Ташкент-2009

Нужна ли Атомная электростанция в Узбекистане? ЗА и ПРОТИВ,

   144 members have voted

  1. 1. Ваше отношение к строительству АЭС в Узбекистане.

    • Я против строительства АЭС в Узбекистане.
      57
    • Я за строительство АЭС в Узбекистане.
      196

Please sign in or register to vote in this poll.

3 549 posts in this topic

4 минуты назад, kserks сказал:

Так и я говорю - не об Ареве речь, а о комплексной оценке партнера

В общем мы поняли друг друга..и каждый остался при своем)

Если захотят власти Узбекистана после первичной  работы с росатомом провести конкурс - их право. Будет интересно на это посмотреть..

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, AlexII said:

В общем мы поняли друг друга..и каждый остался при своем)

Если захотят власти Узбекистана после первичной  работы с росатомом провести конкурс - их право. Будет интересно на это посмотреть..

 

Конечно поняли. Хорошая, здравая дискуссия без личняков и балагана. Пусть выберут лучшего. Если в данном проекте это Росатом - я ни разу не против. Главное - чтобы не с кандачка решали.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, kserks сказал:

Есть Бехтель и пара китайцев

Бехтель.. посмотрел. строили одну станцию в 1978 году.. или есть еще? 

Китайцы..без комментариев..

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, kserks сказал:

Если в данном проекте это Росатом - я ни разу не против

Политическое лоббирование кстати не учитываем.. а оно тут даже посильнее финансирования:)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, AlexII said:

Политическое лоббирование кстати не учитываем.. а оно тут даже посильнее финансирования:)

Тут не поспоришь. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, kserks said:

У меня ощущение, что тут одни Нострадамусы собрались. Вы откуда знаете это, уважаемый? Будущее умеете предвидеть?

Не надо быть Нострадамусом. Каков бюджет проекта, сколько миллиардов $?

Как говорил один мой бывший шеф - you don't have a choice.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Renegade сказал:

Не надо быть Нострадамусом. Каков бюджет проекта, сколько миллиардов $?

Ну, скажем 5млрд$. Думаешь, неподъемная для Уза сумма?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Lurker сказал:

Потому что малопьющие? :rolleyes:

Не только, просто мы легче экстремальные температуры выносим /Мутанты?/, а если ещё "хорошо кормить, то просто износу не будет!" (с) + "с пол оборота заводится в холод"

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Akim358 сказал:

под Самаркандом и Каттакурганом добывалось выщелачиванием. Это, конечно, капец экологии. Одна буровая бурит закачные скважины через каждые 15 метров, "сажаются" фильтра на определенную глубину, ПЭ трубы, закачивается в затрубное пространство песок для создания фильтра и цемент,  цементируется оголовье скважины. Вторая буровая бурит откачные скважины бОльшего диаметра, тоже обсаживается трубами, устанавливаются погружные насосы. Когда поле готово и буровые съехали, скважины обвязываются ПЭ шлангами, закачивается кислота, растворяющая горизонт с урановой рудой, потом вся эта "смесь" откачивается через откачные скважины и отправляется на переработку. В 90е довелось работать на разведке и такой добыче урана (Карнаб, Нурабад). Сама урановая руда - имхо фигня в плане экологии, поднятые на разведке керны мы своими руками трогали, содержание - 1.5% всего на самом богатом (емнип 2ом) поле.. это хороший показатель считается в мире, т.е. поле "богатое". А вот что оставалось после нас - развороченная степь со срытым плодородным слоем, трубы в земле (обсадные пластиковые, стальные.. бывало и "снаряд" буровой хоронили :facepalme:), серная кислота, закопанные ямы с грязевым промывающим раствором :facepalme:

Слышал я, что эти трубы выкапывали и сдавали на выработку из них черных одноразовых пакетов :) 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, HOBBIT said:

Ну, скажем 5млрд$. Думаешь, неподъемная для Уза сумма?

Не думаю, а уверен, ибо есть гораздо более насущные и более приоритетные нужды в экономике.

А вообще все это пока лишь пустая болтовня, переливание из пустого в порожнее. Пусть подпишут договор и подрядчиков выберут, тогда и продолжим дискуссию.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, trew сказал:

Слышал я, что эти трубы выкапывали и сдавали на выработку из них черных одноразовых пакетов

все может быть.. мы и сами дергали трубы из отработанных скважин для повторного использования (их моют и перенарезают резьбу)... но имхо с помощью кетменя такое сложно сделать. Ты только представь сколько весит такая колонна, как без наличия буровой ты будешь эти трубы выдергивать и поднимать. Нижний конец колонны завален песком, цементом, да еще что со стенок осыпалось. Сидит колонна намертво. По идее в колонну опускается буровой снаряд (до какой глубины получится), на конце которого находится гидравлический труборез (соответственно нужен насос, который подаст воду в снаряд, создаст давление и раскроет режущие лопасти). Труба отрезается, потом идет подъем, каждую трубу ставят на хомут, верхнюю откручивают вот таким ключом и выносят на трап, накручиваются в резьбу нижней, снова поднимают на одну секцию и т.д. Можно конечно обойтись и без трубореза, тупо дернув колонну, но это опасно (сдуру можно и мачту согнуть, и троса порвать) и ХЗ где колонну оторвет, т.е. можешь поднять лишь небольшой кусок вместо метров 200-300 (глубины разные там были - самая маленькая на памяти около 140м, самая большая - 400 с копейками.. правда один раз на разведке задание было от 170м идти с отбором проб, а мы на 60ти уже в коренную породу уперлись.. лоханулись геологи :D).

3

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Akim358 сказал:

, а мы на 60ти уже в коренную породу уперлись.. лоханулись геологи :D).

остальные 100 метров продали на "пакеты" :D

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, ruslan4ik сказал:

остальные 100 метров

100 метров чего?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Akim358 сказал:

100 метров чего?

погонных метров ) трубы естественно ... 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, ruslan4ik сказал:

трубы естественно

это как раз тот случай, когда типа хотел пошутить, но не зная сути вопроса сел в лужу. ПЭ трубы используются для обсадки скважины на рабочем (технологическом поле), на буровую привозится именно тот метраж, на какой пробурена скважина, плюс 2-3-4 секции (в зависимости от толщины горизонта) фильтров. Я же писал про разведку, где обсадка не предусмотрена в принципе :facepalme:, т.е. ПЭ трубы даже не привозятся. Ты хоть малейшее представление о разведке имеешь? У буровой задание - пробурить скважину до определенной глубины, начиная с этой отметки бурить дальше определенный горизонт с отбором проб. Т.е. сначала на снаряд накручивается так называемый "тяжелый низ" - толстостенная тяжелая труба, на нижний конец которой накручивается пикобур, бурится до нужно отметки. Снаряд извлекается, на низ ставится колонковая труба с коронкой, весь снаряд опускается в скважину. Бурится метров 5 (по длине колонковой трубы), кидается в трубу шарик, который как клапан запирает колонковую, весь снаряд поднимается, колонковая выносится на трап и из нее выдавливается столбик отобранной породы (керн). Потом операция повторяется до тех пор, пока не будет пройдет заданный горизонт. Муторная работа, за смену 9-10 спусков-подъемов сделаешь - с ног валишься. Да еще и питание буровой от дизель-ЭС, которой надо 11-12 ведер солярки за смену натаскать. Короче, если что пихнуть в кишлак и можно, так это солярку :lol:

Edited by Akim358
2

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, kserks сказал:

Если желание провести конкурс может испортить отношения с партнером - я бы нафиг поостерегся с таким партнёром вообще связываться. Это бизнес, а не дружба народов и мазурка на балу.  

Если сильно сомневаешься, просто говоришь - мне нужно подумать) Думаю наши товарищи так и ответили на предложение Росатома. Если надумают, то пригласят на конкурс, и не важно, что участвовать в нём будет всего одна компания. Французам и прочим мы с нашим мирным атомом на..й не нужны. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, Renegade said:

А вообще все это пока лишь пустая болтовня, переливание из пустого в порожнее. 

Как и все остальное, что происходит на форуме. Люди называют это обменом мнениями.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Renegade сказал:

Не надо быть Нострадамусом. Каков бюджет проекта, сколько миллиардов $?

Как говорил один мой бывший шеф - you don't have a choice.

Росатом в Бангладеш строит  2 АЭС .6 блоков ВВЭР-1200 стоимостью 12.65 млрд долларов.Считайте в Узбекистане 3 блока в два раза меньше 6.3 млрд долларов.Золотовалютные резервы Узбекистана где-то 25 млрд долларов.Думаю что дальше разговоров дело не пойдет.Не потянет Узбекистан ,даже если построят в кредит или по турецкому варианту "строи и владей".С нынешними ценами на электроэнергию в Узбекистане АЭС будет долго окупаться.Нужно цены на электроэнергию поднимать до казахстанских или российских цен.А зряплата в Узбекистане совсем смешная.Население не сможет оплачивать электроэнергию по таким ценам.Вы же сами знаете ,сколько стоит электроэнергия в Казахстане.16,65-27.48 тенге за киловатт.Я плачу по 27.48 тенге за киловатт.687 сум по курсу 25 сум за 1 тенге.В Ташкенте электроэнергия стоит

204,3 сум за киловатт.Смогут ли платить в Узбекистане за киловатт по 687 сум?В три раза дороже,чем сейчас.Не смогут при зряплате 1000000 сум.Вы  же знаете,что в Казахстане убрали ночной тариф на электроэнергию.Чтобы инвестиций пришли в энергетику.Ночной тариф в Талгаре был 5 тенге и в Астане 3 тенге.Убрали, чтобы медернизировать энергетику.Те кто в Узбекистане мечтает построить АЭС не знают,что постройка АЭС принесет рост цен на электроэнергию до мировых цен.С копеечной зряплатой всё ещё сильнее обеднеют.И начнутся протесты как в Армении

против российской энергокомпаний.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

прежде чем умничать, понауехавшим предлагаю ознакомится с экспортными ценами на электроэнергию, в тот же афганистан например. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, technik22 сказал:

Смогут ли платить в Узбекистане за киловатт по 687 сум?В три раза дороже,чем сейчас.Не смогут при зряплате 1000000 сум.

Смогут. :facepalme:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Шер сказал:

прежде чем умничать, понауехавшим предлагаю ознакомится с экспортными ценами на электроэнергию, в тот же афганистан например. 

А причем цены на электроэнергию в Афганистане?В Узбекистане цены вырастут.А в Афганистан будут продавать электроэнергию выработанную с ГЭС в Таджикистане.Вы лучше посмотрите сколько стоит электроэнергия в Таджикистане.Проект CASA-1000

 по поставке электроэнергии в Афганистан и Пакистан.Себестоимость электроэнергии получаемой с ГЭС в Таджикистане 1,6 цента за киловатт.И как будет с такими ценами конкурировать Узбекистан ?Да никак.Хоть 5 АЭС постройте.ГЭС дешевле.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, technik22 said:

А причем цены на электроэнергию в Афганистане?В Узбекистане цены вырастут.А в Афганистан будут продавать электроэнергию выработанную с ГЭС в Таджикистане.Вы лучше посмотрите сколько стоит электроэнергия в Таджикистане.Проект CASA-1000

 по поставке электроэнергии в Афганистан и Пакистан.Себестоимость электроэнергии получаемой с ГЭС в Таджикистане 1,6 цента за киловатт.И как будет с такими ценами конкурировать Узбекистан ?Да никак.Хоть 5 АЭС постройте.ГЭС дешевле.

а при том, что афганцы покупают у нас по 7,5, а не у таджиков по 2,5! 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Timofeus сказал:

Смогут. :facepalme:

Как в Армении смогут и потом на улицы выйдут.Там 1 киловатт стоит 9 центов.И это цена с 1 февраля 2017.А когда бастовали ,то было дороже.

Узбекистанцы начнут плакаты рисовать.Типа такого.

qlow-220px-%D4%B2%D5%B8%D5%B2%D5%B8%D6%8

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Шер сказал:

а при том, что афганцы покупают у нас по 7,5, а не у таджиков по 2,5! 

Вы наверное новости не читаете ,а Ахборот смотрите.Собрались лидеры Афганистана,Пакистана,Кыргызстана и Таджикистана и приняли решение строить линию электропередачи CASA-1000.Стройка началась .Электроэнергию с кыргызских и таджикских ГЭС будут поставлять в Афганистан и Пакистан.Тогда узбекская электроэнергия будет не востребована.Цена на нее будет не конкурентна.Стоимость выработки электроэнергии на ГЭС в Кыргызстане и Таджикистане дешевле,чем на тепловых электростанциях в Узбекистане

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

один ты у нас имеешь доступ к информации, остальные все ахборот смотрят. 

есть такое понятие "гарантированный поставщик", так вот, гэсы средней азии не могут быть гарантированными поставщиками. 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites