Ташкент-2009

Нужна ли Атомная электростанция в Узбекистане? ЗА и ПРОТИВ,

   144 members have voted

  1. 1. Ваше отношение к строительству АЭС в Узбекистане.

    • Я против строительства АЭС в Узбекистане.
      57
    • Я за строительство АЭС в Узбекистане.
      196

Please sign in or register to vote in this poll.

3 549 posts in this topic

14 минут назад, ShPioN сказал:

это ненадежно, пример тому поставки из Туркменистана, которые остановились как раз в тот момент, когда было наиболее нужно, т.е. в самые морозы. да и цена этих поставок не раскрыта, газ на внутр. рынке дешевый, а импортная цена из России может быть мировой, экономика наша сядет от такой нагрузки. поэтому ИМХО нет альтернативы АЭС, 4 блока по 1200 МВт для начала. вот тогда газовые сети разгрузятся и можно будет обеспечивать газом всю страну.

Хотя бы пусть два блока построят как и говорили. Потом уже будут наращивать.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Серж сказал:

Да это, кагбэ, видно было уже задолго до нынешнего января, лет за 10 раньше точно было ясно, что не вылезем на газе. Вот тогда уже и надо было начинать строить. И не 2 блока, а 6, как минимум.

На Туракурганской ТЭС станция работала на 50% мощности, так как весь январь один блок стоял из-за нехватки газа. Сейчас, до весны, будет работать с ограничениями (привет тому бандерлогу кто додумался строить тепловую станцию на газе в Долине). На Ташгрэс ПГУ простояла большую часть января так же из-за нехватки газа. И это при том, что на Талимарджане убита восьмисотка, которая "ест" 4 с лишним миллиона кубов газа в сутки, то есть этот газ был высвобожден, но его нет. Но зато на Талимарджане начинается строительство ещё 2-х ПГУ, а где взять газ на них, никто не говорит, главное отчитаются, что введены в строй новые мощности и будет сэкономлено столько то газа (каким образом у них экономия будет не понятно, новые мощности это лишь увеличение потребления газа).

Ну и у меня ещё есть версия, что нехилую долю газа стал забирать на себя этот новомодный завод синтетического топлива, который начал работать (вроде как начал, факел там горит) в прошлом году. Вот зачем он нам, при том, что газа у нас дефицит? А денег в его строительство вбухано немеренно, окупить надо, кредиты гасить, так что завод этот без газа не оставят, в ущерб народу (президенту, может быть стоило бы обратить свое внимание на этот завод и подсчитать, может выгоднее его закрыть к херам, пока не поздно?)

Почему бы в самые холода, в виду острого дефицита газа, не останавливать ШГХК? Высвободившиеся объемы газа направить населению и на тепловые электростанции. А без полиэтилена как нибудь переживём месяцок.

Власти там что-то говорят про импорт ЭЭ, про альтернативных поставщиков. Но вот опыты Теслы по беспроводной передаче ЭЭ так и остались опытами, в жизнь технология так и не воплощена и ещё не скоро очень воплотится. А ЭЭ мы можем брать только у своих соседей. Но вот только зимой, когда потребление мегабольшое, Киргизия и Таджикистан ничего дать нам не могут, так как у них основная доля выработки на ГЭС, но зимой надо воду копить, а не ЭЭ вырабатывать. Линии с Туркмении и Казахстана загружены под завязку и дать больше не смогут, новые строить, при том на их территори, что делать никто не станет.

И вот все эти вещи были очевидны ещё лет 10 назад точно. Но..... никто не чесался.

Ну а нам, обычным гражданам, остаётся только лишь начинать уже сейчас готовиться к следующей зиме. Лучше ситуации с газом и ЭЭ к следующей зиме не станет однозначно.

Начали строить новую нитку до Долины. Может это и поможет. 

Относительно GTL, президент сам настоял на его строительстве и стоял во главе решения по его строительству. По мне, очень хороший проект. И надеюсь, он заработает в полную силу.

Шуртан не остановишь, он и не только перерабатывает газ, но и очищает его до товарного вида. 

Эти заводы нельзя останавливать, они же должны работать и гасить много миллиардные кредиты. 

 

45 минут назад, MART сказал:

Сделали дорожную карту по газовому союзу. Планируется, что Газпром в этом году начнет поставки газа в случае дефицита.

Карта еще не договор. как будет договор, там и посмотрим. НО цены будут ближе к мировым. Вытеним ли это цену. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, BUBUKA сказал:

так верхушка рос атома заявляла...

новинку применят...

безотходная технология

это для них безотходная. Потому что у Росатома есть крутая технология ЗЯЦ. Больше ни у кого нет. Это когда отработанное топливоещё осз сгорает.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, farik78 сказал:

Я лично за прозрачный тендер пусть участвуют Французы, Японцы, Россияне и так далее... 

У яппов нет своих технологий. Есть у Росатома, у Аревы(Франция) и вестинхаус от США. Все остальные используют технологии этих трёх китов. Причём Арева аутсайдер, а амеры пока ничего нового предложить не могут, да и ценник у них не гуманный. Поэтому только Росатом. Имхо

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Panama сказал:

это для них безотходная. 

люди сказали полностью замкнутый цикл.

никаких захоронений и отходов

 

только водород будем получать

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, BUBUKA сказал:

люди сказали полностью замкнутый цикл.

никаких захоронений и отходов

 

только водород будем получать

Ну не знаю... Вроде писали, что будут ВВР. А отходы отвозить к себе в Липецк, но новолипецкую. Там как раз новые реакторы .

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ttt сказал:

Относительно GTL, президент сам настоял на его строительстве и стоял во главе решения по его строительству. По мне, очень хороший проект. И надеюсь, он заработает в полную силу.

Шуртан не остановишь, он и не только перерабатывает газ, но и очищает его до товарного вида. 

Эти заводы нельзя останавливать, они же должны работать и гасить много миллиардные кредиты. 

:0526:ну хоть кто-то понимает ...Некотрые ваще не в теме :dash2:но мнение имеют .

1 час назад, ttt сказал:

Карта еще не договор. как будет договор, там и посмотрим. НО цены будут ближе к мировым. Вытеним ли это цену. 

Скорее всего к этому идём  :icon_eek:ОПЛАТА за газ будет в графике , где цена выше при понижение температуры , в границах на каждые 5 градусов или 3 .

1 час назад, ttt сказал:

По мне, очень хороший проект.

GTL хорошая технология , новая и нужная

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, hocum сказал:

чтобы рассуждать в теме про атом , о работе ГПЗ надо быть в теме )

это СП , причем мирового уровня

подстрекатель или провокатор )

Вы всерьез верите, что к следующей зиме у нас не будет дефицита газа и ЭЭ? :)

2 часа назад, ttt сказал:

Эти заводы нельзя останавливать, они же должны работать и гасить много миллиардные кредиты. 

Думаю, что стоило бы посчитать, что выгоднее, страна без газа с огромнейшим финансовыми потерями в экономике или остановка этих заводов.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Серж сказал:

 

Думаю, что стоило бы посчитать, что выгоднее, страна без газа с огромнейшим финансовыми потерями в экономике или остановка этих заводов.

бизнес должен работать. он хоть как то оплачивает газ и на эти деньги УНГ хоть как то чинит оборудование. 

А на деньги населения ничего не сделаешь. 

1 час назад, hocum сказал:

Скорее всего к этому идём  :icon_eek:ОПЛАТА за газ будет в графике , где цена выше при понижение температуры , в границах на каждые 5 градусов или 3 .

GTL хорошая технология , новая и нужная

пока не известно как будут платить. ждем договор. 

GTL это новые технологии. они помогут поднять экономику. Чего просто так сжигать газ в печках.  

47 минут назад, Серж сказал:

Вы всерьез верите, что к следующей зиме у нас не будет дефицита газа и ЭЭ? :)

 

будет это все. Нужно чинить ТЭС и обеспечить их газом. 

АЭС нужно не только построить, но еще обеспечивать ее работоспособность. Наши это смогут или нет не знаю. ТЭС стоят, где поломаны, где газа нет. 

а еще ЭЭ нужно доставить до жителей. 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, ttt сказал:

ТЭС стоят, где поломаны, где газа нет. 

а еще ЭЭ нужно доставить до жителей. 

спецов нет...многое ломают :angry:от незнания 

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Panama сказал:

Ну не знаю... Вроде писали, что будут

у них есть возможность и они её используют

что то менять по ходу пьесы

во всяком случае уже это озвучивали

 

и производство водорода на станции ..сейчас №1..

мизерная   часть водорода пойдет на охлаждение...

остальное как отдельная программа

хотят сразу всех конкурентов отмести эти проектом

1 час назад, Серж сказал:

 к следующей зиме у нас не будет дефицита газа и ЭЭ? :)

шансы есть это исправить....и не допустить

20 минут назад, ttt сказал:

бизнес должен работать. он хоть как то оплачивает газ

:)

так то газ..это газ принадлежащий народу ))

21 минуту назад, ttt сказал:

а еще ЭЭ нужно доставить до жителей. 

вот это верно!

:clapping:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, hocum сказал:

спецов нет...многое ломают :angry:от незнания 

на 300% прав:good:

:clapping:

спецов вообще мало кто слушает

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, BUBUKA сказал:

шансы есть это исправить....и не допустить

Столько лет допускали и не исправляли, а теперь есть шанс? Серьезно? Вы это, сами то хоть раз были хоть на одной ТЭС? В живую видели состояние станций? Или по победным репортажам о тщательной подготовке к ОЗП с телеграмм-канала АО ТЭС судите?

30 минут назад, BUBUKA сказал:

на 300% прав:good:

:clapping:

спецов вообще мало кто слушает

Вот тут согласен целиком и полностью. Все именно так.

55 минут назад, ttt сказал:

GTL это новые технологии. они помогут поднять экономику.

Если эти новые технологии работают в ущерб другим отраслям экономики, то как они могут поднять эту самую экономику? Я не знаю цифр, я просто предполагаю, что, чисто условно, GTL своей работой и технологиями принес в экономику 100 сум, но лишил газа другие отрасли что нанесло ущерб экономике на 200 сум. И вот нужны ли такие технологии?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ttt сказал:

бизнес должен работать. он хоть как то оплачивает газ

А кто нибудь считал, сколько другого бизнеса осталось без газа? Никакой бизнес не должен работать в ущерб другому бизнесу. В ущерб народу, кстати, тоже не должен.

Да и что там Нефтегаз чинит то? Давеча руководитель администрации президента приводил какие-то эпические цифры по неработающим агрегатам компрессорных станций.

Edited by Серж
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ttt сказал:

GTL это новые технологии

Ну и да, не забываем, что все эти технологии, которые в рамках этого завода, они не применимы далее этого завода, только там они и нужны.

Кстати, если кто-то помнит вообще всю историю этого GTL. Первая компания, с которой начинали проектировать этот завод и совместно строить, позднее отказалась от участия в проекте по причине высокой себестоимости конечного продукта и отсутствия рентабельности завода (в связи со значительным падением цен на нефть). Кто-то сможет озвучить, в итоге, цены на продукцию этого технологичного чуда? Или же высокая стоимость бензина, в сравнении с соседями, у нас и обусловлена необходимостью покрытия затрат на высокую выходную стоимость продукции с этого завода?

Сразу оговорюсь, для некоторых, не провокатор ни разу, просто любопытства ради задаю интересующие вопросы.

3 часа назад, BUBUKA сказал:

люди сказали полностью замкнутый цикл.

никаких захоронений и отходов

Прям перпетум мобиле какой-то. Отработанное топливо есть в любом случае. Другой вопрос, что сейчас РФ, вроде как, научилось эту отработку использовать как-то дальше. Может быть так это работает безотходно?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, ShPioN сказал:

которые остановились как раз в тот момент, когда было наиболее нужно

Они остановились в тот момент когда закончился срок договора. Необходим аудит нашего положения с добычей и отсюда ставить позиции.

4 часа назад, ttt сказал:

НО цены будут ближе к мировым. Вытеним ли это цену.

Вроде договор не исключен к концу года. Это понятно, что мировая цена т.е. около 200-230$. сюда приплюсовывается наша добыча, может и вытянем, а может нет.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, BUBUKA сказал:

люди сказали полностью замкнутый цикл.

никаких захоронений и отходов

 

только водород будем получать

Немного вперёд паровоза бежите реактор БН-1200 который с замкнутым циклом, будет введён в строй в 2030 году в РФ. Наши строить собираются на ВВЭР-1200.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Серж сказал:

Отработанное топливо есть в любом случае.

Там получается перегрузка из реактора БН в реактор ВВЭР и так по кругу, насколько я понял. и отработанного почти не остаётся.

Edited by MART
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, BUBUKA сказал:

только водород будем получать

Надо бы ВСЕ а/м перевести на Н2- из отходов только вода Н2О

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, pantrik сказал:

Надо бы ВСЕ а/м перевести на Н2- из отходов только вода Н2О

при нынешнем уровне технике все разговоры про водородную энергетику - *издеж" и попил бабла.

Нет реально альтернативы получения дешевого водорода кроме как из метана. А иначе бы не встали почти все заводы азотных удобрений в Европе, потому как дешевле всего связывать азот через водород, а газа нема по нормальной цене.

Дешевле всего в РУз из топлива - это ангренский бурый уголь, но там из-за хищнической эксплуатации  была убита добыча, сейчас медленно восстанавливается из-за колоссального объема вскрышных работ на разрезе.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, BUBUKA сказал:

это газ принадлежащий народу ))

Народу принадлежит тот газ, который под землёй. А уже добытый принадлежит кому угодно, но не народу...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Серж сказал:

 Серьезно?

Вы это, сами то хоть 

я знаю о чём я говорю.

в пакете  мер....

предназначающемуся новому хокиму в том числе

я написал большую часть моего виденья.

я неоднократно руководил огромными проектами..

и добивался в короткий срок нужных мне результатов.

у руководителей есть время...его не много...это правда

но оно есть...

и поставленные задачи можно решить..в этот период

не распилить бабло и наляпать базальт...

не распилить бабло и наляпать солнечные панели..

прокуратура нас надеюсь в этом году удивит своей расторопностью.....

в контроле с монтажными делами в регионах за 2022 год..

там цены ...просто дичь какие ставились безбожные..

сейчас самарканд доделывается....

весною в Каракалпакии проекты ...

в городе Ташкенте и в регионах если всё грамотно сделают...то уже осень будет шоколадной..

просто надо сделать мега совещание...пусть даже на нём будут 90 % этих псевдо экспертов

со всяких "клубов"..

 

3 часа назад, Серж сказал:

 Может быть 

думаю без "может быть"

2 часа назад, MART сказал:

 Наши строить собираются на ВВЭР-1200.

я никого за язык не тянул...

судя по всему на тот момент обстановка надиктовала такие решения

2 часа назад, pantrik сказал:

Надо бы 

я лично против...

мне не даёт покоя коэффициент 1 к 30..

 

ты же не будешь с ведром сам лично бегать...и отвозить воду в Айдар...?

у нас и так в Ташкенте канализация не справляется:D

 

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Panama сказал:

Народу принадлежит тот газ, который под землёй. А уже добытый принадлежит кому угодно, но не народу...

ну мы можем всегда пересмотреть существующую ситуацию...

провести голосование...

внести поправки в существующие стандарты

как Папа скажет...так и поступим:D

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

кстати по солнечным панелям и ветрякам....

я бы выкинул вообще китайскую прослойку

зачем нам посредники

между арабами и нами

тем более что китайцы все равно набирают из местных специалистов

при том часто вообще очень с низкими знаниями

арабы к примеру выделяют на главного инженера к примеру 8.000

китайцы  получают...и от  этой суммы платят 1-2...

при том на глобальные проекты привлекаются китайские  фирмы без имени...

а именно созданные китайские свежие под эти огромные проекты...

 

и я знаю что я говорю

Edited by BUBUKA
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, BUBUKA сказал:

я знаю о чём я говорю.

Я ещё раз повторюсь, вы были хоть на одной электростанции? Вы сами видели состояние оборудования, качество ремонтных работ, обеспечение запасными частями, материалами и ЗИП? Вы были на наших ГПЗ? Видели состояние? А на компрессорных станциях были? Кстати, как собираются ремонтировать компрессора украинского производства? Где запчасти будут брать когда заводы либо разгромлены, либо не функционируют по другим причинам?

Не успеют за весну -лето-осень увеличить добычу газа или импорт нарастить до бесперебойных объемов. Не успеют генерирующих мощностей за этот срок построить в необходимом количестве.

1 час назад, BUBUKA сказал:

новому хокиму

Нет у нас нового хокима, ИО есть только.

1 час назад, BUBUKA сказал:

прокуратура нас надеюсь в этом году удивит своей расторопностью.....

Посмотрим, что предоставит прокуратура по расследованию аварии на 800-ке Талимарджанской, они там плотно сидели, вот и поглядим, кого в виновники определят.

 

1 час назад, BUBUKA сказал:

кстати по солнечным панелям и ветрякам....

я бы выкинул вообще китайскую прослойку

А я бы выкинул вообще ВИЭ из проектов, пока, в ближайшей перспективе, пока традиционную энергетику не поднимем на должный уровень.

Edited by Серж
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.