Налог на тунеядство, За и Против.

[Storm 31 009]

16 млн. трудоспособного населения в Узбекистане.

 

Считают от 16 до 59 лет. у мужчин и до 55 лет у женщин, вроде как.

 

Численность экономически активного населения в среднем по республике составила 13 миллионов 505,4 тысячи человек или 43,9% от общей численности населения.

Численность занятого населения в экономике, по предварительным данным, составила 12 миллионов 818,4 тысячи человек и возросла на 2,4% по сравнению с 2013 годом.

https://www.gazeta.u.../16/statistics/

 

По тем же нашим данным от 16 до 65 где-то порядка 18-19млн, минусуем 13, будет 5 млн минимум тунеядцев

А как считают у нас экономически занятое население, рассказать ?

Приходят, видят у тебя козу - ты - теперь фермер, экономически занят.

Так что тех экономически занятых еще надо поделить на полтора если не на два.

Edited 10.06.2016 04:11 by Storm

[ZTa 2 118]

по крайней мере, будет возможность увеличения. У нас так, навскидку, процентов 70 денег крутятся вне государства.

Тут интересная картина получается- все хотят бесплатно учиться, лечиться, получать пенсию, а вот как налог платить- караул, обдираловка

 

это не реально, но всё же .... - Кацап, думается, что если бы государство сделало шаг навстречу народу и показало бы, как расходуестя бюджет, вплоть до районных уровней - вот там, думаю, будет гораздо больше возможностей увеличить, или использовать более эффективно уже имеющиеся средства

 

и люди не хотят платить по нескольким причинам, но одна из них - абсолютная непрозрачность расходования бюджета, ИМХО

 

а 70% в теневой сфере - это уже другая проблема. но с тем же "родителем" ))

[kazap 2 394]

А можно узнать по какой вскидке ссылке про 70% прочитать и в каких сферах они крутятся в процентном отношении?

Ну ты же наверняка и сам понимаешь, что нигде не почитаешь. Это сугубо моя личная оценка, по кругу друзей,знакомых, знакомых друзей, знакомых знакомых и т.д., кто как зарабатывает- это те же упомянутые многократно врачи, торговцы, сантехники, таксисты, частные репетиторы и т.д. Да, многие из них официально трудоустроены, но от половины до 100% доходов они получают в обход налогов. Есть конечно, определенные изменения, некоторые стали патенты покупать, но я бы не сказал, что ситуация изменилась радикально.

 

что если бы государство сделало шаг навстречу народу и показало бы, как расходуестя бюджет, вплоть до районных уровней - вот там, думаю, будет гораздо больше возможностей увеличить, или использовать более эффективно уже имеющиеся средства

Ок, представь себе, к примеру, сантехником, шабашащим без патента. Или таксистом. В один прекрасный день тебе на сайте хокимиата выкладывают все расходы. И? У тебя сразу заиграла совесть и ты побежал платить налоги?

Во всем мире налоги платят не от уверенности, что их платить нужно, а только потому, что боятся, что если их не заплатить, то наказание и наказание весьма суровое настигнет. У нас же как получается? Почему нет этого страха? Думаю, причины очевидны-иногда от неграмотности, а чаще от уверенности, что вопрос всегда можно недорого "развести"

[Panama 34 120]

Панама ты серьезно считаешь,что как только всех бомбил,сантехников,строителей,фрилансеров и др. "тунеядцев" обложат налогом,то пенсии увеличаться?

Серьёзней некуда. Ну сам посчитай - сейчас в пенсионный фонд платят 30-40% работающих. Остальные персонажи этой темы, т.е. "тунеядцы". А если будут платить все или хотя бы 90/%, то повышений пенсий в 2 раза вполне реальная перспектива.

Да у нас реально с работой проблемы

Речь пока идёт только о тех, кто имеет работу, но не платит налоги и социалку. Те же бомбилы или автослесаря.

Панама ,а ты что имел ввиду платить как в Европе,

Платить как европе - это значит платить всем и соблюдать законы. Как то ехал с бомбилой и он жаловался: Вот был в европе, в Чехии, там такие распрекрасные дороги, а у нас яма на яме.....Но в в Чехии все платят налоги, потому и дороги хорошие потому что деньги есть.

 

социалка почти "прирезали" до смерти.

Так потому и "прирезали", потому что бюджет мизерный.

[Storm 31 009]

ацап, думается, что если бы государство сделало шаг навстречу народу и показало бы, как расходуестя бюджет

А оно показывает, че .. стелит еще один слой асфальта на идеальный прежний по нукусской, вместо того, чтобы окопы Сталинграда по окраинам заасфальтировать, разделительные бордюры меняет .. трамвайчики пакупаем-прадаем

Кто такому государству деньги понесет ?

[maxxxi 14 727]

Платить как европе - это значит платить всем и соблюдать законы. Как то ехал с бомбилой и он жаловался: Вот был в европе, в Чехии, там такие распрекрасные дороги, а у нас яма на яме.....Но в в Чехии все платят налоги, потому и дороги хорошие потому что деньги есть.

 

Напомни мне откуда бабло в дорожный фонд идёт?

[Storm 31 009]

Напомни мне откуда бабло в дорожный фонд идёт?

То, что сейчас делают, да даже мосты взять - на это точно дорожного фонда не хватает, макси.

Будет время, нарою тебе стату по расходам

[Panama 34 120]

Напомни мне откуда бабло в дорожный фонд идёт?

Я не знаю, откуда бабло идёт в дорожный фонд Чехии , но суть не в деталях, а в общем.

Кто такому государству деньги понесет ?

Шторм, я на 100% уверен, что даже если государство будет всё делать правильно и только для избирателей, то и тогда ситуация кардинально не поменяется.

Напомнило:

Идёт старый еврей по улице, а тут салют, красотища! Да, подумал старик, на это у них деньги есть....

[maxxxi 14 727]

Так потому и "прирезали", потому что бюджет мизерный.

Тогда у меня как у обывателя который может приход-расход посчитать резонный вопрос- зачем мне перестать быть "тунеядцом" если мои налоги уходят на зарплату, пенсию и медицину для сотрудников МО, МВД, ГНК. ТК, АП, КМ и т.д. Если режут социалку для простого обывателя который исправно платит налоги при этом не режут её для "сотрудников"?

[Storm 31 009]

Шторм, я на 100% уверен, что даже если государство будет всё делать правильно и только для избирателей, то и тогда ситуация кардинально не поменяется.

Я это подозреваю, но колеблюсь.

Оппонентами выступают ЗТА, Дес, латентными - Полиглот и все остальные демократы.

 

Тогда у меня как у обывателя который может приход-расход посчитать резонный вопрос

Ну да, примерно оно так .. люди ищут возможность повышения уровня дохода, попутно ища возможность уменьшить обязательный расход.

Думаю, предложи выбор - 5 млн на руки и 300тыщ офисияльно, или официально 6 млн начисление и 4.2 млн на руки - 99,9999% выберут первое и еще как на дебила посмотрят, на предложившего

 

Хренли, лям разницы.

[maxxxi 14 727]

То, что сейчас делают, да даже мосты взять - на это точно дорожного фонда не хватает, макси.

Будет время, нарою тебе стату по расходам

так то да-гениальное решение закрыть и обрезать существующие улицы что бы потом пару мостов построить потому что как оказалось машин стало больше Ну и нафиг спрашивается мне эти мосты? Я их не просил.

[Panama 34 120]

если мои налоги уходят на зарплату, пенсию и медицину для сотрудников МО, МВД, ГНК. ТК, АП, КМ и т.д.

Т.е. ты считаешь, что нам не надо содержать армию,милицию,школы,не надо строить дороги, и прочее в том же духе?

И это,напомню - твои родители получают пенсию из того же источника

Если режут социалку для простого обывателя который исправно платит налоги при этом не режут её для "сотрудников"?

И им так же режут.

[Storm 31 009]

И им так же режут.

Два раза, утром и вечером, ога.

[Panama 34 120]

Два раза, утром и вечером, ога.

Не знаю как оно утром, а вчера вечером разговаривал с бывшим прокурором, ныне пенсионером. Грит, что была пенсия 1.8 ляма, сейчас 1.65. Пересчитали....

Я не веду речь о том, что них пенсии и льготы выше, чем у смертных. Может это не правильно - не знаю.

[maxxxi 14 727]

Я это подозреваю, но колеблюсь.

Дык всё должно быть комплексно...с одной стороны прозрачность расходов бюджета, а с другой жёсткий контроль. За бугром "налоговые" преступления по срокам очень даже серьёзные.

[polyglot 18 182]

Вчера пришлось поехать на такси - останавливается Матиз, типичный бобиЛЛаh - дорога туда стоит 4 000 сум - он просит 10 000.

На мой резонный вопрос - почему? - таксократ грит - услуга.

Тут меня слегка всколыхнуло и я ему ответил-

Получи номера спец серии, покрась машину, поставь таксометр, наклей шашечки, установи ККМ-терминал И только потом проси 10 000...

Таксист на секунд 20 впал в ступор.... :facepalme:

[Storm 31 009]

Может это не правильно - не знаю.

Не может, а неправильно, Панама.

Пенсию обязаны считать исходя из дохода, и все.

Тяжело служишь - пусть повышают доход.

[Panama 34 120]

с одной стороны прозрачность расходов бюджета

Я не знаю таких стран, где бы бюджет был на 100% прозрачен.

[maxxxi 14 727]

Т.е. ты считаешь, что нам не надо содержать армию,милицию,школы,не надо строить дороги, и прочее в том же духе?

И это,напомню - твои родители получают пенсию из того же источника

Я говорю о том, что социалка несоциально направленно работает.

Напомни, напомни почему мои родители получают пенсию почти в 3 раза меньше чем твой сосед прокурор?

[polyglot 18 182]

где бы бюджет был на 100% прозрачен.

А нам сто процентов и не надо - хотя хотя бы 25 :facepalme:

[Panama 34 120]

Не может, а неправильно, Панама.

Может они считали, что если чиновнику назначить хорошую зарплату и приличную пенсию, то он станет меньше брать взяток и более щепетильно будет относиться к своим обязанностям? Кстати, вылететь с таких должностей можно запросто .

[maxxxi 14 727]

Я не знаю таких стран, где бы бюджет был на 100% прозрачен.

А я знаю страну где он 100% непрозрачен.

[Panama 34 120]

Я говорю о том, что социалка несоциально направленно работает.

 

Это уже другой вопрос. Главное - что твои родители получают из того же источника. И сокращая источник, в первую очередь сократят пенсии твоим родителям.

[Storm 31 009]

Может они считали, что если чиновнику назначить хорошую зарплату и приличную пенсию, то он станет меньше брать взяток и более щепетильно будет относиться к своим обязанностям? Кстати, вылететь с таких должностей можно запросто .

Панама, давно уже доказано, воровство и взяточничество мало общего имеют с уровнем дохода.

В нашем случае это это ментальное, плюс круговая порука, что за место ты должен занести и т.д.

[Panama 34 120]

А нам сто процентов и не надо - хотя хотя бы 25

Ну так у нас бюджет на все 60 и даже больше прозрачный. Во всяком случае по итогам года всегда публикуются открытые отчёты по расходованию. Другое дело, что есть закрытые статьи и не целевое использование. Как например с трамваями или со спонтанными разрушениями мостов.

И я не защищаю разрушителей. Я просто веду диалог в русле темы

 

Панама, давно уже доказано, воровство и взяточничество мало общего имеют с уровнем дохода.

В нашем случае это это ментальное, плюс круговая порука, что за место ты должен занести и т.д.

Ну значит до некоторых эти доказательства ещё не дошли.

И опять же- что такое ментальность? Это традиции плюс воспитание плюс идеология.