Posted 26.08.2016 04:59 Это такие лоснящиеся подтверждатели сомнений. Совершенно верно. А отсюда вывод - тренингами должны заниматься не проходимцы и не строители, а профессиональные псхотерапевты, дающие установку на успех. Один из профессионалов - Анатолий Кашпировский. а ты тренинг по ТБ когда в последний раз проводил? Не тренинги, а инструктаж. Проводится ежедневно в обязательном порядке. Стандартная процедура. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.08.2016 06:26 (edited) мастер-класс "Мой хахаль - бизнесмен" от ботокснутой домохозяйки курицы-наседки стоит 690 тыс. сум!! сколько стоит тренинг от лингвиста-девелопера-экс кондитерщика-по совместительству экспедитора?? Edited 26.08.2016 06:27 by the user 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.08.2016 06:49 Они гонят что ли? 100 баксов за компанию этой Яны? Я лучше двух нормальных баб за эти деньги сниму.... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.08.2016 06:51 Я лучше двух нормальных баб за эти деньги сниму.... надо скрин жене полиглота отправить... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.08.2016 06:53 надо скрин жене полиглота отправить... Э, акя, зачем вам это?! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.08.2016 09:04 надо скрин жене полиглота отправить... не по мужски это.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.08.2016 09:23 не по мужски это.... дануна! ты это серьезно? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.08.2016 09:29 Не тренинги, а инструктаж. Проводится ежедневно в обязательном порядке. Стандартная процедура. Инструктаж, Панама, это когда ты наряд подписываешь или в журнал подписи собираешь. Я имел в виду именно треннинг. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.08.2016 13:24 Я имел в виду именно треннинг. Ни разу не проводил. А нафига? Все навыки и знания ребята получают на курсах подготовки. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.08.2016 17:25 Ни разу не проводил. А нафига? Все навыки и знания ребята получают на курсах подготовки. Панама, тут Влад выложил фото в теме про реконструкцию. В общем, все вопросы по ТБ снимаю. О нём тут никто не слышал. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2016 03:40 В общем, все вопросы по ТБ снимаю. О нём тут никто не слышал. Немой, не надо умничать. Инструктаж по ТБ никаким боком не относится к тренингам.Касаемо лично меня - у меня ребята получают ежедневный инструктаж и дополнительный инструктаж на каждом новом объекте , причём под роспись. И ещё - считал и считаю вех инженеров по ТБ на предприятиях лишним звеном и лишними едоками.Абсолютно бесполезные штатные единицы. Потому что(ИМХО) травматизм происходит не из-за знаний техники безопасности, а из-за элементарной глупости сотрудников. Это моё мнение основано из многолетней практики . И на дорогах, раз уж ты сослался на водятлов, та же фигня - аварийные ситуации создаются дураками,глупцамии и кретинами, подавляющее большинство которых знает или знакомо с ПДД. И никакие тренинги безаварийного вождения не помогут, если человек дурак. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2016 08:16 если человек дурак У нас на работе кто-то у себя в микроволновку поставил еду греть и вышел...Потом safety менеджер всем лекцию по безопасности разослал, типа не оставляйте включенным микроволновку, когда уходите...Ну, из серии выключайте газ...И все в таком духе чуть ли не каждый день что-то высылают. Типа проверяйте провода, розетки и т.п. И еще офисный персонал заставляют всю эту муйню читать. А кому это надо на самом деле и так это знают. Кстати, насчет газа. В одном доме в Таше в подъезде на внутренней стороне входной двери было крупно написано -Выходя, выключи свет, газ и электроприборы-. Хорошая напоминалка. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2016 08:38 Выходя, выключи свет, газ и электроприборы- интересно, много ли людей выключают компьютеры, когда уходят куда-то 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2016 08:47 Кстати, насчет газа. В одном доме в Таше в подъезде на внутренней стороне входной двери было крупно написано -Выходя, выключи свет, газ и электроприборы-. Хорошая напоминалка. да, но на 2-3 раза. со временем человек привыкнет к этой надписи и он не будет его "видеть" 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2016 08:50 интересно, много ли людей выключают компьютеры, когда уходят куда-то Рабочий отключаю ноут. Домашний отправляю в спящий режим. А комп дом. всегда отключал. да, но на 2-3 раза. со временем человек привыкнет к этой надписи и он не будет его "видеть" Нет-нет да будут видеть. У нас на работе висят надписи везде -мойте руки-, признаки обезвоживания по цвету мочи, хочешь не хочешь видишь это. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2016 08:57 А комп дом. всегда отключал. уникум 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2016 09:02 Немой, не надо умничать. Инструктаж по ТБ никаким боком не относится к тренингам. Касаемо лично меня - у меня ребята получают ежедневный инструктаж и дополнительный инструктаж на каждом новом объекте , причём под роспись. И ещё - считал и считаю вех инженеров по ТБ на предприятиях лишним звеном и лишними едоками.Абсолютно бесполезные штатные единицы. Потому что(ИМХО) травматизм происходит не из-за знаний техники безопасности, а из-за элементарной глупости сотрудников. Это моё мнение основано из многолетней практики . И на дорогах, раз уж ты сослался на водятлов, та же фигня - аварийные ситуации создаются дураками,глупцамии и кретинами, подавляющее большинство которых знает или знакомо с ПДД. И никакие тренинги безаварийного вождения не помогут, если человек дурак. Панама, ты в корне неправ. Во-первых, насчёт водятлов - я имел в виду фото Влада, на котором показаны работы на высоте. ТБ - не слышали, несмотря на твой хвалёный ежедневный инструктаж. Во-вторых, не надо мне рассказывать, как у нас его проводят, плавал, знаю. В-третьих, инженера по ТБ - категорически согласен с тем, что они совершенно бесполезны. Бесполезны, пока они не станут главным и окончательным фактором при ведении любых работ и процессов. Их полномочия должны быть абсолютными и неоспоримыми, никакие работы не должны осуществляться без их одобрения и надзора. И тогда стата по несчастным случаям будет сравнима с зарубежной. Да дело даже не в травмах. Есть такое понятие как "профессиональное заболевание". Так вот, это недопустимо в принципе, и это реальный эффект от ТБ. Я, к примеру, в жисть не поверю, что твои работяги имеют дело с цементом в масках и в полностью закрытых очках, штукатуры - в прорезиненных водонепроницательных перчатках. В итоге первые имеют проблемы с дыхательной системой, вторые - экзему во воторой половине жизни, как минимум. Панама, ТБ позволяет любому рабочему прожить полноценную и здоровую жизнь, без тупой гордости за жертвенный труд. Над ТБ надо постоянно работать и его совершенствовать. Это и есть основная обзанность ответственных за ТБ, чтобы ты и я могли вернуться домой к семье и сегодня, и завтра, и через десяток-другой лет. Я видел эту разницу, Панама. Я периодически прохожу треннинги по ТБ, разные компании, разные треннинги, всегда одинаковая цель. Даже до глупцов и кретинов доходит, что за нарушение ТБ их выкинут с работы, а за соблюдение им будут положены хорошие ништяки. Действует практически на всех. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2016 09:11 Даже до глупцов и кретинов доходит, что за нарушение ТБ их выкинут с работы Не доходит, нарушают, наказывают, увольнений пока не видел, только за пьянку вытуривали. А насчет того, что предоставляют все необходимое для безопасной работы, тут ты прав. И то, что к каждой работе прикрепляют персонал по ТБ, который следит, чтобы все выполнялось, как положено... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2016 09:14 уникум почему. я тоже всегда выключаю и комп и ноут, раньше даже сотовый выключал дома . но да многие люди ничего не выключают, когда бываю в гостях замечаю свет в ванной и туалете никогда не выключают 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2016 10:18 В общем, все вопросы по ТБ снимаю. О нём тут никто не слышал. ну почему же так категорично? кому то и презерватив средство защиты при проведении работ, а кому то каску подавай. да и сами птб для всех разные. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2016 11:12 Над ТБ надо постоянно работать и его совершенствовать. Главное совершенство - это ""закон Дарвина". Тупой гибнет - умный соблюдает меры безопасности.И никакой надсмотрщик не сделает тупого умным. И не углядит. Простой пример. Из жизненного. Сварщик варит швы на арамтуре. Маска, перчатки,ботинки - всё пучком, всё как положено. Тут подходит дебил и решил прикурить от только заваренного шва. Другой дебил толкает первого дебила(просто у них так принято) и первый натыкается глазом на горящую арматуру. Немой, какой тут инженер справится с таким потоком дремучего разума? Другой пример, тоже из жизненного, буквально вчера вечером. Идут работяги с объекта. Начали друг-друга толкать.....долкались - один угодил в арык и вывихнул ноги.Тоже инженер нужен? Или всё же мозги? По поводу фотки от Влада. Согласен - дикость полнейшая. Но согласись, что их никто палкой не гнал на эти леса. Они сами залезли.....потому что тупые и безмозглые. Сдохнут - ничуть не жалко.Тут не надо никакого инструктажа, что бы понимать - высота опасная штука и падение даже с 3х метров может закончится печально. Мои так ни за что бы не сделали, потому что имеют мозги и хотят жить. Помнишь аварии в шахтах, когда метан взрывался и шахтёры оказывались под завалами? Там в 99% случаев они были сами виноваты в этом - отключали датчики метана. Понимаешь Немой, я практик. И на практике вижу, кому жизнь дорога, а кому нет. Кому дорога и кого есть мозг - тот рисковать не станет, обязательно сделает всё как надо . А дурак всегда найдёт способ самоубиться. А дополнительные инструкции только тормозят процесс работы, отвлекают от выполнения главной задачи 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2016 12:33 Понимаешь Немой, я практик. И на практике вижу, кому жизнь дорога, а кому нет. Панама, а я что, теоретик, что-ли? Я вижу, как треннинги делают из обезъян человека. После треннинга никому и в голову не придёт прийти прикуривать от горелки. Более того, наряд на огневые работы - это довольно нудная процедура, ты охренеешь утверждать и согласовывать план работ, даже на строительстве. Случайный человек на место работ не должен попасть в принципе. Мозг для соблюдения ТБ необязателен. Просто следуй процедуре, разработанной и согласованной, и всё. что бы понимать - высота опасная штука и падение даже с 3х метров может закончится печально. Чтобы понимать - ты должен пристёгиваться начиная с высоты в 1.8 метра. Более того, монтажный пояс - это прошлый век, должна быть упряжь, примерно как у парашютистов. И на леса есть свои процедуры. А дополнительные инструкции только тормозят процесс работы, отвлекают от выполнения главной задачи О да, очень тормозят, потому и нужно планирование, которым никто у нас не страдает. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2016 14:14 Все о технике безопасности - откроем такую тему, накидаем пару картинок с чипмейкер.ру для наглядности и будет здорово! Здесь - мотивация. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.08.2016 04:01 потому и нужно планирование, которым никто у нас не страдает. Прям сисилизьм какой то...планирование.. забота о человеке..скажешь тоже. Здесь - мотивация. Даже не мотивация, а внушение мотивации тем, кто не умеет мотивироваться самостоятельно. 0 Share this post Link to post Share on other sites