Welt8

НЛО и древняя религия мира. Внеземные Творцы. НЛО и ведическое православие.

4 691 posts in this topic

17 часов назад, Алех сказал:

Был еще какой-то цемент, полученный путем добавления разбитого вулканического пепла к извести.

Точнее - римский бетон на основе вулканического пепла, извести и наполнителей из песка и щебня.

Edited by ShPioN
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, eugeen13 сказал:

Феерично!!!:facepalme:

Мне большей частью некогда, а иногда просто лень разжёвывать...

а что разжевывать то? все доказано.

Во первых, вы пытались меня научить. что невозможно медью сделать дырку в камне. 

 Но на видео люди практически (а не на словах и пальцах),  доказали,  что медной трубой делать дырки в камнях можно. 

Короче вы изначально сами влезли спор, а теперь пытаетесь все свалить на лень? :rofl: 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

2 часа назад, Panama сказал:

И вообще - какие виды цемента ты знаешь?

Возможно ты лучше меня знаешь про цемент, не спорю. Но ответь на легкий вопрос.

Сколько срок службы бетона, и сколько лет египетским пирамидам? Ну а если ты докажешь что пирамидам не более 200 лет, то тогда да, поверю тебе, что пирамиды заливали бетоном.

 
 
2 часа назад, Panama сказал:

Откуда знаешь, что медные, а не бронзовые? И почему нельзя "дробить до порошка" посредством гранитных жерновов?

 

Пусть даже  бронзовые инструменты, это разве что то меняет? 

У тебя же, нет доказательств, что египтяне дробили в порошок гранитным жерновами.  Почему не нашли в Египте каменных дробилок для камней? Но найдены туева туча ручных каменных зернотёрок, для ЗЕРНА.

Как это производить бетон? практически, энергозатраты, механизмы, силы и возможности. Просто прикинь трудозатраты, как лучше делать: 

-Резать медными орудиями, на каменоломнях блоки, дотащить до площадки, устанавливать из блоков Пирамиду, которых 2.5 млн штук. 

- Или дробить в песок, производить цемент. 

При втором варианте, никаких сил и возможности не хватит, даже если у тебя количество рабов на стройке безгранично. 

2 часа назад, Panama сказал:

А в чём изменились технологии производства цемента?:icon_eek:

Если не был в Египте, то когда побываешь обрати внимание на Пирамиды, пощупай из чего сделаны. 

1. Почему известняк в пирамидах не отличается от того, что присутствует там же в скальных основаниях и в каменоломнях? Если это был бы цемент, то он по структуре хоть чуть чуть, отличался бы.  

2. Многие каменные блоки пирамид с ракушками. Аха перемололи камень "в тонкий порошок"...и заодно добавили в раствор малюсеньких ракушечек, специально, для нас потомков, наверное с толку сбить… :)

Поэтому панама не уподобляйся разным лженаучным теориям, думай сам головой. Бетонщики - это, отдельная секта... Ученые, отрицают «бетонную теорию». Они считают, что древние, вырубали блоки в каменоломнях, тащили на собственном горбу и вручную укладывали.

 

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, topuz сказал:

Сколько срок службы бетона, и сколько лет египетским пирамидам?

Бетон может служить многие тысячелетия. И египетские пирамиды явное тому доказательства. А вообще можешь погулить насчёт бетонов. Может интересно будет.Не обязательно, что бы бетон был прям как сейчас. Это может быть обожённый известняк с добавками, который за тысячи лет превратился в камень... И кстати видел не только пирамиды, но кое что поинтереснее - развалины города Хампи, древняя столица Индии. Там тоже чудес хватает, в том числе расплавленные потёкшие камни....Бывал в Анкоре, и тоже видел блоки. И даже видел как и делают и машина для подъема. Правда машина современная, какая то французская. А делают их литьём, потом тщательно наводят "старину", что бы туристы-лохи говорили вау. Хотя есть и действительно древние камни, но тоже литьё.

18 минут назад, topuz сказал:

Ученые, отрицают «бетонную теорию». Они считают, что древние, вырубали блоки в каменоломнях, тащили на собственном горбу и вручную укладывали.

 

Когда учёные это докажут на практике - тогда поверю. Пусть сами хотя бы пару блоков поднимут на высоту 140 метров. Я буду в сторонке пить вотку и посмеиваться....Потому что строить теории и болтать это не каменные блоки ворочать.

А бетоны применялись в древнем Риме. Колизей собран иЗ бетона.

   Топуз - не считай античных строителей безмозглыми тупицами. Они многое знали и умели. 

Edited by Panama
1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, topuz сказал:

а что разжевывать то? все доказано.

Короче вы изначально сами влезли спор, а теперь пытаетесь все свалить на лень? :rofl: 

Можете считать меня позорно слившимся - разрешаю.

Просто у меня не вызывают никакого энтузиазма люди, увлекающиеся подобными, извиняюсь за выражение, "загадками". 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Panama сказал:

Когда учёные это докажут на практике - тогда поверю. 

1. Есть рисунки (на пирамидах) как резали блоки. 

2. Есть найденные археологические артефакты медные инструменты, и абразивы чем резали.

3. Есть 128 известных каменоломен, где добывались блоки. Доказано. 

4. С помощью кирок и зубил (медных, затем бронзовых) и каменных кувалд вырубали прямоугольные блоки. Медь с кварцевым песком прекрасно сверлят граниты. Доказано. 

1 час назад, Panama сказал:

Пусть сами хотя бы пару блоков поднимут на высоту 140 метров. Я буду в сторонке пить вотку и посмеиваться....Потому что строить теории и болтать это не каменные блоки ворочать.

 

Вес 99% камней той же пирамиды Хеопса находится в пределах 0,5-3 тонны, что вполне можно поднимать … (причем чем выше, тем меньше булыжники, вес которых на самом верху не превышает 500 кг). Существует такое понятие как «экспериментальная археология», там все уже доказано. Как устанавливали  обелиски, как перемещали двадцатипятитонные камни, смотрим, читаем, вникаем в суть.

Почему тебя не удивляет перевозки колонн Исаакиевского собора (114 тонн), Александрийской колонны (600 тонн) или Гром-камня (1600 тонн).

Перевозки Гром-камня использовалась мускульная сила русских крестьян XVIII века, которая ничем не отличается от мускульной силы египетских крестьян эпохи Древнего Царства. А ты знаешь что некоторые архаичные народы, до сих пор вырубают блоки горной породы, и шлифуют камень, используя старую технологию Египтян: известняк - деревянная доска, песок, гранит - кремниевые зубила и долеритовые шары?

 
 
1 час назад, Panama сказал:

 Топуз - не считай античных строителей безмозглыми тупицами. Они многое знали и умели. 

Я разве сказал что древние безмозглые тупицы? Наоборот считаю что результаты их работ, при наличии той технологии, в того времени, впечатляет. (тоже самое как впечатляет строительства космических кораблей, пальмовые островов в Дубай, плотины «Три ущелья», тунель под Ла-Маншем, итд. 

Хоть я и восхищен их работой. Но я по крайне мере отделяю мух от котлет. Отделяю  сказку, от реальности. 

Но если ты веришь в чудо, и думаешь что у них были крутые технологии, но со временем были утеряны, твое дело

Просто, кто-то, использует на этом материале себе авторитет и заработыветь деньги. Ты погугли историю возникновения бетонной теории, кто его придумал и для каких целей. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, eugeen13 сказал:

Можете считать меня позорно слившимся - разрешаю.

Вы, в самом начале, задали совершенно правильный вопрос, разве медным инструментом можно сделать дырку в камне? Но задали этот вопрос далеко не в дружественной манере, типа «читатель научпопа, ты хоть раз в руках держал медную проволоку?». Но ведь такая манера  не понравиться любому собеседнику. 

И я не преследовал,  никакой цели, на хамить или доказать. Лучше давайте будем уважать другу друга.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Алех сказал:

Древние египтяне использовали кальцинированный гипс в качестве цемента,

Верно, 

Технология гипса, в Древнем Египте было, что при нагревании этого минерала до 100–200°С, он теряет часть воды и превращается в полугидрат — жжёный гипс. При смешивании с водой это вещество вновь кристаллизуется в виде гипса и быстро застывает.

Но все же египтяне не изобрели настоящий цемент. Настоящий цементный раствор на основе известняка появился только при Птолемеях (IV в. до н. э.).

И самое главное гипсом нельзя использовать в Пирамиде, виде каменных блоках. Пирамида развалится на закончив свое строительство. 

 
2 часа назад, Panama сказал:

Бетон может служить многие тысячелетия. И египетские пирамиды явное тому доказательства. А вообще можешь погулить насчёт бетонов.

мне не нужно гуглить, я знаю. Нет такого тысячелетнего бетона.

 

2 часа назад, Panama сказал:

Это может быть обожённый известняк с добавками, который за тысячи лет превратился в камень...

Создать цемент, который, смог бы, повторить структуру натурального камня, физически невозможно.  

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.09.2021 в 17:00, topuz сказал:

Не может ребенок сразу родившей начать мыслить как взрослый.

Это только у человека ребенок несколько лет сильно зависим от родителей.

 

В 20.09.2021 в 17:00, topuz сказал:

Но и также взрослый человек не может, что то изобрести если у него не было накопленных опыта и знаний. 

Некоторые просыпаются утром и "изобретают"

 

В 20.09.2021 в 17:00, topuz сказал:

метеоритное железо 99% чистое без примесей. 

В кинжале фараона содержится около 11% никеля и кобальта 0,6%.

Ещё нашли бусинки из метеорного металла, определили их изготовление холодной катанкой, только на чем катали забыли сказать.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.09.2021 в 17:00, topuz сказал:

то что индусы достигли такого высокого уровня?

А кто сказал про индусов? Просто стоит на территории Индии.

 

В 20.09.2021 в 18:04, ШивОлег сказал:

Вот с Урала и возили!

Экспедиции геологов древних нашли?

 

В 20.09.2021 в 18:04, ШивОлег сказал:

золота ещё меньше, однако его было достаточно для всяких украшений многокилограмовых......

В то время золота было очень много, а олова вообще нет.

 

9 часов назад, topuz сказал:

Вот ты сам строитель, но как думаешь как можно получать цемент при тех технологиях, которые были у Египтян? 

А как саманый или сырцевой кирпич делают?

 

9 часов назад, topuz сказал:

как они могли дробить камни до порошка, медными инструментами? 

А сам не пробовал медью камень в порошок крошить?  :D

 

9 часов назад, topuz сказал:

древние кроме меди использовали абразив (песок) чтоб резать камни.

Тоже вариант, попробуй листом меди, но там блоки большие, более метра шириной распил.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, topuz сказал:

а что разжевывать то? все доказано.

Доказали?  Попробовали некий способ из гoвна и палок, вроде  получилось, но почему то не используют этот дешёвый опыт в современном строительстве, а постоянно отжигают цемент.

 

8 часов назад, topuz сказал:

доказали,  что медной трубой делать дырки в камнях можно. 

Отверстия есть в камнях, а для чего понаделали их? Практическое применение их неизвестно. Может эксперименты также ставили и плюнули на результат?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, topuz сказал:

Резать медными орудиями, на каменоломнях блоки, дотащить до площадки, устанавливать из блоков Пирамиду, которых 2.5 млн штук. 

Учёные незнаю что прочитали и говорят строили пирамиды 20 лет,  это какая производительность?  Японцы провалили эксперимент по строительству  маленькой пирамиды. Потом, египтяне или кто до них был, но простой человек того времени не мог строить из многотонных блоков ничего. Всё выдумки учённых, натягивание фантазии к готовому явлению. Максимально что простой человек мог строить - только из кирпича или из камней, которых мог без особых усилий переносить. Это видно в самом Египте есть помоложе пирамиды недалеко, вот они из материала построены который был под силу человеку. 

Теже блоки в Баальбеке весом более 1000 тонн, вытачивали из камня, их  даже современная техника не подумал, но их изготавливали и строили из них.

scale_1200 мегалиты древности и заделка провала мелким материалом что под силу было.

 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, topuz сказал:

Есть рисунки (на пирамидах) как резали блоки. 

Т об этих рисунках? Так там явно видно, что народ делает опалубку и заливает смесь.

 

138.jpg

8230100.jpg

10343047.jpg

А вот здесь указан весь техпроцесс - от просеивания раствора до заливки.Прям технологическая карта....

Egypt2011_11-1325_Qurna_Rekhmire(TT100).jpg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, tehnik сказал:

Теже блоки в Баальбеке весом более 1000 тонн, вытачивали из камня

Это тоже литьё раствором. Даже дураку в голову не придёт вытачивать такие булыги,если можно налить цементный раствор.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, topuz сказал:

я знаю. Нет такого тысячелетнего бетона.

Плохие у тебя знания.:facepalme: На двоечку....

Бетон известен более 4000 лет (Древняя Месопотамия) [источник не указан 1599 дней], особенно широко использовался в Древнем Риме[1][2]. Италия — вулканическая страна, в которой легко доступны компоненты, из которых может быть приготовлен бетон, включая пуццоланы и лавовый щебень. Римляне использовали бетон в массовом строительстве общественных зданий и сооружений, включая Пантеон, купол которого до сих пор является наиболее крупным в мире выполненным из неармированного бетона. 

  Это ВИКИ. А есть и другие источники. Гугли,читай, образовывайся.

Например о полимерном бетоне, которому уже более 7 тысяч лет

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Panama сказал:

Так там явно видно, что народ делает опалубку и заливает смесь.

Так по библии евреи делали кирпичи, это изготовление кирпича.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, tehnik сказал:

Так по библии евреи делали кирпичи, это изготовление кирпича.

При чём тут евреи, если это картинки со стен в пирамидах. Те самые картинки , о которых заикнулся наш эксперд по бетону.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Panama сказал:

При чём тут евреи, если это картинки со стен в пирамидах. Те самые картинки , о которых заикнулся наш эксперд по бетону.

Ты погоди, там ещё и китайцев приплетут, что они туда бетонные рукава продавали:lol:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Panama сказал:

При чём тут евреи, если это картинки со стен в пирамидах. Те самые картинки , о которых заикнулся наш эксперд по бетону.

Вот из кирпича

Sakkara_05-2048x1537.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Геродот описывал строительство пирамид. Но вопрос к нему, как он живший во времена (Геродо́т Галикарна́сский (др.-греч. Ἡρόδοτος Ἁλικαρνᾱσσεύς, около 484 г до н. э. — около 425 г до н. э.) — древнегреческий историк,) правления римлян мог видеть строительство пирамид?  Может в самом Риме, там осталась одна. А в Египте по данным историков, за тысячу лет до него строили .

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Откопав одну стеллу и прочитав её, узнали, что пирамиды не строили фараоны, а ремонтировали.

kirpichi-velikaja-piramida.jpg

Колонны Луксорского храма тоже из кирпичей строили.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, tehnik сказал:

Геродот описывал строительство пирамид. Но вопрос к нему, как он живший во времена (Геродо́т Галикарна́сский (др.-греч. Ἡρόδοτος Ἁλικαρνᾱσσεύς, около 484 г до н. э. — около 425 г до н. э.) — древнегреческий историк,) правления римлян мог видеть строительство пирамид?  Может в самом Риме, там осталась одна. А в Египте по данным историков, за тысячу лет до него строили .

двойка по истории и строительству, садись. Геродот описывал со слов египтян передвижную опалубку. И что ему говорили египтяне, и как ему переводили - вопрос

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

двойка по истории и строительству, садись. Геродот описывал со слов египтян передвижную опалубку. И что ему говорили египтяне, и как ему переводили - вопрос

 

А у нас гиды рассказывают как Тамерлан захватывал Азию. :D

Строить сотни лет перестали до Геродота.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

На изучении Египета, учёные степени и звания докторов наук получили много народа и все они в сговоре, показывая с удобной им стороны историю. Рабы строили, таскали многотонные блоки на мамонтах:D, с помощью деревянных катков и так далее, хотя недалека есть сооружения созданные из кирпича, что более технологичен в использовании.

Но есть мегалитические строения в Америке, как многотонные блоки туда в горы заносили?    И опять, современный человек мог в этих циклопических постройках починить или достроить только мелкими деталями.

scale_1200 может развитие и технологии прошлого утерялись? 

237277_original.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, tehnik сказал:

как многотонные блоки туда в горы заносили? 

Говорю же, на месте отливали.

Вот тебе другие загадки из той же серии - подводные мегалиты. Думаешь камни под воду таскали?

 

untitled-36.jpg

untitled-47.jpg

untitled-84.jpg

untitled-105.jpg

Baltic_stone.jpg

Kuba_sea_ruins.jpg

Yonaguni_monument.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.