Ситуация на дороге

[Storm 31 009]

Для оффтопа есть спецтемы. Это продолжение темы - начало тут.

Жаловаться с видео - сюда dyhxx.ejarima.uz.

Edited 14.07.2019 10:05 by Storm

[Harrry 287]

Если ехать по ул Навои на перекрестке с ул А. Темура можно поворачивать налево с двух крайних полос. т.е. на две крайние левые полосы висят знаки предписывающие ехать только налево. (вторая полоса слева тоже только налево, а не прямо или налево, хотя на асфальте полустертая разметка "прямо или налево").

Edited 16.11.2018 05:46 by Harrry

[NEO_KADAM 5 110]

Утром сегодня выехал на час позже обычного и на Авиаторе увидел конкретный затор, минимум на полчаса стоять - пришлось ехать через карасу и циалковского. Что интересно чуть дальше, не доезжая до АЗС Мустанг стояли 3 гаишника, но им на пробку/затор начихать наверное, типа не их район/дислокация. Тормознули на шампанских вин, проверка документов и пил/не пил алкоголь современным алкостестором "бурун- огиз" называется :).

[Волговод 44 576]

43 минуты назад, NEO_KADAM сказал:

и пил/не пил алкоголь современным алкостестором "бурун- огиз" называется :).

Сертификат на алкотестер - не предъявили? 

[Akim358 23 045]

1 час назад, JPM сказал:

Запрета я пока не увидел

Его просто нет. Согласно строго ПДД, велосипед - транспортное средство, которое подчиняется абсолютно всем тем же требованиям, что и, к примеру, автомобиль. Все дополнительные ограничения, касающиеся именно велосипеда, прописаны в пунктах 165-169 действующих ПДД. Так что все действия велосипедиста на дороге проистекают из общих для всех ТС требований ПДД плюс выше перечисленные пункты. Поэтому проезд перекрестка велосипедистом будет зависеть лишь от дорожной разметки и знаков на данном перекрестке. Однозначно запрещен поворот налево на многополосной дороге, однополосной дороги данный запрет не касается, поворачивать налево можно. Прямо велосипед вполне себе может ехать, если на крайнем правом ряду, где ему предписано находиться согласно п.166, есть дорожная разметка или знак, разрешающий движение прямо с этого ряда. При этом водитель авто, по моему мнению, должен вполне понимать, что велосипед - транспортное средство, поэтому нехер пристраиваться левее велосипеда в ряду, пользуясь его малыми габаритами, с целью поворота направо. Это равнозначно как пристроиться слева к другому авто, совершить поворот направо и в случае ДТП быть однозначно виноватым (поскольку не занял крайнего положения согласно п.56 ПДД).

Если же разметка (или знак) на крайнем правом ряду разрешает только поворот направо, то велосипедист должен повернуть направо, доехать до ПП, спешиться, перейти дорогу по ПП с велосипедом в руках, занять опять крайний правый ряд на другой стороне перекрестка и продолжить движение.

Еще один запрет: велодорожка есть - по дороге ехать запрещено, велодорожки нет - по дороге ехать можно (п.168 ПДД). Выше обсуждаемый п.96 просто приравнивает велодорожку к ПП в плане обязанностей водителя. При отсутствии велодорожки просто действуют общие правила проезда перекрестков.

[Storm 31 009]

17 минут назад, Akim358 сказал:

При отсутствии велодорожки просто действуют общие правила проезда перекрестков.

Тут сразу идет некая коллизия относительно рядности движения и сбрасывания велосипедиста/мотороллера/мотоцикла в арык

[Akim358 23 045]

5 минут назад, Storm сказал:

Тут сразу идет некая коллизия относительно рядности движения

ну тока разве что в мозгах, которые отказываются воспринимать вел как полноправное ТС. Я потому и написал, что нехер пристраиваться левее, имея в планах правый поворот. Стой себе спокойно сзади, как за другим авто. Но стереотипы победить сложно, да.. 

[Немой 34 824]

38 минут назад, Akim358 сказал:

Его просто нет. Согласно строго ПДД, велосипед - транспортное средство, которое подчиняется абсолютно всем тем же требованиям, что и, к примеру, автомобиль.

В таком случае на него распространяется запрет двигаться со слишком малой скоростью.

Аким, это ни разу не такое же транспортное средство, как и автомобиль. Оно имеет ограничения, которые криво прописаны в ПДД. За что он имеет право двигаться по веложорожке. И твой вариант толкования статьи 96, конечно, прикольный, но в корне неверный и небезопасный для того же велосипедиста.

Короче, если нет велодорожки - нефик изображать из себя авто. Спешиться и пройти как все нормальные участники ДД.

Кстати, что скажешь на этот пункт? Из общих обязанностей водителя

... во время движения обеспечить безопасность пешеходов, особенно детей, инвалидов, пожилых людей и велосипедистов;

[Немой 34 824]

21 минуту назад, Akim358 сказал:

ну тока разве что в мозгах, которые отказываются воспринимать вел как полноправное ТС. Я потому и написал, что нехер пристраиваться левее, имея в планах правый поворот. Стой себе спокойно сзади, как за другим авто. Но стереотипы победить сложно, да.. 

Сложно победить то, чего не существует в природе.

Ведосипедисты - отдельная категория, на них не распространяется куча требований, которые предъявляются водителям транспортных средств.

[Real Root 7 114]

50 минут назад, Немой сказал:

Сложно победить то, чего не существует в природе.

Ведосипедисты - отдельная категория, на них не распространяется куча требований, которые предъявляются водителям транспортных средств.

Например?

[Немой 34 824]

2 минуты назад, Real Root сказал:

Например?

Им не надо следить за безопасностью пешиков. Им не надо никому уступать длрогу. Им не нужна аптечка, права, страховка, техпаспорт и прочие доки. Они даже направо могут повернуть на красный. Остановка, стоянка и т.д. У них выделенная линия. Да там куча всего, что они делать не обязаны.

[Real Root 7 114]

2 минуты назад, Немой сказал:

Им не надо следить за безопасностью пешиков.

Это почему? Если велосипедист собьет пешика то он будет еще как виновен.

[Немой 34 824]

1 минуту назад, Real Root сказал:

Это почему? Если велосипедист собьет пешика то он будет еще как виновен.

Если пешик собьёт пешика - аналогично. 

Но в ПДД не прописано прямо, что велосипедист должен союлюдать его безопасность. Эта обязанность целиком и полностью накладывается на водителя ТС, в том числе и безопасность велосипедиста.

В общем, хотели как лучше, а получилось как всегда.

[Bshmel 1 203]

5 hours ago, JPM said:

С чего бы?

Велосипедистам запрещён лишь левый поворот + разворот.

В описанной ситуации, где правая полоса только направо, то единственный вариант для велосипедиста - спешиться и пересечь перекресток прямо по ПП.
Но в целом, запрета на пересечение перекрестка в ПДД нет

[Akim358 23 045]

1 час назад, Немой сказал:

Кстати, что скажешь на этот пункт?

скажу то, что, если есть велодорожка, идущая параллельно проезжей части, то при повороте направо ты, как водитель, обязан пропустить велосипед на велодорожке, равно как и пешехода на ПП.

Если велодорожки нет, то 

Цитата

166. Допускается движение велосипедов, мопедов, гужевых повозок, верховых и вьючных животных только по крайней правой полосе дороги по возможности правее в один ряд. Если не создаются помехи пешеходам, разрешается движение по обочине.

далее смотрим на п.6 ПДД

Цитата

Велосипед - транспортное средство (кроме инвалидных колясок), имеющее два колеса и более и приводимое в движение человеческой силой.

осознаем сей факт и действуем в рамках ПДД, а именно - на перекрестке не пытаемся ломиться вперед велосипеда и подрезать его при повороте направо. Осознаем тот факт, что нет в данном случае разницы между велосипедом и автомобилем. Осознаем тот факт, что в случае ДТП при такой ситуации будет виноват автомобилист, пренебрегший правилами проезда перекрестков. Набираемся терпения и пропускаем едущий прямо (если позволяет разметка) велосипед, потом поворачиваем - т.е. делаем то же самое, что делали бы, если бы на месте велосипеда был автомобиль или мотоцикл.

 

1 час назад, Немой сказал:

В таком случае на него распространяется запрет двигаться со слишком малой скоростью.

не распространяется, ибо пункт звучит так

Цитата

• создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь, без необходимости, со слишком малой скоростью;

 

1 час назад, Немой сказал:

нефик изображать из себя авто

имеет право согласно п.166

[Harrry 287]

57 minutes ago, Akim358 said:

скажу то, что, если есть велодорожка, идущая параллельно проезжей части, то при повороте направо ты, как водитель, обязан пропустить велосипед на велодорожке, равно как и пешехода на ПП.

по хорошему нужен отдельный светофор и для велосипедистов, особенно если велодорожка пересекает перекресток. Чтобы велосипедисты, тоже пропускали когда нужно автомобили.

Edited 16.11.2018 10:23 by Harrry

[celllular25 3 644]

9 minutes ago, Harrry said:

по хорошему нужен отдельный светофор и для велосипедистов, особенно если есть велодорожка пересекает перекресток. Чтобы велосипедисты, тоже пропускали когда нужно автомобили.

По хорошему там много мероприятий для привлечения к велосипедному транспорту, по факту малюют там где возможно, что-бы отчитаться и показать что сделали (а люди, это они сами козлы и не пользуются), ну или групповое фото еще сделают и скажут что пользуются....

[Akim358 23 045]

7 минут назад, Harrry сказал:

нужен отдельный светофор

можно просто посмотреть на реализацию всего этого в каких-нибудь европах.. но для нас это уровень фантастики, ибо то, что в данный момент нарисовали на тротуарах, я лично не могу назвать велодорожками 

 

[JPM 3 725]

4 часа назад, Storm сказал:

Если в ПДД написано "ехать на зеленый", то это не один из способов

Один из многих способов:

• на красный по разрешающему сигналу регулировщика
• на мигающий жёлтый неработающего светофора
• на обычный жёлтый при некоторых условиях
• налево при инновационной (тм) рисованной стрелке
• при отсутствии светофора
• ...

[Storm 31 009]

1 минуту назад, JPM сказал:

Один из многих способов:

- А  у него паяльник в жопе  !

- Вот, последняя воля покойного (с)

На самом деле, альтернативная трактовка ПДД мало к чему хорошему приводит, точнее, те кто ее осуществляет, становятся сначала героями (для себя самого), потом баранами для всех или мертвыми баранами для всех, по ситуации.

[JPM 3 725]

2 минуты назад, Storm сказал:

На самом деле, альтернативная трактовка ПДД мало к чему хорошему приводит, точнее, те кто ее осуществляет, становятся сначала героями (для себя самого), потом баранами для всех или мертвыми баранами для всех, по ситуации.

Хорошо, что ты это осознал. Иди - и больше не греши трактуй ПДД альтернативно.

[Storm 31 009]

Ну, это безотносительно полета мысли ЖПМ-а, конечно

[Storm 31 009]

Касательно велосипедов и мотоциклов, кстати  - я пару раз понял, почему их не любят. видел их в арыке и видел как это произошло, поток поворачивал направо, ну ясен пень, метр полтора справа есть, вот туда активно рюхнулся лисапедист, врезался в уже поворачиваюшую легковушку, которая физичсеки его видеть не могла и упал в арык.

Ясен пень, виноват будет водитель легковушки, в то время как по сути в нее врезался велосипедист.

Даже не знаю, что порекомендовать водиетлю в таких случаях.

[Akim358 23 045]

23 минуты назад, Storm сказал:

что порекомендовать водиетлю

тут тока слабая надежда на чужой регистратор сзади. А вообще ПДД пишутся с расчетом на то, что их будут исполнять все участники ДД, но.. не в наших реалиях 

Кстати, о велодорожках.. имхо если бы у нас появилось такое, то автомобилисты вообще бы в когнитивный диссонанс выпали 

[rzg 1 540]

1 час назад, Storm сказал:

поворачивал направо, ну ясен пень, метр полтора справа ест

направо когда поворачиваю максимально к обочине держу, чтобы мотоцикл и велосипед не пролез, и вдобавок не ленюсь голову направо и назад повернуть

[Storm 31 009]

4 минуты назад, rzg сказал:

направо когда поворачиваю максимально к обочине держу, чтобы мотоцикл и велосипед не пролез, и вдобавок не ленюсь голову направо и назад повернуть

ну вот та легковушка так и сделал, только поздно

Edited 16.11.2018 11:56 by Storm