Posted 01.02.2023 05:13 30 минут назад, Lcdr43 сказал: Французы или русские? Я лично за Росатом. 7 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2023 06:15 Росатом для нас был бы лучшим вариантом, но учитывая геополитическую ситуацию у меня есть опасения, что реакторы могут быть не достроены. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2023 06:21 2 минуты назад, Kostas1 сказал: Росатом для нас был бы лучшим вариантом, но учитывая геополитическую ситуацию у меня есть опасения, что реакторы могут быть не достроены. Атомная энергетика вне политики. Я сейчас не помню точно, но вроде бы есть соглашение по линии МАГАТЭ и ООН, о нераспространении санкций и прочих ограничений на эту отрасль. Когда вводили санкции против Ирана, Росатом продолжал строить станцию в этой стране. И сейчас продолжает строить в Турции. Ведутся переговоры в части станции в Камбодже. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2023 06:46 2 hours ago, Lcdr43 said: Французы или русские? Тут безальтернативно - переговоры идут только с Росатомом, который дает оптимальное предложение по цене и технологии. У французов нет технологии строительства АЭС с комбинированным типом охлаждения (воздушный и водяной). Есть у пиндосов... 32 minutes ago, Kostas1 said: Росатом для нас был бы лучшим вариантом, но учитывая геополитическую ситуацию у меня есть опасения, что реакторы могут быть не достроены. В идеале, если срастется и с Росатомом и с корейцами (они протеже американцев). 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2023 07:21 15 минут назад, Dynamo сказал: У французов нет технологии строительства АЭС с комбинированным типом охлаждения (воздушный и водяной). Есть у пиндосов. Да, французов нельзя допускать до строительства, они никак достроить финскую атомную станцию не могут с 2003 года, причем ценник поднялся уже в два раза. А америкосы не смотря на то у них, что то есть, они с 1990 года не построили ни одной станции, за это время спецы ушли, просто из-за естественной убыли закончились. Японцы в ближайшее ничего строить не будут, пока не обезопасят свои разработки. Китай строит только дома. Остаётся Росатом и корейцы, наши поступают очень логично. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2023 07:23 Только русский мирный атом и точка 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2023 09:17 1 час назад, MART сказал: Остаётся Росатом и корейцы, наши поступают очень логично. Там же ещё вопрос финансовый. Корейцы, да и не только они, вряд ли будут готовы давать кредит такого размера и на оооочень длительный срок. Скорее всего по финансам смогут сторговаться только с РФ. По работе связан с представителями Силовых Машин (завод в РФ, генераторы там к турбинам изготавливают), с их слов, генераторы для АЭС Узбекистана уже начали изготавливать (на правах слухов). 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2023 09:30 С Россией выгодно по трём основным причинам. 1. Финансирование и долгосрочный кредит 2. Поставки топлива. Причём наше отработанное они покупают. Потому что только Россия имеет технологии ЗЯЦ. 3. Стоимость, опыт и сроки. Здесь Росатом вне конкуренции. Я вообще считаю, что на сегодня круче чем Россия в этой области никого в мире нет. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2023 09:35 2 часа назад, MART сказал: Да, французов нельзя допускать до строительства, они никак достроить финскую атомную станцию не могут с 2003 года, причем ценник поднялся уже в два раза. АЭС там с 1978 года работает, они просто еще один энергоблок пытаются построить, и все не слава богу у них там. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2023 10:06 45 minutes ago, Серж said: Там же ещё вопрос финансовый. Корейцы, да и не только они, вряд ли будут готовы давать кредит такого размера и на оооочень длительный срок. Корейцы на условиях ГЧП рассматривают варианты. Т.е. готовы инвестировать, построить и эксплуатировать, а РУз будет платить только за энергию (как в случаях с Масдаром и Аква Пауэр). ИМХО - вполне перспективно. Если наши не начнут пихать "дополнительные" обременения корейцам в виде Энтер Инжиниринга и т.п., то может и будет довольно качественно и оперативно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2023 10:44 35 минут назад, Dynamo сказал: Если наши не начнут пихать "дополнительные" обременения корейцам в виде Энтер Инжиниринга и т.п., Ну если наши умудрились вот этих даже лукойлу впихнуть на строительстве чисто лукойловского объекта за полностью лукойловские бабки...... Ну и корейцам уже пропихивали, тому же Хундаю при строительстве ПГУшек на Талимарджане. Некая фирмочка ПГУ-Тупаланг (думаю сами найдете кто владелец) там была на генподряде у них. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2023 11:37 48 minutes ago, Серж said: Ну если наши умудрились вот этих даже лукойлу впихнуть на строительстве чисто лукойловского объекта за полностью лукойловские бабки...... Тут я с Вами не соглашусь. ЛУКОЙЛ под подписанное Правительством РУз Соглашение о Разделе продукции (в котором много чего гарантировалось и обеспечивалось) кредитовался у консорциума зарубежных банков. При этом, 99% затрат Лукойла (в т.ч. кредиты и проценты по ним) - относятся к возмещаемым Республикой затратам. Т.е. по факту - Лукойл даже не за свои бабки осваивал месторождения. А сейчас и вовсе качает "бабки", отбивая кредиты, проценты и зарабатывая приличную маржу. Не зря ВВП в свое время "разорвал" практически все СРП в РФ... Они кабальны для "принимающей" стороны. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2023 11:49 13 минут назад, Dynamo сказал: Лукойл даже не за свои бабки У Лукойла откуда свои бабки, он же на банк. Даже банки не имеют своих денег, получают кредиты из ЦБ. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2023 15:30 3 часа назад, Dynamo сказал: Не зря ВВП в свое время "разорвал" практически все СРП в РФ... Они кабальны для "принимающей" стороны. СРП - это зло. Надо сажать с конфискатом тех чиновником, которые заключают такие договора. Тут однозначный откат с шестью или восемью нулями... 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2023 16:26 6 часов назад, Panama сказал: Причём наше отработанное они покупают. в нашем проекте не будет отработанного топлива 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.02.2023 02:30 10 часов назад, BUBUKA сказал: в нашем проекте не будет отработанного топлива Почему не будет? Оно всегда есть, на всех станциях. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.02.2023 03:08 10 часов назад, BUBUKA сказал: в нашем проекте не будет отработанного топлива ага, попробуйте месяц не какать, что с Вами будет ? ЗЫ прошедший январь 2023 года чотко показал, что без АЭС тут шландец может настать. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.02.2023 03:44 (edited) 36 минут назад, ii-hum сказал: ЗЫ прошедший январь 2023 года чотко показал, что без АЭС тут шландец может настать. Да это, кагбэ, видно было уже задолго до нынешнего января, лет за 10 раньше точно было ясно, что не вылезем на газе. Вот тогда уже и надо было начинать строить. И не 2 блока, а 6, как минимум. На Туракурганской ТЭС станция работала на 50% мощности, так как весь январь один блок стоял из-за нехватки газа. Сейчас, до весны, будет работать с ограничениями (привет тому бандерлогу кто додумался строить тепловую станцию на газе в Долине). На Ташгрэс ПГУ простояла большую часть января так же из-за нехватки газа. И это при том, что на Талимарджане убита восьмисотка, которая "ест" 4 с лишним миллиона кубов газа в сутки, то есть этот газ был высвобожден, но его нет. Но зато на Талимарджане начинается строительство ещё 2-х ПГУ, а где взять газ на них, никто не говорит, главное отчитаются, что введены в строй новые мощности и будет сэкономлено столько то газа (каким образом у них экономия будет не понятно, новые мощности это лишь увеличение потребления газа). Ну и у меня ещё есть версия, что нехилую долю газа стал забирать на себя этот новомодный завод синтетического топлива, который начал работать (вроде как начал, факел там горит) в прошлом году. Вот зачем он нам, при том, что газа у нас дефицит? А денег в его строительство вбухано немеренно, окупить надо, кредиты гасить, так что завод этот без газа не оставят, в ущерб народу (президенту, может быть стоило бы обратить свое внимание на этот завод и подсчитать, может выгоднее его закрыть к херам, пока не поздно?) Почему бы в самые холода, в виду острого дефицита газа, не останавливать ШГХК? Высвободившиеся объемы газа направить населению и на тепловые электростанции. А без полиэтилена как нибудь переживём месяцок. Власти там что-то говорят про импорт ЭЭ, про альтернативных поставщиков. Но вот опыты Теслы по беспроводной передаче ЭЭ так и остались опытами, в жизнь технология так и не воплощена и ещё не скоро очень воплотится. А ЭЭ мы можем брать только у своих соседей. Но вот только зимой, когда потребление мегабольшое, Киргизия и Таджикистан ничего дать нам не могут, так как у них основная доля выработки на ГЭС, но зимой надо воду копить, а не ЭЭ вырабатывать. Линии с Туркмении и Казахстана загружены под завязку и дать больше не смогут, новые строить, при том на их территори, что делать никто не станет. И вот все эти вещи были очевидны ещё лет 10 назад точно. Но..... никто не чесался. Ну а нам, обычным гражданам, остаётся только лишь начинать уже сейчас готовиться к следующей зиме. Лучше ситуации с газом и ЭЭ к следующей зиме не станет однозначно. Edited 02.02.2023 03:47 by Серж 7 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.02.2023 05:01 23 часа назад, Panama сказал: Я лично за Росатом. пока о других игроках и не слышал. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.02.2023 05:07 23 часа назад, Panama сказал: Я лично за Росатом. Я лично за прозрачный тендер пусть участвуют Французы, Японцы, Россияне и так далее... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.02.2023 05:23 1 час назад, Серж сказал: (вроде как начал, факел там горит) чтобы рассуждать в теме про атом , о работе ГПЗ надо быть в теме ) 1 час назад, Серж сказал: Ну и у меня ещё есть версия, что нехилую долю газа стал забирать на себя этот новомодный завод синтетического топлива, который начал работать (вроде как начал, факел там горит) в прошлом году. Вот зачем он нам, при том, что газа у нас дефицит? А денег в его строительство вбухано немеренно, окупить надо, кредиты гасить, так что завод этот без газа не оставят, в ущерб народу (президенту, может быть стоило бы обратить свое внимание на этот завод и подсчитать, может выгоднее его закрыть к херам, пока не поздно?) это СП , причем мирового уровня 1 час назад, Серж сказал: Лучше ситуации с газом и ЭЭ к следующей зиме не станет однозначно. подстрекатель или провокатор ) 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.02.2023 05:36 10 минут назад, hocum сказал: подстрекатель или провокатор ) объективно, есть ли предпосылки к тому, что ситуация в этом году станет лучше, при условии такой же погоды на след. зиму? запускаются в основном ТЭС, которые работают на газу, которого нет, или ВИЭ на солнечных панелях, которые не работают в облачную погоду? что кроме атомной энергетики или ТЭС на угле спасут ситуацию в нашей стране? ГЭС строить больше негде, воды нет. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.02.2023 05:58 19 минут назад, ShPioN сказал: которого нет Сделали дорожную карту по газовому союзу. Планируется, что Газпром в этом году начнет поставки газа в случае дефицита. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.02.2023 06:14 3 часа назад, Panama сказал: Почему не будет? так верхушка рос атома заявляла... новинку применят... безотходная технология 3 часа назад, ii-hum сказал: ага, попробуйте месяц не какать, что с Вами будет ? я то думал рассмотрите вариант лежачего в коме человека с подпиткой организма 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.02.2023 06:20 19 минут назад, MART сказал: Газпром в этом году начнет поставки газа в случае дефицита это ненадежно, пример тому поставки из Туркменистана, которые остановились как раз в тот момент, когда было наиболее нужно, т.е. в самые морозы. да и цена этих поставок не раскрыта, газ на внутр. рынке дешевый, а импортная цена из России может быть мировой, экономика наша сядет от такой нагрузки. поэтому ИМХО нет альтернативы АЭС, 4 блока по 1200 МВт для начала. вот тогда газовые сети разгрузятся и можно будет обеспечивать газом всю страну. 2 Share this post Link to post Share on other sites