Снос жилья, компенсации и правовые аспекты.

[Roberto 1 454]

3 часа назад, Timur001 сказал:

Пришла председатель тчсж,говорит что вот наши дома 2х этажные (район Новомосковская,Экскаваторный) многих интересуют,но по планам гос.ва миним еще 5 лет не тронут, но кроме гос.ва приходят бизнесмены застройщики,которые хотят купить весь дом,и спрашивают требования людей. Она сделала анкету и сказала заполнить ее,что я хочу,какую компенсацию, и написать кол.во прописанных и кол во.реально живущих. По документам мы прописанны с мамой в 2х комнатной 65кв.м.по факту живем 4м

Тимур за 2х комнатную дадут двухкомнатную. Тигор юрист отличный, спорить с ним не буду, но при сносе 2х этажек на бабура и нукуской давали в не зависимости от кол-ва прописанных и проживающих. Аргументация хокимията была простая этой квартире помещались вот и в другой поместитись.

Весной вроде хотят сносить напротив парка Кирова/Бабура/дустлик там тоже по квадратуре. 

Кстати практически все снесенные были довольны. Квартиры получили поблизости или в тех районах где им удобно.

[ЕленаСергеевна 8 918]

1 час назад, tigor сказал:

ЗЫ. Вон у Елены Сергеевны застройщики сразу убежали, как на собрании услышали, что некоторые собственники оценивают свои дома в 2 млн. долл.

Аха, убежали заразы... но на собрании местные алкаши и нарки  "оценивали" в 1 млн баксов свои сараи... не знаю, почему сдристнули застройщики.. сказали до 2020 года откладывается снос. А по мне бы уж сломали бы, получить лично мне вторичку и свалить от соседей алкашей с коммуналки и удобствами во дворе... 

Кстати, читаю я тут у меня 2 комнаты и сын 20ти лет - мне 2 комнаты положено, да?

[tigor 22 330]

1 час назад, Timur001 сказал:

А как узнать какие есть льготы? Вот отец и дед имеют инвалидность 2 группы.Это как то влияет?

У меня есть старый перечень заболеваний:

Активные формы туберкулеза всех органов и систем.
Психические заболевания, требующие обязательного диспансерного наблюдения.
Трахеостома, каловые, мочевые и влагалищные свищи, пожизненная нефростома, стома мочевого пузыря, не коррегируемое хирургически недержание мочи, противоестественный анус, пороки развития лица и черепа с нарушением функций дыхания, жевания, глотания.
Множественные поражения кожи с обильным отделяемым.
Проказа.
ВИЧ-инфекция у детей.
Отсутствие нижних конечностей или заболевания опорно-двигательной системы, в том числе наследственного генеза, со стойким нарушением функции нижних конечностей, требующие применения инвалидных кресел-колясок.
Органические заболевания центральной нервной системы со стойким нарушением функции нижних конечностей, требующие применения инвалидных кресел-колясок, и (или) с нарушением функции тазовых органов.
Состояние после трансплантации внутренних органов и костного мозга.
Тяжелые органические поражения почек, осложненные почечной недостаточностью II - III степени.

 

 

47 минут назад, Roberto сказал:

но при сносе 2х этажек на бабура и нукуской давали в не зависимости от кол-ва прописанных и проживающих. Аргументация хокимията была простая этой квартире помещались вот и в другой поместитись.

"Народ безмолвствует" (С. Пушкин, "Борис Годунов") 

У нас в законе указан принцип именно "равноценности", а в этом случае хокимиятовские руководствовались принципом "равнозначности", который действует, в частности, в РФ. И потом, как быть с этим:

Статья 27 ЖК РУз. Обеспечение жилыми помещениями граждан, дома (квартиры) которых подлежат сносу в связи с изъятием участков для государственных или общественных нужд 
В случае сноса находящихся в собственности граждан жилых домов (квартир) в связи с изъятием земельных участков для государственных или общественных нужд указанным гражданам, членам их семей, а также гражданам, постоянно проживающим в этих домах (квартирах), по их выбору и по соглашению сторон предоставляется в собственность другое равноценное благоустроенное жилое помещение площадью не ниже социальной нормы площади жилья...

Статья 42. Социальная норма площади жилья
Социальная норма площади жилья устанавливается Советом Министров Республики Каракалпакстан, хокимиятами областей и города Ташкента, но не ниже шестнадцати квадратных метров общей площади на одного человека, а для инвалидов на креслах-колясках — не менее двадцати трех квадратных метров.
 

45 минут назад, ЕленаСергеевна сказал:

Кстати, читаю я тут у меня 2 комнаты и сын 20ти лет - мне 2 комнаты положено, да?

Да, тем более члены семьи разнополые :).

[RAA68 2 026]

При сносе самое хреновое, когда соседи начинают тянуть одеяло на себя, договариваться, стучать. Нет, чтобы выработать единые требования и одним фронтом выступать. Не исполнят требования - ни куда не пойдем из своих домов. 

 

[tigor 22 330]

14 минут назад, RAA68 сказал:

Не исполнят требования - ни куда не пойдем из своих домов. 

Это правильный подход: время бульдозеров прошло.

А чтобы поднять настроение - вот несколько занимательных фактов.

Упрямцы, которые отказались отдавать свои дома под снос

1. Ишмаэль Бермудес живет в крошечном домике в престижном районе Майами в окружении роскошных высотных домов. Застройщики предлагают за его хибарку почти $ 2 млн, но Ишмаэль отказывается уезжать. Он утверждает, что этот участок, на котором бьет источник, — священная земля индейцев, и они жили тут еще до того, как на американский континент ступила нога человека. Ишмаэль самостоятельно ведет раскопки на своем дворе и говорит, что земля здесь полна древних артефактов.

2. Остин Сприггс жил да поживал в скромном домике в Вашингтоне, и вдруг в 2006 году здесь задумали строить огромные офисные центры. Мужчина стал настоящей местной знаменитостью, когда отказался продавать свой дом даже за $ 3 млн. И тогда вокруг возвели огромные здания из стекла и бетона, а домик остался стоять зажатым между ними как памятник упорству хозяина. Остин планировал открыть пиццерию и, учитывая огромное количество офисных работников в этом районе, наверное, мечтал, что заживет как король. Но что-то пошло не так, и чтобы отдать заем банку, он был вынужден продать здание. На этот раз всего за $ 750 тыс.

 

[Roberto 1 454]

23 минуты назад, tigor сказал:

 площадью не ниже социальной нормы площади жилья...

Статья 42....

но не ниже шестнадцати квадратных метров общей площади на одного человека, 

По закону прописывать без учёта соц.норм можно , а сносить нет.

 Прописав в однушку десять (разнополых) жителей можно требовать целый подъезд. По закону.

[tigor 22 330]

3. Власти муниципалитета Чунцин подготовили площадку для строительства современного квартала, но один домовладелец отказывается уезжать. В доме давно нет электричества и воды, и хозяин ходит с ведрами на речку за километр. На доме — китайский флаг и баннеры: «Руки прочь от частной собственности».

4. Драматичное противостояние между японскими фермерами, которые не желают уезжать с привычных мест, и аэропортом Нарита под Токио продолжается уже несколько десятков лет. Аэропорт пока вынужден отложить планы по расширению. Суды, споры и уговоры ни к чему не приводят — упрямцы стоят на своем, обиженные тем, что никто их не спросил, когда решали строить аэропорт. Бедняги продолжают тут жить и трудиться и признаются, что не слышат друг друга из-за чудовищного рева самолетов. А один фермер так вообще живет на территории аэропорта (на первом фото справа — участок, обнесенный забором).

5. Власти китайской провинции Чжэцзян решили построить через эту деревню шоссе. Но престарелая пара из этого дома уезжать отказалась — по их словам, им предложили слишком маленькую компенсацию, которой не хватило бы на новое жилье. Часть дома снесли, оставив только один подъезд. Люо Баоген (на фото) и его жена прожили некоторое время при свечах и без воды. Сейчас дом снесли — с упрямцами удалось договориться.

6. Эдит Мейсфилд стала настоящим национальным героем, а ее столетний домик, к которому водят экскурсии и к ограде которого туристы привязывают шарики, по-прежнему стоит в Сиэтле. Эдит поселилась в этом доме в далеком 1966 году. Буквально через несколько лет город накрыл строительный бум. На все попытки застройщиков купить ее дом, чтобы построить офисный или торговый центр, женщина отвечала твердым «нет». В 2006 году ей предложили $ 1 млн, но 84-летняя старушка опять отказалась и вмиг стала знаменитой. Тогда компания построила торгово-развлекательный центр «вокруг» особнячка.
Именно эта история стала основой для мультфильма «Вверх», где герой сталкивается с подобной ситуацией. И сам домик тоже очень похож.

[ЕленаСергеевна 8 918]

32 минуты назад, tigor сказал:

У нас в законе указан принцип именно "равноценности", а в этом случае хокимиятовские руководствовались принципом "равнозначности", который действует, в частности, в РФ.

Эх... в моем случае наверное все таки для меня лучше принцип равнозначности:)

Спасибо за ответ) до 2020 года и сын наверное женится так вааще 2 однокомнатные дадут))

Edited 09.12.2017 16:22 by ЕленаСергеевна

[tigor 22 330]

2 минуты назад, Roberto сказал:

По закону прописывать без учёта соц.норм можно , а сносить нет.

 Прописав в однушку десять (разнополых) жителей можно требовать целый подъезд. По закону.

Старый город тому пример. Во дворе живут по несколько семей. Это главная причина почему не начинают слом эски шахара. А придумывают различные проекты типа "Самарканд-Дарвоза - восточная экзотика".

[tigor 22 330]

Только что, ЕленаСергеевна сказал:

Эх... в моем случае наверное все таки для меня лучше принцип равнозначности:)

Спасибо за ответ)

Равноценность включает в себя и вещественные права пользования и владения земельным участком. Стоимость этих прав = рыночной стоимости приусадебного участка. Участок есть по плану? Подсказать сколько стоит сотка земли на Дархане? 

[Roberto 1 454]

5 минут назад, tigor сказал:

Старый город тому пример. Во дворе живут по несколько семей. Это главная причина почему не начинают слом эски шахара. А придумывают различные проекты типа "Самарканд-Дарвоза - восточная экзотика".

Участок - совсем другая история.  Там можно построить достроитьи т.д. 

 Я имел ввиду тока квартиры

[RAA68 2 026]

5 минут назад, tigor сказал:

Подсказать сколько стоит сотка земли на Дархане? 

30 тыс.  Но почему-то хокимият не хочет оценивать эти права на землю.

[tigor 22 330]

Только что, RAA68 сказал:

30 тыс.  Но почему-то хокимият не хочет оценивать эти права на землю.

Они просто не читали ЖК. 

 Статья 27. Обеспечение жилыми помещениями граждан, дома (квартиры) которых подлежат сносу в связи с изъятием участков для государственных или общественных нужд 
В случае сноса находящихся в собственности граждан жилых домов (квартир) в связи с изъятием земельных участков для государственных или общественных нужд указанным гражданам, членам их семей, а также гражданам, постоянно проживающим в этих домах (квартирах), по их выбору и по соглашению сторон предоставляется в собственность другое равноценное благоустроенное жилое помещение площадью не ниже социальной нормы площади жилья и выплачивается рыночная стоимость насаждений либо выплачивается рыночная стоимость сносимых жилого дома (квартиры), иных строений, сооружений и насаждений, а также рыночная стоимость права на земельный участок в полном объеме. 

[Timur001 1 197]

Чтото не понял :) еще раз. Выгодней указывать при разговоре в штабе сноса Равнозначное жильё хочу или Равноценное?

[Немой 34 824]

37 минут назад, tigor сказал:

также рыночная стоимость права на земельный участок в полном объеме. 

Артето, почитай ЖК  Мы с тобой спорили по поводу равноценнности обмена участка на квартиру.

[ШивОлег 14 226]

49 минут назад, RAA68 сказал:

30 тыс.

Официально?

[RAA68 2 026]

13 минут назад, Timur001 сказал:

Чтото не понял еще раз. Выгодней указывать при разговоре в штабе сноса Равнозначное жильё хочу или Равноценное?

Они тама шибко умных не любят. Просто послушайте, что предложат.

7 минут назад, ШивОлег сказал:

Официально?

http://olx.uz/obyavlenie/8-sotok-darhan-IDPMO2.html#205c3b0dc8

Чем меньше участок и чем ниже находится от М.Ганди тем дешевле (11- 18 тыс. сотка)

[ЕленаСергеевна 8 918]

1 час назад, tigor сказал:

Равноценность включает в себя и вещественные права пользования и владения земельным участком. Стоимость этих прав = рыночной стоимости приусадебного участка. Участок есть по плану? Подсказать сколько стоит сотка земли на Дархане? 

Я вас умоляю:) какой участок... 2 комнаты в жактовском доме:) вот когда им надо налог на землю платить, тогда у меня появляется куча земли - и под моими комнатами и часть общего двора)) у нас на всех тут 1 сотка:)

Edited 09.12.2017 18:02 by ЕленаСергеевна

[ШивОлег 14 226]

4 минуты назад, RAA68 сказал:

Чем меньше участок и чем ниже находится от М.Ганди тем дешевле (11- 18 тыс. сотка)

Официально что и какую сумму указывают в договоре купли продажи ?

[Умид 14]

19 часов назад, tigor сказал:

Умид, то, что дети взяты на учет в махаллинском комитете - это хорошо. Фактически это и есть их прописка до получения ими паспорта. Получается, что Ваши супруга и дети имеют право пользования помещениями в сносимом доме, а, следовательно, и право получения жилья взамен сносимого.

Статья 32 ЖК РУз. Права и обязанности членов семьи собственника, а также граждан, постоянно проживающих с ним 
Члены семьи собственника жилого дома, квартиры, а также граждане, постоянно проживающие с ним, вправе пользоваться наравне с ним помещениями в доме, квартире, если при их вселении не было письменно оговорено иное. Они вправе вселять в предоставленное им собственником жилое помещение своих несовершеннолетних детей, вселение других членов семьи допускается только с согласия собственника жилого дома, квартиры. Право пользования жилым помещением сохраняется за этими лицами и в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого дома, квартиры. 

То, что они не проживают в сносимом доме можно объяснить невозможностью ведения совместного хозяйства, что не лишает Ваших супругу и детей их права на получение жилья.

Что касается Вас. Если бы Вы постоянно проживали в сносимом доме, то, даже при наличии собственной квартиры и прописки в этой квартире, Вы бы могли претендовать на кв.м. Но у Вас другая ситуация и, наверняка, махалля не даст сведений, что Вы проживали в сносимом доме. Можно оформить займ (задним числом) под залог квартиры: типа, Вы заняли определенную сумму, срок возврата наступил, но денег нет и на погашение займа уходит квартира. Конечно, займодавец должен быть очень надежный товарищ (который потом подарит Вам квартиру). 

Если не хотите связываться с такими схемами, то просто добивайтесь, чтобы Вашим супруге и детям выделили жилье по социальным нормам. Если зайдет разговор о том, что у Вас есть квартира, то можете сказать, что квартира куплена на деньги родителей/дяди/тети и просто оформлена на Ваше имя и предоставлена для временного проживания.

Tigor огромное Вам спасибо. Вы отличный адвокат, если бы все рассуждали бы как вы, было бы замечательно.

Вообще к вам можно придти за платной консультацией ? 

Я никак не могу Вам написать в личку. Вы закрыли свой профиль? Как можно с вами связаться? Очень нужно. Пож-та дайте какие нибудь координаты. Если не хотите телефон, то хотя бы эл адрес.

Заранее спасибо. Тут писать подробно я не могу, так как сами хокимиятовцы могут тут обитать и заранее готовить план атаки :)

[RAA68 2 026]

13 минут назад, ШивОлег сказал:

Официально что и какую сумму указывают в договоре купли продажи ?

Сколько встречалось договоров то там были заниженные цены в сумах. И продажа не земли была, а дома иль хибары, расположенных на участке, н-р, в 6 соток.

[Roberto 1 454]

11 минут назад, Умид сказал:

заранее готовить план атаки

План атаки простой :

В старом городе проверяли квитанции за мусор.  Ктото из жадности не платил и на этом попался. Приходили в махком и просили справку , что сын/дочь не проживает . А при сломе им припомнили эти справки.

[ЕленаСергеевна 8 918]

А можно я еще вопрос щадам, наверное немного тупой вопрос)) вот если я например, не платила комм.услуги.. вот за долги газ отключили, скоро свет отрежут, за воду долг поменьше, но есть, налог на имущество и на землю задолженность за 3 года.. а тут раз и снос... че с должниками будет? 

(У меня долгов нет, а вот у соседей моих по коммуналке описанная выше ситуация)

[tigor 22 330]

17 минут назад, Roberto сказал:

Приходили в махком и просили справку , что сын/дочь не проживает . А при сломе им припомнили эти справки.

Если они действительно проживали, и махалля выдала справку о том, что они проживали, то при сломе их обязаны были учитывать. Получается, что если семья из 8 человек предоставили в коммслужбу справку, что они временно не проживают (при их фактическом проживании), то эта справка в коммслужбу является основанием для непредставления этой семье жилья взамен сносимого? Нет. Они имеют право на получение жилья взамен снесенного. А справка... Производится перерасчет и погашается долг. 

16 минут назад, ЕленаСергеевна сказал:

А можно я еще вопрос щадам, наверное немного тупой вопрос)) вот если я например, не платила комм.услуги.. вот за долги газ отключили, скоро свет отрежут, за воду долг поменьше, но есть, налог на имущество и на землю задолженность за 3 года.. а тут раз и снос... че с должниками будет? 

(У меня долгов нет, а вот у соседей моих по коммуналке описанная выше ситуация)

При оформлении договора под снос оформляется договор купли-продажи жилого дома, расположенного на участке ** соток, и принадлежащего Продавцу, Покупателем, приобретающим указанный жилой дом на снос. Договор нотариально удостоверяется. По системе "Нотариус" проводится проверка наличия задолженности. Пока не будет погашена задолженность нотариус не оформит сделку. 

В крайнем случае, Покупатель может погасить задолженность за счет своих средств ("время не ждет"): оформляется соответствующий договор займа с Продавцом и срок погашения. Не возвратит Продавец деньги вовремя - исковое заявление в суд - бюро принудительного исполнения.

[RAA68 2 026]

Химик, поздравляю! Вас будут переселять по МИРОВЫМ СТАНДАРТАМ . Че сие означает не знаю, но наверное что-то вкусное .

 

Дирекция международного делового центра Tashkent city разработает специальную программу переселения жителей массива «Укчи Олмазор», чьи дома пойдут под снос в связи с масштабным строительством на территории жилого массива.

«Они будут переселены в новые дома жилого комплекса Ташкента. Условия переселения будут зависеть от жильцов и отдельной ситуации. К примеру, некоторые дома в этом массиве жильцы арендуют, в одних живут целыми семьями, в других — один человек. Переселение будет проводиться в соответствии с мировыми требованиями, чтобы жильцы чувствовали себя комфортно на новом месте. Для этого Дирекция и государство делают невероятные шаги. Планируем посвятить этому вопросу следующий год, так как строительство делового центра будет в активном процессе уже в 2018 году», — сказала коммерческий директор немецкой компании по управлению проектами Drees & Sommer Татьяна Коваленко.

Представитель Дирекции сообщил корреспонденту Kommersant.uz, что снос зданий и расчистка территории под строительство Tashkent city должна быть закончена к лету будущего года.

http://kommersant.uz/news/zhitelej-massiva-ukchi-olmazor-pereselyat-v-novye-doma