Нужна ли Атомная электростанция в Узбекистане? ЗА и ПРОТИВ,

[дохтур 634]

наличие аэс хорош тем, что россия и китай не допустят переворотов и всякой смуты в узбекистане.

[Jin2 43]

1 час назад, Bublik сказал:

мне не совсем понятно зачем в Узбекистане строить АЭС? кому куда и за сколько потом электроэнергию продавать? Проект то должен быть прибыльным. А АЭС - игрушка весьма дорогостоящая и требующая колоссальных инвестиций. 

предупреждаю Вас. меня уже в холивар  впускают) не  начинайте. у нас пока долгов внешних мало. самое время начинать влезать в них.

[AlexII 2 256]

2 часа назад, дохтур сказал:

наличие аэс хорош тем, что россия и китай не допустят переворотов и всякой смуты в узбекистане.

слабая гарантия.. Украинцам не помогло наличие множества аэс(

[ruslan4ik 3 308]

В 06.01.2018 в 21:25, Bublik сказал:

 Проект то должен быть прибыльным. А АЭС - игрушка весьма дорогостоящая и требующая колоссальных инвестиций. 

ТЭСы тоже не дешевые 

Производимая на Навоийскойтепловой электростанции (ТЭС) энергия оказалась дорогой,

[Lurker 175]

13 minutes ago, ruslan4ik said:

Производимая на Навоийскойтепловой электростанции (ТЭС) энергия оказалась дорогой,

В смысле, эту ТЭС закроют? Напомню, АЭС иногда по 10 лет строят...

Edited 08.01.2018 08:35 by Lurker

[ruslan4ik 3 308]

Только что, Lurker сказал:

В смысле, эту ТЭС закроют?

вряд ли ... 

[Lurker 175]

Just now, ruslan4ik said:

вряд ли ... 

Я по незнанию думал, что наши ТЭС на угле работают, особенно крупные. Где-то читал, что на Западе газ больше используют на малых "маневровых" ТЭС, а на больших ТЭС, обеспечивающих базовую нагрузку, уголь жгут, потому что так дешевле.

Edited 08.01.2018 08:39 by Lurker

[Kostas1 291]

У нас только Ангренская и частично Новоангренская ТЭСы работают на угле. Причем нормального (высококалорийного) у нас нет. Если строить Энергоблоки на угле, нужно закупать уголь. + Электростанции на угле не могут окупить сами себя и дотируются из бюджета.

[MART 2 048]

16 минут назад, Kostas1 сказал:

+ Электростанции на угле не могут окупить сами себя и дотируются из бюджета.

Получается, что электроэнергия у них еще дороже?

[ruslan4ik 3 308]

7 минут назад, MART сказал:

Получается, что электроэнергия у них еще дороже?

ТЭСы то достались на халяву   за хлопок, газ и золото с ураном 

[UAZiat 4 936]

Нужна-нужна дают - бери.

Потом разберёмся.

[Lurker 175]

49 minutes ago, Kostas1 said:

У нас только Ангренская и частично Новоангренская ТЭСы работают на угле. Причем нормального (высококалорийного) у нас нет. Если строить Энергоблоки на угле, нужно закупать уголь. + Электростанции на угле не могут окупить сами себя и дотируются из бюджета.

Так можно, наверное, экспортировать дорогой газ, а импортировать дешевый уголь?

Вообще-то у нас вроде хватает запасов угля:
http://podrobno.uz/cat/economic/uzbekistan-v-2018-godu-nachnet-stroitelstvo-novoy-ugolnoy-shakhty/

Quote

Напомним, что Узбекистан располагает прогнозными запасами угля в размере около 5,7 миллиарда тонн, из которых изучены лишь 1,9 миллиарда тонн (1,85 миллиарда тонн бурого и 47 миллионов тонн каменного угля). Ежегодно в стране добывается около 4 миллионов тонн, 85% которого поставляется предприятиям энергетической сферы.

Edited 08.01.2018 09:48 by Lurker

[Lurker 175]

http://repost.uz/uzbekistan-ugol

Quote

Через три года Узбекистан может стать ведущей страной по добыче угля
...
Сейчас ведущими странами по добыче угля являются Китай, США, Индия, Германия, Россия, Украина. Узбекистан также намерен стать одной из ведущих стран по добыче угля.

Edited 08.01.2018 09:47 by Lurker

[Ghetto Child 56]

1 hour ago, ruslan4ik said:

ТЭСы тоже не дешевые 

Производимая на Навоийскойтепловой электростанции (ТЭС) энергия оказалась дорогой,

Смысл в статье немного другой. Ни для кого не секрет, что себестоимость производства электроэнергии на ГЭС намного дешевле, чем на ТЭС. Так например, себестоимость выработки электроэнергии на ГЭС составляет примерно 40 сум за 1 кВт, на ТЭС - примерно 220 сум за 1 кВт. Раньше, практически все ГЭС были объедены в одной системе Узбекэнерго. Высокая стоимость выработки электроэнергии на ТЭС компенсировалась за счет выработки на ГЭС. Сейчас же, все ГЭС переданы новой организации - Узбекгидроэнерго. Оператором, также осталась Узбекэнерго, но закупает цены уже совсем по другой цене. Просто не везде можно построить  ГЭС. В таких областях как Кашкадарья (Талимарджанская ТЭС), Навои (Навоийская ТЭС), Каракалпакия (Тахиаташская ТЭС) нет возможности строить ГЭС, поэтому приходится обходиться более дорогой электроэнергией. 

Edited 08.01.2018 09:50 by Ghetto Child
ошибка, вместо ТЭС, указал ГЭС

[Lurker 175]

10 minutes ago, UAZiat said:

Нужна-нужна дают - бери.

Потом разберёмся.

Не, думать тоже надо...

[ruslan4ik 3 308]

1 минуту назад, Ghetto Child сказал:

 В таких областях как Кашкадарья (Талимарджанская ТЭС), Навои (Навоийская ТЭС), Каракалпакия (Тахиаташская ТЭС) нет возможности строить ТЭС, поэтому приходится обходиться более дорогой электроэнергией. 

ГЭС ГРЭС имели ввиду? 

[Ghetto Child 56]

17 minutes ago, Lurker said:

Так можно, наверное, экспортировать дорогой газ, а импортировать дешевый уголь?

Вообще-то у нас вроде хватает запасов угля:
http://podrobno.uz/cat/economic/uzbekistan-v-2018-godu-nachnet-stroitelstvo-novoy-ugolnoy-shakhty/

У нас в Узбекистане, только две станции из всех ТЭС работают на угле - Ангренская и Ново-Ангренская. Все остальные работают на газе. Да и не весь уголь подходит. В основном уголь идет с разреза - Ангренский и начали развивать Шаргунь.

12 minutes ago, ruslan4ik said:

ГЭС ГРЭС имели ввиду? 

Да, ГЭС)) Исправил

[Ghetto Child 56]

On January 5, 2018 at 11:48 PM, ruslan4ik said:

теперь уже на все вырастит независимо построят или нет а со строительством тем более 

новых ТЭС еще мало в основном старые тот же ширин и навои (старый 1200 новый 450) с тахиаташом и талимаржаном и прочие 

Новых нет вообще. Ту что, строят Туракурганскую ТЭС в Намангане - это скорее всего исключение из правил. Тем более проект спорный, но политически важный. Новых больше не будет. Экономически целесообразней устанавливать новые энергоблоки на существующих станциях, так как сопутствующая инфраструктура уже развита (отвод земли, расчистили площадку, построили сооружения, подвели ВЛ и тд) 

[Ghetto Child 56]

On January 5, 2018 at 6:57 PM, technik22 said:

А причем цены на электроэнергию в Афганистане?В Узбекистане цены вырастут.А в Афганистан будут продавать электроэнергию выработанную с ГЭС в Таджикистане.Вы лучше посмотрите сколько стоит электроэнергия в Таджикистане.Проект CASA-1000

 по поставке электроэнергии в Афганистан и Пакистан.Себестоимость электроэнергии получаемой с ГЭС в Таджикистане 1,6 цента за киловатт.И как будет с такими ценами конкурировать Узбекистан ?Да никак.Хоть 5 АЭС постройте.ГЭС дешевле.

Вы не совсем правы. Конечная стоимость электроэнергии складывается не только из ее выработки. Есть расходы на ее транспортировку. Кроме того, когда вы передаете электроэнергию по проводам, идет ее потеря. Поэтому, например на дальние расстояния строят ВЛ 500кВ. Но даже при этом, идет большая потеря. Как выход, можно ставить статические компенсаторы реактивной мощности на ПС, но и они не особо помогают. По КАСА-1000 если отправлять электроэнергию с Талимарджакской ТЭС в тот же Афганистан, по стоимости она не будет уступать электроэнергии, выработанной на ГЭСах в Киргизии и Таджикистане. Но тут линию 500кВ прийдется строить тогда. Узбекистан по политическим причинам не присоединился к этому проекту. После смены власти, все изменилось. Уже идет вопрос о присоединении Узбекистана к этому проекту.

[ruslan4ik 3 308]

9 минут назад, Ghetto Child сказал:

Новых нет вообще. Ту что, строят Туракурганскую ТЭС в Намангане - это скорее всего исключение из правил. Тем более проект спорный, но политически важный. Новых больше не будет. Экономически целесообразней устанавливать новые энергоблоки на существующих станциях, так как сопутствующая инфраструктура уже развита (отвод земли, расчистили площадку, построили сооружения, подвели ВЛ и тд) 

Как нет а как же та же Навоиская ПГУ ? теперь планируют ПГУ 2 в Навои? Тахиаташ? 

Талимаржан?

[Ghetto Child 56]

9 minutes ago, ruslan4ik said:

Как нет а как же та же Навоиская ПГУ ? теперь планируют ПГУ 2 в Навои? Тахиаташ? 

Это не новые ТЭС. Все они построены в совесткое время. Рядом с существующими энергоблоками ставят новые. По Навои ТЭС - первый энергоблок установили еще при царе горохе. То что вы читаете в новостях - это все новые ПГУ. Первая ПГУ 450 МВТ установили испанцы (ИНИТЕК) примерно в 2014 году. Вторую делают сейчас Японцы (Митсубиси в консорциуме с МЧПС). Третью ПГУ 450МВТ, года через два, тоже будут делать они же. Такая же история на Тахиаташской ТЭС, там две ПГУ по 230МВТ делает Хюндай.

[ruslan4ik 3 308]

1 минуту назад, Ghetto Child сказал:

То что вы читаете в новостях - это все новые ПГУ. Первая ПГУ 450 МВТ установили испанцы (ИНИТЕК) примерно в 2014 году. Вторую делают сейчас Японцы (Митсубиси в консорциуме с МЧПС). Третью ПГУ 450МВТ, года через два, тоже будут делать они же. Такая же история на Тахиаташской ТЭС, там две ПГУ по 230МВТ делает Хюндай.

ну да я об этом 

[Ghetto Child 56]

10 minutes ago, ruslan4ik said:

ну да я об этом 

Это все старые ТЭС, в рамках которых устанавливают новые ПГУ. Исключение - Туракурган. Там две ПГУ по 450МВТ каждая. Вот там строительство всей ТЭС идет с самого нуля. 

[ruslan4ik 3 308]

Только что, Ghetto Child сказал:

Это все старые ТЭС, в рамках которых устанавливают новые ПГУ. Исключение - Туракурган. Там две ПГУ по 450МВТ каждая. Вот там строительство всей ТЭС идет с самого нуля. 

к стати  Талимаржанскую с натяжкой можно включить в наследие СССР то есть тоже исключение 

[Ghetto Child 56]

Возвращаясь к теме строительства АЭС. АЭС будет построена в Узбекистане, это вопрос времени. Тем более принципиальное решение, вроде как, принято. То, кто будет заниматься проектом - вот здесь большой вопрос. Не факт, что россияне. Вполне возможно, что и китайцы. Тем более в Китае около 5 крупных гос компаний, занимающиеся строительством и эксплуатацией АЭС. Важный вопрос - это проектное финансирование проекта. То, что предлагают россияне, не подходит под наше законодательство. Исключение может быть сделано если, специально, под этот проект выпустят ПП. А вот китайцы - вполне. Все дело в том, что они могут профинансировать это через китайский ЭКСИМ Банк, который давно работает на рынке и есть четкое понимание осуществления проектного финансирования под проекты. Другие МФИ, типа ВБ или АБР не будут трогать этот проект.