Создание коммерческого WEB ресурса - с позиции Владельца

[МОРФЛОТ 1 004]

3 часа назад, BigLion сказал:

Мне самому интересно стать тех. директором по данному проекту (тем более когда-то я им был в ИТ области - потом засосала зарубежная инет коммерция).
"Не боги же горшки обжигают" - всему можно научится и поднатореть.
Я в общем-то сюда за этим и пришол - чтобы получить "пинка" в правильном направлении.

Древний рим: Коля кодит сайт на php с нуля (backend), он же делает верстку html+css(frontend)

Средние века: Коля берет готовую cms, набивает ее плагинами, допиливает нужные куски, Олег делает верстку html+css

Промышленная революция: Коля выкидывает cms, пишет на модных ruby/go/python снова нуля но уже по стандарту MVC под фреймворком, Кирил пилит frontend на JavaScript, верстка за Олегом

Наше время (идеализировано): к Коле, Олегу и Кириллу присоединяется девопс Андрей, тимлид Геннадий и тестировщик Юля, коммиты, тайм менеджмент, агило-скрамы, тикеты, безшовные релизы, усё автоматизировано. Сайт превращается в эфирную субстанцию где-то в облаках амазона

ищите свой оптимальный вариант

[Bublik 15 983]

надо ж как всё точно описал

[alexforce2 383]

15 hours ago, BigLion said:

Мне самому интересно стать тех. директором по данному проекту (тем более когда-то я им был в ИТ области - потом засосала зарубежная инет коммерция).

Люди годами работают в разработке, развиваясь дополнительно в нерабочее время, чтобы стать тех. директорами, и то не всегда и не у всех получается. А Вы хотите стать тех диром читая форумы по утрам за чашечкой кофе? Думаю это нереально, я говорю именно про проекты, у которых сложность выше средней. Если учитывать сложность проектов, одно дело быть тех диром где-нибудь в "гугле", другое дело быть тех-диром лендинга, тут да можно быть и тех-диром, и тим-лидом, и дизайнером, и всем-всем в одном лице)

А в какой именно части ИТ Вы работали?

Edited 09.10.2018 02:12 by alexforce2

[Vade 644]

17 часов назад, МОРФЛОТ сказал:

безшовные релизы

Что это? 

[ShPioN 8 540]

4 часа назад, Vade сказал:

Что это?

это когда новая версия накатывается без прерывания сервиса. 

[Bublik 15 983]

10 часов назад, Vade сказал:

Что это? 

деплоится новый бэк, у тебя стоит балансёр, который рутит все запросы на старый бэк пока новый стартует, как стартанул новый он начинает последовательно все новые запросы заруливать туда. как всё зарулил перестартовывается очередной инстанс и балансер начинает перекидывать сессии между этими двумя хостами, и так последовательно пока все инстансы не перезапустятся с новой версией.

выглядит безшовно. но тут один нюанс - если у тебя изменения в апи флоу и нет какого-то версионирования апи, или бекверд компатибилити, то клиенты могут начать непредсказуемо падать :) пока все инстансы не пересоберутся и все сессии так или иначе не закончатся.

[BigLion 45]

В 08.10.2018 в 18:03, Bublik сказал:

погуглите ж наконец  ....

мое имхо - 2500-3000 баксов на свой продукт это вообще ниачом и попробовать стоит.

Извините выпал на несколько дней - мирские заботы... :(
Конечно загуглю... а же вам писал что мне это жутко интересно, я пока инфу набираю ... и чуть погодя буду все гуглить. Я честно говоря не сильно тороплюсь... Лучше семь раз отмерить, а уж потом отрезать.
Да движочек ничего вроде - слега его билинг не совсем подходит под мой маркетинг и наш рынок. Но я анализирую ситуацию... 

В 08.10.2018 в 18:03, Bublik сказал:

я работал долгое время над продуктом, который по инвестициям требовал в районе 100тки+ зелени (тысяч) в МЕСЯЦ. ...

Сразу было видно что вы не на СНГ работаете  Круто еврейчики живут  Не датинг случаем социалочка по сути?
Сами понимаете наш регион своеобразен и по своему ментален... что работает в мире здесь может не заработать.

[BigLion 45]

В 08.10.2018 в 18:12, МОРФЛОТ сказал:

Древний рим: Коля кодит сайт .......

ищите свой оптимальный вариант

Прям МАСТ ХЭВ инфа для всех моих последователей... + в репку!
Да.... заставляет призадуматься... 
И слово MVC заинтерисовало.... пойдет в виш лист на гугленье. 

[BigLion 45]

21 час назад, alexforce2 сказал:

Люди годами работают в разработке, развиваясь дополнительно в нерабочее время, чтобы стать тех. директорами, ...
 А Вы хотите стать тех диром читая форумы по утрам за чашечкой кофе?

А в какой именно части ИТ Вы работали?

Люди годами работают чтобы их Чужой Дядя назначил тех.диром. Ну а я - сам себе хозяин...   Шучу!
Понимаете я вот немного пощукав - нашол движок относительно недорого. Поручи это другому - он бы с меня образно 2 цены снял и прибавку попросил - найдя тоже самое. 
Я сначала буду вникать во все аспекты - во что позволит мне моя начинающая слегка седеть голова. А потом уж буду аутсорсить некоторые аспекты.
Еще утрированный пример из жизни - у вас чтото сломалось из быт техники. 1) Отдаете ремонтнику со словами - не работает почините. 2) Говорите ремонтнику - у меня сгорел предохранитель и варистор - замените пожалуйста. Вот как вы думаете как разница будет в цене решении вопроса?

Ой, область ИТ будете смеяться -  инет провайдер, но на заре уже почти кончины Диал-АПа 2002г   (инициировал зарождение TAS-IX, но не участвовал) 
А после уже забугорная инет коммерция 12 лет. 

[BigLion 45]

@alexforce2, (как обращение вставить к кому либо, без цитирования, чтобы оно было на голубом фоне?)
Или вот еще один вариант развития событий в плане движка. Поручи я задание как в первом посте (ну чуток больше инфы)  - пусть тех директору - он находит тоже что и я нашел. Но не сообщает мне. Берет от того движка под копирку алгоритм работы и представляет его мне как "большую" проделанную им работу и требует бонусов за "тяжёлую" проделанную работу  . Я "писаюсь" от счастья ! Дальше он еще будет заниматься формированием тех задания для разработчиков! Ну и так далее....

Итог сей басни таков - "Не хочешь вникать в детали хотя бы поверхностно - готовь по крайней мере двойной кошелек!"
Ребята разработчики или тех директора тока не обижайтесь - я же пишу с позиции "владельца кошелька" (но который раньше тоже был технарем)
И тех директором я буду на начальном этапе пока вникаю в детали - а дальше видно будет.

Edited 10.10.2018 01:33 by BigLion
опечатки

[МОРФЛОТ 1 004]

4 часа назад, BigLion сказал:

Или вот еще один вариант развития событий в плане движка. Поручи я задание как в первом посте (ну чуток больше инфы)  - пусть тех директору - он находит тоже что и я нашел. Но не сообщает мне. Берет от того движка под копирку алгоритм работы и представляет его мне как "большую" проделанную им работу и требует бонусов за "тяжёлую" проделанную работу  . Я "писаюсь" от счастья ! Дальше он еще будет заниматься формированием тех задания для разработчиков! Ну и так далее....

Неправильно вы колбасу на хлеб намазываете, его задача и ответственность сделать и сопровождать работающий продукт, отвечающий вашему тех. заданию. Перечитываю первый пост, нужен api и мобильная версия, и тут меня терзают сомнения в постановке задачи, эти требования заложены, но вроде как подходит уже кем-то сделанная система, и подозреваю что нужных автору api или мобильной версии там нет. Непонятно зачем вообще всплыли эти api и кто с кем должен общатся по этим api, вы уж разберитесь чего хотите 

и таки мудрые IT (я не про себя) гласят что исходить нужно от тех. задания, а не инструментов

[Немой 34 824]

4 часа назад, BigLion сказал:

Итог сей басни таков - "Не хочешь вникать в детали хотя бы поверхностно - готовь по крайней мере двойной кошелек!"

Это - неправильный итог.

Дилетанты могут обойтись делу на порядок дороже.

[HOBBIT 14 452]

Сначала спрашивают советов, а потом сами консультируют и говорят как лучше  

[Bublik 15 983]

2 часа назад, Немой сказал:

Это - неправильный итог.

Дилетанты могут обойтись делу на порядок дороже.

зато научатся за чужой счет. я смотрю как я делал и думал раньше и как делаю и думаю сейчас прям разница на лицо. спасибо работодателю согласился это оплатить

3 часа назад, МОРФЛОТ сказал:

Неправильно вы колбасу на хлеб намазываете, его задача и ответственность сделать и сопровождать работающий продукт, отвечающий вашему тех. заданию. Перечитываю первый пост, нужен api и мобильная версия, и тут меня терзают сомнения в постановке задачи, эти требования заложены, но вроде как подходит уже кем-то сделанная система, и подозреваю что нужных автору api или мобильной версии там нет. Непонятно зачем вообще всплыли эти api и кто с кем должен общатся по этим api, вы уж разберитесь чего хотите 

и таки мудрые IT (я не про себя) гласят что исходить нужно от тех. задания, а не инструментов

там вообще всё несколько сумбурно и неструктурированно. но ничего, научится.

А так я тебя умаляю, некоторые даже описать детально не могут что же они хотят. а когда начинают пытаться это делать, забавно происходит иногда - их собственные требования заходят в противоречие друг с другом и они не знают как их разрулить  вообще писать тз это отдельная дисциплина на которую учиться надо.

[Bayram 3 722]

10 часов назад, BigLion сказал:

Ребята разработчики или тех директора тока не обижайтесь - я же пишу с позиции "владельца кошелька" (но который раньше тоже был технарем)
И тех директором я буду на начальном этапе пока вникаю в детали - а дальше видно будет.

а ведь можно было...

[Bayram 3 722]

del

Edited 10.10.2018 12:27 by Bayram

[polyglot 18 165]

а по тему - создавать торговую площадку это все равно что пытаться создавать свою ОС. 

Если говорить про нас, то сюда легко может войти тот же Авито или Сландо со своим функционалом, сервисами и тд

Время прошло

[Bublik 15 983]

19 минут назад, polyglot сказал:

а по тему - создавать торговую площадку это все равно что пытаться создавать свою ОС. 

Если говорить про нас, то сюда легко может войти тот же Авито или Сландо со своим функционалом, сервисами и тд

Время прошло

да но они не идут. потому что монетизировать свои услуги скорее всего слишком сложно. ну а напилив свой сервис ты меешь шанс потом его тому же авито продать

[BigLion 45]

7 часов назад, МОРФЛОТ сказал:

... его задача и ответственность сделать и сопровождать работающий продукт, отвечающий вашему тех. заданию. ....
 и подозреваю что нужных автору api или мобильной версии там нет. Непонятно зачем вообще всплыли эти api и кто с кем должен общатся по этим api, вы уж разберитесь чего хотите 

и таки мудрые IT (я не про себя) гласят что исходить нужно от тех. задания, а не инструментов

"продукт, отвечающий вашему тех. заданию" - а если я не вникну в детали ... я и тех задание грамотно ему не дам... согласен что в мелочах он ТЗ поправит. 
Правильно почти подозреваете... сторонним разработчиком написано моб приложение под IOS. Цена по запросу. Но не знаю насколько оно скажем так-  универсально. (Или сделано из костылей и палок).  Насчет API пока туман...буду выяснять у разработчиков движка.
Озвучены в первом посту идеальные хотелки... Но тут эти хотелки вступают в конфликт с  бюджетом и приходится как то рассматривать компромиссы или планировать эти идеальные хотелки на после выстрела проекта...
Короче думаю над минимальным функционалом для старта....ну и не забываю о том насколько трудно/легко выбранную платформу можно будет расширять в будущем.

"исходить нужно от тех. задания, а не инструментов" - Потому я и не зацикливаюсь на одном движке... возможно и будет что-то более стоящее...
Но отнимает это дело уйму времени... сначало все нравится , нозатем находиш различные критичные для тебя минусы... стараешся понять насколько трудно они устранимы... ну и так далее....

[BigLion 45]

7 часов назад, Немой сказал:

Это - неправильный итог.

Дилетанты могут обойтись делу на порядок дороже.

Вы знаете у меня много уже поменялось в сознании от того момента пока я все обдумывал в одиночестве и на сей момент обсуждая все это здесь.
И всем ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА КРИТИКУ И СОВЕТЫ!
Наверно не раз обжитгавшись в жизни на недобросовестных исполнителях - я и настроен был изначально на это. Нужно мне думать более позитивно!

 

Edited 10.10.2018 13:51 by BigLion
опечатки

[BigLion 45]

7 часов назад, HOBBIT сказал:

Сначала спрашивают советов, а потом сами консультируют и говорят как лучше  

Да потянуло не в ту сторону меня  кажись :( 
Я лишь хотел объяснить свою позицию дотошного Козерога, которому важно понимать хотя-бы поверхностно "как и почему это работает - разбирая игрушку"

[BigLion 45]

5 часов назад, Bublik сказал:

зато научатся за чужой счет. я смотрю как я делал и думал раньше и как делаю и думаю сейчас прям разница на лицо. ...

Это естественный рост эволюции спеца! Ваши услуги же раньше дешевле стоили?
И я нехило почерпнул направлений куда расти, из этого топика.

5 часов назад, Bublik сказал:

там вообще всё несколько сумбурно и неструктурированно. но ничего, научится.

А так я тебя умаляю, некоторые даже описать детально не могут что же они хотят. а когда начинают пытаться это делать, забавно происходит иногда - их собственные требования заходят в противоречие друг с другом и они не знают как их разрулить  вообще писать тз это отдельная дисциплина на которую учиться надо.

угу, нехватка подобного опыта.

Вот согласен на 100%  насчет некоторых - я постарался хотя-бы чуток , но сумбурно...
Знаете ли не хотелось более детально описывать - чтобы не светить идею.
Просто хотелось понять - потяну ли финансово я подобное.

[Немой 34 824]

22 минуты назад, BigLion сказал:

Наверно не раз обжитгавшись в жизни на недобросовестных исполнителях - я и настроен был изначально на это. Нужно мне думать более позитивно!

А вот это - во власти "владельца кошелька". На то и CV, собеседование, испытательный срок, и необходимость мотивации.

[BigLion 45]

1 час назад, Bayram сказал:

а ведь можно было...

Пока у меня сложилось мнение ЧТО МОЖНО, НО ПОСЛЕ СТАРТА ПРОЕКТА в плане дальнейшей эволюции проекта.
Но возможно и что-то поменяется во мнении со временем.

1 час назад, polyglot сказал:

а по тему - создавать торговую площадку это все равно что пытаться создавать свою ОС. 

Если говорить про нас, то сюда легко может войти тот же Авито или Сландо со своим функционалом, сервисами и тд

Время прошло

Во первых никакой речи о торговой площадке не идет! ОЛХ был приведен  в пример лишь как пример сложности проекта.
А во вторых даже если и зайдет какой-то из мировых лидеров, а у меня уже будет значительный охват аудитории (выстреливший проект).
Он скорее всего захочет со мной договорится - или выкупить или вступить в партнерство. По любому мне будет выгодно!  

[BigLion 45]

1 час назад, Bublik сказал:

да но они не идут. потому что монетизировать свои услуги скорее всего слишком сложно. ну а напилив свой сервис ты меешь шанс потом его тому же авито продать

Я постом выше тоже самое озвучил. Вот Bublik меня понимает! Можно еще попытаться модифицировать некие традиционные мировые ниши под нашу ментальность. Ребят самое время вкладывать в ниши с "длинным рублем".
Но конечно я не буду продавать дом или машину или брать кредит под это дело... Так буду вкладывать постепенно накапливаемые свободные средства.

Edited 10.10.2018 15:02 by BigLion
дописание текста