"Двойное"гражданство-правовые аспекты

[Deja_VU 3 243]

а когоз есть, что заявление подано?

Да, на руках оригинал Справки с гербовой печатью, подписанной Начальником ОВВиОГ Чил.района, от сентября 2014г., о том, что сдал доки на выход из гр-ва. До текущего момента - тишина.

 

ведь заявление может быть и не удовлетворено...

В этом и вопрос. Если уведомляю о наличии ин.гражданства (приобретенного в 2015-м), ускоряет это процесс рассмотрения ранее поданного заявления?

И каковы последствия, если не уведомлю, но и Заявление на выход - не удовлетворено?

 

а что значит - "дополнительно"? уже уведомляли?

В своем заявлении, в качестве причины отказа от нынешнего гражданства указывал "желание приобрести гражданство РФ". Которое впоследствии и было приобретено.

Понятно, что "желание" и "факт" - разные вещи, но инфа по поводу мотивов - у них есть.

[Arrow 84]

Где человеку предоставляется место, чтобы тот излагал свои версии, свои аргументы, защитил себя?

в суде.

 

Исполнительные органы (МВД, СНБ, МИД) направляют свои обвинения в другой исполнительный орган, а тот лишает человека права?

нет, гос.органы исполнительной власти не имеют таких полномочий. утрата гражданства в ведении президента.

 

Если человек сам хочет выйти из гражданства, то понятное дело, что никакой суд не нужен.

не факт. выход из гражданства почти всегда противоречит интересам гос-ва.

 

До текущего момента - тишина.

это противоречит установленному здесь порядку. они не только должны были решить это вопрос, но и информировать клиента о ходе рассмотрения дела.

тут надо обычным путем - жалоба, заявление, прошение в виртуальную приемную президента, письмо главному начальнику уввиг, обращение по полной форме на портал и, наконец, в суд.

Если уведомляю о наличии ин.гражданства (приобретенного в 2015-м), ускоряет это процесс рассмотрения ранее поданного заявления?

это вряд ли. тормознули не из-за недостаточной мотивированности... ускорить можно только разумными и официальными телодвижениями по теме.

 

И каковы последствия, если не уведомлю, но и Заявление на выход - не удовлетворено?

вот и мне интересно.

но думаю, что никаких. непризнание второго гражданства означает, что вы становитесь хоть гражданином всего мира или галактики, но - до указа президента о выходе - считаетесь здесь своим.

очень поможет прояснить ситуацию инфа о том, по какому паспорту вы перемещаетесь туда-сюда поперек границ?

 

но инфа по поводу мотивов - у них есть.

и что? уже есть и факт. поэтому надо этот факт зафиксировать в органах, но сослаться но изменения в законе не выйдет, если вы получили гражданство до сент.2016. у вас не утрата, у вас выход.

а даже если бы и после, то опять-таки - "может быть" утрачено. это дает возможность удерживать гражданство.

правовая суть вопроса - только президент может решить, оставаться ли вам (и нам) гражданином или нет.

(если бы я был президентом, я бы никогда никому не подписал бы выход. ведь это не вопрос одного человека и его желания, его дети и дети его детей тоже будут являться моими гражданами. а это потенциал, это задел на будущее. хотя некоторые страны готовы своим гражданством забирать детей, если они рождены на их территории, пусть даже на борту самолета или парохода).

[Bublik 16 114]

не знаю, является ли узбекистан подписантом или участником тех двух конвенций, но противоречить им в своих законах не очень переспективно...

и самое важное - утрата гражданства по инициативе гос-ва должна быть возможна только в случаях приобретения другого гражданства.

я помню когда писал заявление на выход меня очень просили обязательно написать "в связи с приобретением ...другого гражданства". говорю а вдруг мне другое то не дадут? они отвечают - что есть какая то там конвенция которую узбекистан подписал типа против людей без гражданства. и если тебе другого не предоставляют, то государство (Узбекистан) тебя лишить типа гражданства не сможет.

 

кстати.. тоже хз как там с ним по состоянию. вроде в 13м году еще писал. думаю что ничего не лишили.

 

Да, на руках оригинал Справки с гербовой печатью, подписанной Начальником ОВВиОГ Чил.района, от сентября 2014г., о том, что сдал доки на выход из гр-ва. До текущего момента - тишина.

 

 

В этом и вопрос. Если уведомляю о наличии ин.гражданства (приобретенного в 2015-м), ускоряет это процесс рассмотрения ранее поданного заявления?

И каковы последствия, если не уведомлю, но и Заявление на выход - не удовлетворено?

слушай, так ты ж уведомил их. когда писал "в связи с получением гражданства рф" и всё такое?

[SunnyGerl 141]

У меня вопрос, который, возможно, прозвучит наивно.

Я хочу оставить оба гражданства, узбекское и получаемое российское. На каждой территории - своё. И стикер ОВИРа у меня есть..

И пусть каждое не признают второго, я и не собираюсь его демонстрировать. И границы пересекать буду с правильным паспортом..

Нужно будет уведомить в России - уведомлю. Вот в РУзе - порядок уведомления и последствия пока неясны..

А в остальном - почему я должна отказываться от узбекского гражданства?

[YuD 311]

почему я должна отказываться от узбекского гражданства?

Получается, что только из-за требований РФ. Причем,эти требования различны для разных категорий приобретающих гр-во РФ. Для переселенцев им хватает и простой бумаги с обязательством выйти из гр-ва РУз (а это вообще ничего не значит), а вот получащие через посольство попадают на настоящий процесс выхода.

[Bublik 16 114]

У меня вопрос, который, возможно, прозвучит наивно.

Я хочу оставить оба гражданства, узбекское и получаемое российское. На каждой территории - своё. И стикер ОВИРа у меня есть..

И пусть каждое не признают второго, я и не собираюсь его демонстрировать. И границы пересекать буду с правильным паспортом..

Нужно будет уведомить в России - уведомлю. Вот в РУзе - порядок уведомления и последствия пока неясны..

А в остальном - почему я должна отказываться от узбекского гражданства?

зачем вам пасс уз? ну вот реально? я тоже думал что мне нужен. а сейчас понимаю, что нет. только проблем больше с ним. типа, надо иметь два загранника, чтоб ездить за границу без овииииииииира. толку от вашего овира если он через 2 года истекает (максимум), а потом будете снова всем доказывать два месяца, что не проститутка, чтоб его еще раз получить?

[SunnyGerl 141]

Получается, что только из-за требований РФ. Причем,эти требования различны для разных категорий приобретающих гр-во РФ. Для переселенцев им хватает и простой бумаги с обязательством выйти из гр-ва РУз (а это вообще ничего не значит), а вот получащие через посольство попадают на настоящий процесс выхода.

Нет ко мне таких требований.

зачем вам пасс уз? ну вот реально? я тоже думал что мне нужен. а сейчас понимаю, что нет. только проблем больше с ним. типа, надо иметь два загранника, чтоб ездить за границу без овииииииииира. толку от вашего овира если он через 2 года истекает (максимум), а потом будете снова всем доказывать два месяца, что не проститутка, чтоб его еще раз получить?

За надом. Пока я живу тут, и у меня тут недвижимость. Получение стикера ОВИРа, если понадобится, не проблема, к тому же к осени этот алгоритм должен сменится. Я в курсе, как отказываются от гражданства РУз. Не хочу. И не понимаю, что именно этим нарушаю. Хотелось бы не "потрындеть", а ссылки на конкретные законные акты, если есть. Что я нарушаю.

Edited 28.03.2017 07:20 by SunnyGerl

[YuD 311]

Нет ко мне таких требований

Совсем нет? А как вы получаете гр-во РФ, по какому способу-основанию?

Если нет, то и не инициируйте процесс выхода.

Получите гр-во РФ, уведомите наш ОВИР, как теперь требуется, а там вам подскажут, как теперь по закону действовать. Дело новое, вряд ли кто на форуме сталкивался.

Edited 28.03.2017 07:27 by YuD

[SunnyGerl 141]

Совсем нет? А как вы получаете гр-во РФ, по какому способу-основанию?

Если нет, то и не инициируйте процесс выхода.

Ну это всем известно, -нотариально заверенный отказ при подаче на гражданство по ГППС не является основанием для лишения гражданства, и нашим Посольством не рассматривается. Формальность. Не хочется тут жевать эту тему.

[Bublik 16 114]

За надом. Пока я живу тут, и у меня тут недвижимость. Получение стикера ОВИРа, если понадобится, не проблема, к тому же к осени этот алгоритм должен сменится. Я в курсе, как отказываются от гражданства РУз. Не хочу. И не понимаю, что именно этим нарушаю. Хотелось бы не "потрындеть", а ссылки на конкретные законные акты, если есть. Что я нарушаю.

нету такого закона который обязывает вас отказаться от гражданства. нету от слова совсем. касательно недвиги - она принадлежит человеку, а не паспорту и если у вас меняется гражданство, вы от этого собой быть не перестаете. тут в контексте продажи роль больше играет скорее регистрация, чем гражданство. если не резидент - то при продаже могут лупануть ндс. но его могут лупануть даже если вы и гражданин. просто признают нерезидентом - и алга. а признать нерезидентом могут просто на основании того что полгода к ряду не находитесь на территории страны. а регистрации вас никто не лишит при утере гражданства. это разные вещи.

 

касательно нарушений - будете дяденьке из СНБ в окошке в аэропорту, а потом и в маленьком кабинетике рассказывать, что вы ничего не нарушаете.

 

Совсем нет? А как вы получаете гр-во РФ, по какому способу-основанию?

Если нет, то и не инициируйте процесс выхода.

Получите гр-во РФ, уведомите наш ОВИР, как теперь требуется, а там вам подскажут, как теперь по закону действовать. Дело новое, вряд ли кто на форуме сталкивался.

в законе о гражданстве рф есть пунктик один - они не имеют права выдать гражданство гражданину другой страны если этой страной бипатридство не признается. т.е. наш случай. формально, получив гр-во рф, не отказавшись от гр-ва руз вы нарушаете законы рф и приобретаете гражданство НЕЗАКОННО. а это означает, что вас его так же потом могут лишить. типа, вы их, ФМС РФ ОБМАНУЛИ. хотя, вроде прецедентов не было. мне кажется, именно этот юридический момент и используется как основание для прохождения процедуры отказа от гражданства. что-нибудь типа соглашения о взаимной юридической помощи (кстати, РФ и РУз их подписали в каком-то там лохматом году).

[SunnyGerl 141]

будете дяденьке из СНБ в окошке в аэропорту, а потом и в маленьком кабинетике рассказывать, что вы ничего не нарушаете

Вот и хотелось бы знать, что может предъявить мне сей товарисч.

 

.е. наш случай. формально, получив гр-во рф, не отказавшись от гр-ва руз вы нарушаете законы рф и приобретаете гражданство НЕЗАКОННО. а это означает, что вас его так же потом могут лишить. типа, вы их, ФМС РФ ОБМАНУЛИ. хотя, вроде прецедентов не было.

Ой. А не свиститите, будьте добры. - Всё оформляется строго по правилам и документам, поэтапно. Тут нарушать ничего не приходится.

Либо ссылку в студию.

[zokran 112]

Либо ссылку в студию.

Точно не помню, но скорей всего где то будет типа "Обязуюсь отказаться от прежнего гражданства", вроде прям в самой анкете на гр.

[SunnyGerl 141]

Точно не помню, но скорей всего где то будет типа "Обязуюсь отказаться от прежнего гражданства", вроде прям в самой анкете на гр.

Нет такого, если только анкеты поменяли. В заявлении на РВП тоже не нашла ничего подобного. Вот на гражданство - нет под рукой.

Но к нему прилагается нотариально заверенная копия и квитанция от отправке самого отказа. Это да. Надеюсь, в Посольстве его благополучно выбросили.

[Deja_VU 3 243]

<br />слушай, так ты ж уведомил их. когда писал "в связи с получением гражданства рф" и всё такое? <br />

Я спецом нашел ворд версию этого прошения на компе.

Там написано: "... в связи с желание приобрести..".

Т.е. это было намерение получить ин.гражданство.

 

<br />очень поможет прояснить ситуацию инфа о том, по какому паспорту вы перемещаетесь туда-сюда поперек границ?<br />

После этого бывал только в оаэ, потому - по зеленому.

В рф после получения красного еще не ездил. Но полагаю, буду показывать: нашим - зеленый, там - красный.

[zokran 112]

Вот на гражданство - нет под рукой.

Вот такая сноска там есть:

5. Если отказ от имеющегося гражданства обусловлен приобретением гражданства Российской Федерации, дается обязательство в течение одного года со дня приобретения гражданства Российской Федерации представить документ о выходе из иного гражданства. Если иное гражданство прекращается вследствие приобретения гражданства Российской Федерации, дается обязательство представить соответствующий документ в течение трех месяцев со дня приобретения гражданства Российской Федерации.

 

Возможно под этим соусом, они отдельно берут расписку. Если подобную расписку не давали, то я других законных оснований отнять граж. РФ не вижу

[kucc 504]

Вот такая сноска там есть:

5. Если отказ от имеющегося гражданства обусловлен приобретением гражданства Российской Федерации, дается обязательство в течение одного года со дня приобретения гражданства Российской Федерации представить документ о выходе из иного гражданства. Если иное гражданство прекращается вследствие приобретения гражданства Российской Федерации, дается обязательство представить соответствующий документ в течение трех месяцев со дня приобретения гражданства Российской Федерации.

 

Возможно под этим соусом, они отдельно берут расписку. Если подобную расписку не давали, то я других законных оснований отнять граж. РФ не вижу

 

Еще при заполнение анкеты на гражданство, обязательно только так:

 

8. Сведения либо обязательство об отказе от имеющегося гражданства 5

 

Нотариально удостоверенное заявление об отказе от гражданства Узбекистан от 03.03.2016 г., квитанция о почтовом отправлении № 25718 от 03.03.2016 г., обязуюсь после приобретения российского гражданства предоставить документ полномочного органа Узбекистан о выходе из гражданства Узбекистан

 

Только после уже никто не требует.

Edited 28.03.2017 10:19 by kucc

[Bublik 16 114]

Вот и хотелось бы знать, что может предъявить мне сей товарисч.

они предъявят - не переживайте. чонить типа незаконного пересечения границы и т.п.

а вы потом отмахиваться будете доказывая что если в законе не сказано то можно.

Ой. А не свиститите, будьте добры. - Всё оформляется строго по правилам и документам, поэтапно. Тут нарушать ничего не приходится.

Либо ссылку в студию.

строго по правилам почитайте закон "о гражданстве рф". там ясно написаны основания получения - отказ от гражданства другого государства. и именно этот пункт закона ВЫ нарушаете. т.е. вводите фмс рф в заблуждение, предоставляете недостоверные сведения с целью незаконного приобретения гражданства. конечно же всем пофиг. но пофиг это не значит, что законно. это значит, что пофиг до поры до времени.

 

Я спецом нашел ворд версию этого прошения на компе.

Там написано: "... в связи с желание приобрести..".

Т.е. это было намерение получить ин.гражданство.

хм. у меня текст был другой )) " в связи с обретением....".

[zokran 112]

они предъявят - не переживайте. чонить типа незаконного пересечения границы и т.п.

Пересекать границу с паспортом того государства чью границу пересекаешь разве недостаточно?

строго по правилам почитайте закон "о гражданстве рф". там ясно написаны основания получения - отказ от гражданства другого государства.

Пробежался бегло глазами и поиском, такого не нашел.

предоставляете недостоверные сведения с целью незаконного приобретения гражданства

На каком этапе она предоставила/предоставит недостоверные сведения?

[RAA68 2 026]

строго по правилам почитайте закон "о гражданстве рф". там ясно написаны основания получения - отказ от гражданства другого государства.

Закон Российской Федерации предусматривает возможность оформить двойное гражданство.

На сегодняшний день Российской Федерацией подписано лишь 2 договора касательно этого вопроса – с Таджикистаном и Туркменистаном. То есть, двойное гражданство россиянина может распространяться лишь на эти 2 государства.

 

Источник: http://migrantinform.ru/grazhdanstvo/rossii/s-kakimi-stranami-razresheno-dvojnoe.html

[Hold oN 434]

Лучший способ начать процедуру отказа в Узб и получить внж

 

Внж дается гражданам другой страны. Т.е иностранцам

 

[Deja_VU 3 243]

<br />Внж дается гражданам другой страны. Т.е иностранцам<br />

Так удовоетворения в отказе можно ждать годами и не получить в итоге.

[Hold oN 434]

 

Так удовоетворения в отказе можно ждать годами и не получить в итоге.

Отказ придет , нужно будет проконсультироваться с районным инспектором по делам гражданства РОВД/ОВИР

[SunnyGerl 141]

они предъявят - не переживайте. чонить типа незаконного пересечения границы и т.п.

а вы потом отмахиваться будете доказывая что если в законе не сказано то можно.

 

строго по правилам почитайте закон "о гражданстве рф". там ясно написаны основания получения - отказ от гражданства другого государства. и именно этот пункт закона ВЫ нарушаете. т.е. вводите фмс рф в заблуждение, предоставляете недостоверные сведения с целью незаконного приобретения гражданства. конечно же всем пофиг. но пофиг это не значит, что законно. это значит, что пофиг до поры до времени.

....

Я писала, что пересекать границу гос-ва буду по паспорту этого государства, так что термин "чонить типа" не принимается. Либо конкретизируйте, чо из этого чонить.

Я прошла по ГППС. Все пакеты документов строго по каждому этапу собраны, никаких дополнительных расписок я не давала. Ну и претензий со стороны РФ просто как-то не ожидаю, а вот какие траблы от малой родины?

/моя Родина -СССР/

Edited 29.03.2017 11:51 by SunnyGerl

[Hold oN 434]

 

Я писала, что пересекать границу гос-ва буду по паспорту этого государства, так что термин "чонить типа" не принимается. Либо конкретизируйте, чо из этого чонить.

Я прошла по ГППС. Все пакеты документов строго по каждому этапу собраны, никаких дополнительных расписок я не давала. Ну и претензий со стороны РФ просто как-то не ожидаю, а вот какие траблы от малой родины?

/моя Родина -СССР/

Ахаха вы будете удивлены.. Но маразма в росс гражданстве хватает очень много.. Инцедентов что российское гражданство лишали из за того что вы заведомо ложное показани дали , уйма.. Вас могут в любой момент лишить его..

Нужно читать внимательно закон

[Deja_VU 3 243]

 

Отказ придет , нужно будет проконсультироваться с районным инспектором по делам гражданства РОВД/ОВИР

3 года - тишина.

Чем консультация районного инспектора поможет? Главе гос-ва наберёт и уточнит?