимут

[savaj07 355]

Товарищи и, в частности, Parabelluм!

 

Посоветуйте, пожалуйста, кондер 12шку; покачественнее, нешумный, экономичный и симпотный - ) Может лучше сразу взять инверторный? Что скажете на счет Rosso собираемом на заводе Гри? Стоит энономить?

Бывает скачет напряжение.. Что делать? Это критично?

 

Спасибо!

Edited 13.06.2016 06:58 by savaj07

[ГрОм В ШтАнАх 855]

Полное название модели можете написать?

ART-12HI. Говорят почему-то Шахрисабз инвертор. Стоит 350-360 уе на абу-сахи

 

@ГрОм В ШтАнАх,

Поделитесь номером установщика?

Заранее благодарен

Хожиматов Азизжон

(97 746-85-88

Номер сертификата: 0500

http://artel.uz/installation/

 

Бывает скачет напряжение.. Что делать? Это критично?

 

Спасибо!

Если скачет напряжение, советуют ставить стабилизатор, потому как управляющая электроника инверторных чувствительна к перепадам. Бери тот, у которого есть сервисные центры, что бы в случае чего-было к кому обратится.

Кстати, говорят что Артель пытается делать технику могущую работать под низким напряжением, под местные реалии. На моем инверторе Артель 12 написано, что может работать при 125 Вольтах

 

 

Edited 13.06.2016 07:02 by ГрОм В ШтАнАх

[HOLA 1 679]

 

Посоветуйте, пожалуйста, кондер 12шку; покачественнее, нешумный, экономичный и симпотный - ) Может лучше сразу взять инверторный?

Вот симпатичный и абсолютно не шумный.

http://www.haier-aircon.ru/invertornie_kondicionery_Aqua

Edited 13.06.2016 07:02 by HOLA

[savaj07 355]

Вот симпатичный и абсолютно не шумный.

http://www.haier-air...ndicionery_Aqua

 

И почем такой?

[HOLA 1 679]

 

 

И почем такой?

В прошлом году около 800 был.

Хорошая модель. И Wi-Fi есть и ещё куча всякой всячины.

Edited 13.06.2016 07:07 by HOLA

[Игорь Весельчак 14 864]

Вот симпатичный и абсолютно не шумный.

А у нас есть такие?

[HOLA 1 679]

 

А у нас есть такие?

Да, на Малике. Всё официально с их гарантией и бесплатной установкой.

[Игорь Весельчак 14 864]

Да, на Малике. Всё официально с их гарантией и бесплатной установкой.

Дизайн ничего такой, прикольный

[Марк 169]

Взял бы Хайер не задумываясь, но не уверен, что он будет работать при нашей низкой напруге. Только поэтому смотрю в сторону Артель напрасный труд.

[rintik 6 685]

ART-12HI. Говорят почему-то Шахрисабз инвертор.

Кстати, говорят что Артель пытается делать технику могущую работать под низким напряжением, под местные реалии. На моем инверторе Артель 12 написано, что может работать при 125 Вольтах

 

Я так понимаю что речь идет об одном и том же кондиционере ?

Взято отсюда http://asaxiy.uz/ind...&product_id=950 Электропитание (фаза, напряжение, частота)

1Ф / 187 — 242В / 50Гц

 

На сайте артелмаркета те же данные.

Edited 13.06.2016 08:57 by rintik

[a2group 371]

Решил провести небольшой ликбез по инвертерным кондиционерам так как тема не раскрыта. Сразу скажу я не кондиционерщик, но так как " спецы" пока сами не особо в теме , придется мне. Сам дилетант и пишу что сам понял для себя. Инверторные кондиционеры придумала Toshiba в 1981 году. за это время технология претерпевала ряд изменений. Попробуем разобраться чем же действительно должен обладать современный инвертерный кондиционер , почему они так отличаются по цене , и почему некоторые модели называют " недоинверторными". Для этого перечислим преимущества которые мы ждем от таких кондиционеров. Я расположу в порядке убывания по важности приоритетов для меня:

 

1. Плавность регулировки температуры. Что бы не было чувствительных перепадов температуры в несколько градусов как у обычного кондиционера и следовательно шансов простудиться(заболеть как от обычного кондиционера). То есть постоянно присутствует слегка прохладный поток воздуха необходимый для поддержания температуры , вместо максимально сильного как у обычного.

 

2.Бесшумность и незаметность работы.

 

3. Минимум энергопотребления

 

4. работа при низких температурах на обогрев в зимнее время.

 

5.Работа при пониженном напряжении

 

 

А вся суть в мелочах. При выборе обычного кондиционера мы смотрим на максимальную мощность , и нам этого достаточно . А вот для инверторного не все так просто! Думали ли вы о минимальной мощности? ДА да,минимальной...! думаю даже спецы по кондицонерам нет , а ведь это даже важнее чем максимальная! Почему? Исходя из принципа работы таких кондиционеров нам важен диапазон мощности в приделах которой кондиционер будет работать , так как задача такого кондиционера плавно регулировать температуру. А теперь вопрос, а что будет если помещение наберет заданную температуру, и кондиционер спустится на свою минимальную мощность , а температура продолжит падать? Правильно выключится компрессор как в обычном кондиционере O_o . Тоесть при работе будет также Старт/Стопить как Обычный кондиционер. Как же так ... Вот он недоинвертор. Что же влияет на такой диапазон рабочих температур. В нормальных моделях по технологии установлена такая деталь как ЭТРВ( ЭРВ) которая регулирует давление компрессора, не вдаваясь в подробности , скажу что это одна из главных деталей которая влияет на эффективность работы и диапазон мощности. Но в бюджетных моделях наши братья китайцы решили упростить и сэкономить , и вместо ЭРВ поставили капилярку, при этом давление как положено не регулируется а остается фиксированным так и получился недоинвертор.

 

Это ЭРВ А это капилярка

 

В таких условиях кондиционер как то пытается работать регулируя только обороты компрессора, но без изменения давления его возможности ограничены.Это сводит на нет основные преимущества инверторных кондиционеров перед обычными: Это касается и экономии энергии , ну не сможет он начать жрать скажем меньше чем 500 ватт когда как нормальный может опуститься до 100. Также будут проблемы и при работе с минусовыми температурами. Осталось разобраться с бесшумностью и работе при пониженном напряжении. Опять же не вдаваясь в подробности , скажу что для бесшумной(и не только) работы Все двигатели в кондиционере должны быть постоянного тока(DC) , так уж получается что при регулировке оборотов они более бесшумные. Другими словами это касается вентеляторов наружнего и внутреннего блоков. По работе при низком напряжении любой инвертор действительно помогает. и защищает компрессор. Но это палка о двух концах, схема инвертора достаточно сложная, и если в обычном кондиционере маленькая плата и гореть там почти нечему, то у инвертора конкретаня "материнка" . А при работе от не стабильного электропитания напряжение может не только просеть но и скакнуть прилично.А как вы понимаете в дешевых моделях китайцы естественно и здесь экономят на защите. Компрессор останется жив, а вот что вы с материнкой будите делать?Так что использовать на нестабильном напряжении в любом случае не очень хорошая идея...

Edited 13.06.2016 10:03 by a2group

[Beginner 73]

Видимо не обновили еще ...

Как странно что даже не рекламирует его почемуто

[Азимут 1 765]

Так что использовать на нестабильном напряжении в любом случае не очень хорошая идея...

Как ни странно, продавцы Haier утверждали, что если кондер сгорит от скачка напряжения, но компания заменить деталь бесплатно. Я не хочу это проверять, они утверждают якобы там внутри кондера, стоит блок защиты от перенапряжения...Хотя может продавцы спутали с защитой компрессора.

[Beginner 73]

А если подключить с китайской вольт конролем который стоит на базаре 35-40 тысяч сум 16Ампер (не иранский).. 3 минута держит пауза если скачок будет

[Lunatic 7 642]

Ребят, те кто купил Артель инвентор, посмотрите книжку кондера, там наверно другие цифры по работе от сети