Нужна ли Атомная электростанция в Узбекистане? ЗА и ПРОТИВ,

[Panama 34 123]

11 минут назад, Немой сказал:

Не рассмотрены альтернативные способы повышения энергогенерации, такие как глубокая модернизация существующих электростанций, увеличение добычи газа и наращивание числа газовых турбин

Ещё раз - газ конечный ресурс. И наращиваение добычи лишь ускоряет печальный конец. Тоже самое с углем. Насчёт гидро - сложная ситуация с климатом не прибавляет оптимизма.

11 минут назад, Немой сказал:

Ненадёжный вендор.

Можешь привести надёжного? Есть ещё две страны, которые типа могут строить АЭС - Франция и США. Но Арева сдулась, причём окончально. США - атомная отрасль в упадке. Все станции построены до 90го года. И только недавно они заложили ещё пару реакторов. Более того - ни Франция, ни США не обладают теми тенологиями, которыми обладает Россия. На сегодня нет конторы надёжнее Росатома.  И ещё нюанс - это наличие месторождений урана и возможность его добычи с последующей переработкой. Тут Россия лидер из лидеров. Собсно Франция именно по этой причине сдулась - нет доступного сырья.

Edited 11.02.2020 12:36 by Panama

[Алехандро 1 181]

19 минут назад, Немой сказал:

1. Не рассмотрены альтернативные способы повышения энергогенерации, такие как глубокая модернизация существующих электростанций, увеличение добычи газа и наращивание числа газовых турбин, кооперация с такими соседями, как Таджикистан, развитие гидроэнергетики, развитие альтернативных источников как дополнение к традиционным.

всё рассмотрено. вкратце: глубокая модернизация уже ведется параллельно на многих станциях., добыча газа падает, это просто факт, газовые турбины поставляются и планируются само-собой, кооперация с соседями - это не то, на что можно надежно рассчитывать, гидроэнергетика - самой собой, достаточно открыть инвестпрограмму на 20 год, альтернативные источники идут своим чередом по программе, но эти решения, если делать по уму, тоже очень дорогостоящие, так как без балансрующих и аккумулирующих мощностей от них мало толку.

Edited 11.02.2020 12:41 by Алехандро

[Timofeus 3 761]

16 минут назад, Panama сказал:

Есть ещё две страны, которые типа могут строить АЭС - Франция и США

Ю.Корея, Китай, Япония...

[Немой 34 824]

29 минут назад, Panama сказал:

На сегодня нет конторы надёжнее Росатома. 

Согласен.

А завтра?

[Немой 34 824]

26 минут назад, Алехандро сказал:

добыча газа падает, это просто факт

Нет, это просто UNG.

Её можно наращивать, но этим никто не занимался последние 30 лет.

32 минуты назад, Panama сказал:

Более того - ни Франция, ни США не обладают теми тенологиями, которыми обладает Россия.

Вот это и пугает.

27 минут назад, Алехандро сказал:

альтернативные источники идут своим чередом по программе, но эти решения, если делать по уму, тоже очень дорогостоящие, так как без балансрующих и аккумулирующих мощностей от них мало толку.

Для того и нужны традиционные, чтобы балансировать, не?

28 минут назад, Алехандро сказал:

кооперация с соседями - это не то, на что можно надежно рассчитывать

Нужно. Глубокие экономические связи - отличная защита от политических пертурбаций.

[Panama 34 123]

1 час назад, Timofeus сказал:

Ю.Корея, Китай, Япония...

Мимо. Они строят не своё, по лицензии или по особым договорам раздела продукции. И Корея с Яппами не производят реакторы. Китай делает, но ещё советские, модернизированные...

1 час назад, Немой сказал:

Для того и нужны традиционные, чтобы балансировать, не?

Традиционные - это какие? Гидро-газо? Так не хватает их мощностей. И взять негде. Можно нарастить ещё на 5-10%, но это предел. 

 

1 час назад, Немой сказал:

Нужно. Глубокие экономические связи - отличная защита от политических пертурбаций.

Ой ли...последние 30 лет показали, насколько может быть эфемерной "дружба" в нашем регионе.

1 час назад, Немой сказал:

Согласен.

А завтра?

А завтра отрыв будет ещё сильнее.

[Немой 34 824]

2 часа назад, Panama сказал:

Ой ли...последние 30 лет показали, насколько может быть эфемерной "дружба" в нашем регионе.

3 часа назад, Немой сказал:

А где я про дружбу говорил?

Edited 11.02.2020 16:49 by Немой

[rat_plague 849]

17 часов назад, Timofeus сказал:

Ю.Корея, Китай, Япония...

Китаю - Россия помогла построить АЭС, да и сейчас на станции работают российские специалисты. 

Ю.Корея - американские технологии и реакторы, и только относительно не давно, стало строить полностью на своих технологиях. Вообщем пока новый игрок и пока не проявил себя.

Япония - полностью свои компании, технологии и свои реакторы. Но Япония не торопиться экспортировать свои ядерные технологии.       

 

[rat_plague 849]

17 часов назад, Panama сказал:

А завтра отрыв будет ещё сильнее.

самое интересное что страны которые обладают  углеродным сырьем, нефть и газ, значительно больше чем в Узб, строят и наращивают свою атомную энергетику такие как - Иран (Росатом), ОАЭ (Ю.Корея). 

Если АЭС, строит, даже такая страна как Бангладеш (Росатом), то чем мы хуже? )). 

Чем мы раньше начнем строить АЭС тем лучше.  

А ишак-араву, сколько не модернизовывай она не поедет быстрее автомобиля.    

Edited 12.02.2020 07:54 by rat_plague

[rat_plague 849]

По мне, пусть АЭС, хоть сам черт строит. Чем богаче мы будем, тем больше независимыми будем. А если останемся по уровню папуасов, то об нас, любая страна, будет вытирать ноги. 

[Немой 34 824]

2 минуты назад, rat_plague сказал:

По мне, пусть АЭС, хоть сам черт строит. Чем богаче мы будем, тем больше независимыми будем. А если останемся по уровню папуасов, то об нас, любая страна, будет вытирать ноги. 

В этом-то и вопрос - будем ли мы богаче после постройки АЭС?

[rat_plague 849]

1 минуту назад, Немой сказал:

В этом-то и вопрос - будем ли мы богаче после постройки АЭС?

 папуасы не будут богаче, а у нас есть шанс)). 

АЭС в первую очередь повлияет на производство, и на экономику ...  А то что люди, за электроэнергию будут платить меньше, из-за его дешевой стоимости - ну это вряд ли. Думаю что наоборот цена за КВт поднимется, но это не критично, если экономика, оборот денег и ВВП поднимется.  

[Немой 34 824]

1 минуту назад, rat_plague сказал:

если экономика, оборот денег и ВВП поднимется.

Вот с этим одной АЭС точно недостаточно будет.

[rat_plague 849]

4 минуты назад, Немой сказал:

Вот с этим одной АЭС точно недостаточно будет.

одно время, для меня, было не привычно... в Китае у себя в квартире работала три кондера, электрическая плита, нагрев воды, ТВ, модем, др. приборы, причем это было 24 часа, и зимой (нагрев) и летом (охлаждение). А в этом время улица, освещение, рекламные огни, было светло как днем. И не было, всяких веерных отключений, и пробки не выбивали. А в розетках было ровно 220 в. а не 190 в. или 160 в. 

Это относиться и к производству. Есть печи которые работают и зависят от бесперебойного питания. Внезапные отключения влияет на работоспособность.  

 

[Panama 34 123]

16 минут назад, Немой сказал:

Вот с этим одной АЭС точно недостаточно будет.

Так уже сейчас поговаривают,что будут строить не два,а сразу четыре реактора. С прицелом на будущее.

[Немой 34 824]

1 час назад, Panama сказал:

Так уже сейчас поговаривают,что будут строить не два,а сразу четыре реактора. С прицелом на будущее.

Я не про это.

Я про то, что если после постройки АЭС тупо поднимут тарифы для оккупаемости и высвобожденный объём газа пошлют на экспорт - накой такой АЭС?

Но если сделают по нормальному и разрешат бизнесу пользоваться ресурсами без тупых органичений и инициатив вроде перевода теплиц на уголь и т.п. - то почему бы и нет?

Какой-то из двух вариантов - фантастика.

[XIMIK 4 173]

3 минуты назад, Немой сказал:

Я про то, что если после постройки АЭС тупо поднимут тарифы для оккупаемости и высвобожденный объём газа пошлют на экспорт

Здесь с Вами согласен, у нас все можно ожидать 

[Немой 34 824]

Тут, в LinkedIn какая-то Assystem заколебала своими вакансиями. Ищут людей, чтобы инжинирить АЭС в Узбекистане. Вроде французская фирма.

Они?

ЗЫ. Насчёт названия, они, видимо, не особо заморачивались.

 

Edited 12.02.2020 10:47 by Немой

[ruslan4ik 3 308]

10 минут назад, XIMIK сказал:

Здесь с Вами согласен, у нас все можно ожидать 

ну как с Лукойлом получилось  ... сначала отдаем, а потом у них в три дорого покупаем .... ну это наша вина все же 

[Panama 34 123]

В Узбекистан резко сократилась добыча нефти И газа тоже, но не так резко.

В то же время Узбекистан значительно сократил добычу нефти в январе 2020 года по сравнению с аналогичным периодом 2019 года (60 600 тонн) - до 19 200 тонн.
Добыча природного газа в январе 2020 года составила 4,75 млрд кубометров, что меньше, чем за аналогичный период 2019 года (5,28 млрд кубометров).

Апокалипсис - начало. Дальше будет только хуже. Без АЭС нам всем хана, даже кизяки будут в дефиците.....

 

[ttt 2 883]

В 23.02.2020 в 12:26, Panama сказал:

В Узбекистан резко сократилась добыча нефти И газа тоже, но не так резко.

В то же время Узбекистан значительно сократил добычу нефти в январе 2020 года по сравнению с аналогичным периодом 2019 года (60 600 тонн) - до 19 200 тонн.
Добыча природного газа в январе 2020 года составила 4,75 млрд кубометров, что меньше, чем за аналогичный период 2019 года (5,28 млрд кубометров).

Апокалипсис - начало. Дальше будет только хуже. Без АЭС нам всем хана, даже кизяки будут в дефиците.....

 

Этого очень мало!

Нам бы нарастить добычу нефти до 1 млн тонн нефти и до 10 мрд кубометров газа. Было бы полегче.

Пока будет строиться АЭС, это бы нас поддержало бы.

Нужны 5 блоков по 1200 мегаватт..... ВВЭР-1200..вроде такие собираемся строить. 

И нужно срочно строить новые ТЭС, советские  уже себя изжили.

[Panama 34 123]

50 минут назад, ttt сказал:

И нужно срочно строить новые ТЭС, советские  уже себя изжили.

Не изжили, а их мощностей не хватает на текущие потребности .

[NEO_KADAM 5 111]

1 час назад, ttt сказал:

И нужно срочно строить новые ТЭС, советские  уже себя изжили.

 

31 минуту назад, Panama сказал:

Не изжили, а их мощностей не хватает на текущие потребности .

Корректнее будет наверное сказать что - 1) износ очень большой, 2) КПД ниже (чем зарубежные аналоги), 3) и да действительно потребление возросло.

[ttt 2 883]

1 час назад, Panama сказал:

Не изжили, а их мощностей не хватает на текущие потребности .

Нео поправил... не хватка мощностей это одно, а то что советские станции погибают и тратят очень много ресурсов, это другое. 

Edited 25.02.2020 06:28 by ttt

[Panama 34 123]

3 минуты назад, ttt сказал:

а то что советские станции погибают и тратят очень много ресурсов.

Не погибают. Практически все станции реконструированы и там новые турбины. Советские только здания.