Listok

Афганистан сегодня - события, перспективы и их влияние на Среднюю Азию

5 241 posts in this topic

Талибан - новая власть в Афганистане, пришедшая на смену марионеточного американского режима путем войны.

Обсуждаем их политику и  ее влияние на нас, в первую очередь, на ЦА - во вторую, и на мир в целом.

За валево не оффтопим, пишем тут

Срач, как и раньше, только в Холиваре.

Edited by Storm
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, shurik2004 сказал:

Это как так? По шариату жили же. 

Ага, по шариату. Так по шариату, что вино пили во-всю. :crazy:

Только что, shurik2004 сказал:

Почему это? Как негатив так религия виновата, как позитив - вопреки :D

Потому что - выше описал.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понятно.  Ссылок на священные писания , где говориться людям не развиваться и не учиться я так и не дождусь :facepalme:

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, shurik2004 сказал:

Не знаю, мне никто и ничего не навязывает 

Это как так? По шариату жили же. 

Христианство как пишут пошло от Исуса, в итоге христианской веры крупные направления это католичество и Православие.

Ислам чуток позже образовался на основе Талмуда как и все христианские религии, но какой он был до 1060года умалчивают, а в это время произошло разделение  религии и войны на её почве, католичество в Европе дальше пошло ужесточать свою власть, как и в исламе, сплошные ограничения и запреты. Неугодную Византию раздербанили, католикам она была ненужна как конкурент.

Турки пришли к власти, вроде тоже мусульмане, но первые правители себя утверждали и как правители христиан примеряя тюрбан очень похожий на тираду папы. И у православия сохранился полумесяц на церквях.

1 час назад, shurik2004 сказал:

Ссылок на священные писания , где говориться людям не развиваться и не учиться я так и не дождусь :facepalme:

Толкуют беря в основу это: "Творить присуще только Творцу — Богу."

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, shurik2004 сказал:

Простой пример. Имамы на жума просят прихожан парковаться правильно или приезжать на ОТ, но каков итог мы видим сами. Вот вроде священник, вот вроде религия,  а люди делают по своему. 

Аналогично в РФ, входишь в храм торговли(магазин) и по громкой глас просит одеть маски, служитель кассы не обслужит, пока не оденешь маску. И вынужден подчиняться.

 

35 минут назад, Волговод сказал:

Вывод один - вера у людей никудышняя

Просто не могут признаться, что это стало флэшмобом, неудобно отделятся от друзей, коллектива.

3

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, tehnik сказал:

тираду папы

:facepalme: М.б, пора уже отключить Т9?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Волговод сказал:

а мне пофиг на символы на крыше, я агностик. И отношусь одинаково неприязненно к любым церковникам и навязываемым ими "системам".

Мысленно аплодирую ,коллега....

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кто и как назначает имамов и им подобных? Какие критерии ? Они умнее других? А бесплатно они посещают  мероприятия  у любого попросившего мирянина? 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Khudo сказал:

:facepalme: М.б, пора уже отключить Т9?

Блин.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Волговод сказал:

и  сама религия  выходит  никуда не годная. 

Опять религия виновата? :lol:

Это типа, человек нарушает правила на дороге и обвиняет в этом пдд?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, shurik2004 сказал:

Ну если ты знаешь историю, то почему Улугбеку, Авицене, Беруни, Хайяму...и многим многим другим религия толкать НТП не мешала,  а потом вдруг стала? Может дело не в религии, а в людях? 

Шурик, мы не можем религию рассматривать отдельно от людей, которые ее представляют и пасут паству, образно говоря, да и не образно - в Завете так и было сказано прямо :)))

То есть, вот оружие - оно само по себе никого не убивает и этот факт куда как более непреложный, нежели твои размышления о том, что религия не запрещает развитие - так вот, разреши всем его покупать в хозмаге и не следи, и начнется веселуха.

Религия прямо запрещает развитие своими положениями о сути вещей и сотворении мира, в частности, твое направление ислама прямо тебе говорит, что как начертал тебе Господь, так оно у тебя и будет, хоть ты наизнанку вывернись, более того, религия все процессы объясняет божественным управлением свыше, а не твоей физикой, анатомией и т.д.

А вывернешься наизнанку, положим -тебе мулла скажет, что тебе было предначертано вывернуться - ну, удобно же, хрен проверишь, верно ?

То же самое касается шестерых детей в семьях, детей, которых Господь дает, начертав им там где-то у себя еду и одежду и забыв САМОМУ дать им это на нашей земле грешной, поэтому на еду им и на одежду трясут с меня. Акима и Волговода, не имеющих совершенно никакого отношения ни к тем детям, ни к тому Господу, я попрошу особо это отметить.

Это все ПРЯМО указано в религии, ну, кроме упоминания, что надо ограбить меня с Акимом и Волговодом :lol::rofl:

Edited by Storm
4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я уже молчу про медицину, пришивание рук и ног, особенно про ЭКО, подарившее счастье миллионам семей - это вообще чисто Божий промысел, за такое, по мнению религии, надо хулиганов жизни лишать :lol:

2 часа назад, Волговод сказал:

Вот к примеру, коммунистическо-советская "религия" - была более эффективна, там граждане как-то вели себя более по-человечески. Не мусорили, парковались по правилам и не гордились тем, что наипали ближнего. Хотя свод правил - был тот же самый: не убий, не укради, не возжелай и не наcpи.  

Говорят, там команды тверже были :lol::facepalme:

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А так, давайте возвращаться к теме, к соседям.

Знаете. как Мегафон рекламирует в роуминге нашу страну ?

"Салом, добро пожаловать в единственную страну, у которой название всех соседей заканчиваются на -стан :rofl: "

@shurik2004

Найди подходящую тему про религию и развитие, или открой новую.

Перекинем посты, посильно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В Sunday, September 19, 2021 в 09:13, arteto сказал:

 

 

В Sunday, September 19, 2021 в 09:13, arteto сказал:

Говорят сильно на имидже отразилось нашего президента, талибы своим решением по языку ещё раз доказали что хороший талиб мертвый талиб 

Зачем такие крайние меры. Достаточно узбекской автономии там по типу ДНР-ЛНР. Им и помогать. Государство,   лишающее своих гражжан прав - недогосужарство, не имеющее право на существование. 

Edited by Farta
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Farta сказал:

Достаточно узбекской автономии там по типу ДНР-ЛНР. Им и помогать. Государство,   лишающее своих гражжан прав - недогосужарство, не имеющее право на существование. 

Не согласен.

1. Афганские узбеки - это не наши граждане.

2. Мы не потянем кормить бесполезную автономию за границей.

3. Лучший вариант - ничего не делать и не вмешиваться в дела чужого государства.

  У нас своих проблем хватает....

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, tehnik сказал:

Ислам чуток позже образовался на основе Талмуда

А вот здесь можно поподробнее?

Желательно, с ФИО переводчика с иврита на арабский. Или хотя бы редактора. И какое издание Талмуда использовали? Есть ли некорректные заимствования?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Panama сказал:

Не согласен.

1;) ганские узбеки - это не на. ши граждане.

2. Мы не потянем кормить бесполезную автономию за границей.

3. Лучший вариант - ничего не делать и не вмешиваться в дела чужого государства.

  У нас своих проблем хватает....

1. Дело не в этом, а то, что государство, не дающее право развития нациям, из которых состоит - потенциальный труп или очень нестабильное, потенциально опасное для соседей

2. Кормить никто не предлагал, а помогать надо, посильно разумеется, все ж лучше, чем всей недостране, тем более у нас граница с ними в основном там ;) .

3. Думаю политика умиротворения может быть только временная, судя по реалиям, лучше присечь на корню

 

Edited by Farta
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Farta сказал:

Дело не в этом, а то, что государство, не дающее право развития нациям, из которых состоит - потенциальный труп или оченьнестабильное,

США например. Много ли оно дало прав на развитие своим индейцам? Или австралия...

 

2 минуты назад, Farta сказал:

Кормить никто не предлагал, а помогать надо, посильно разумеется

В случае с Афганистаном помогать это значит кормить. Они же ничего не умеют и не хотят уметь. Пусть живут так, как того заслуживают. А наша задача налаживать равноправные торгово-экономические отношения с любым потенциальным договороспособным партнёром. И не важно - северные узбеки или южные пуштуны. Важно что бы нам было выгодно и что бы не было последствий.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Panama сказал:

Много ли оно дало прав на развитие своим индейцам?

А где там индейцы :facepalme:  Практически  все истреблены, что с узбеками проделать будет сложнее... А беженцы нам нужны?

1 час назад, Panama сказал:

А наша  задача налаживать равноправные торгово-экономические отношения с любым потенциальным договороспособным партнёром

Никто и не спорит, но позаботиться о буфере не помешало бы Проблема, что Афганистан вряд ли стабилен, судя по языковой движухе и в долгосрочной перспективе расчитывать не приходиться на него

Edited by Farta
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Farta сказал:

Проблема, что Афганистан вряд ли стабилен, судя по языковой движухе и в долгосрочной перспективе расчитывать не приходиться на него

Так если выделить там искуственно один регион по национальному признаку, он станет ещё более нестабильным. Более того, эта нестабильность обязательно перейдёт на нас, как на виноватых...

 Причём замечу, что далеко не все афганские узбеки, как и афганские таджики, настроены против талибов. Скорее наоборот - большинство к талибану лояльны. Средневековье оно не только в пуштунских головах.....

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Panama сказал:

Более того, эта нестабильность обязательно перейдёт на нас, как на виноватых...

Дык, не мы же разделили народы, действовать нужно только по факту, а факт в том, что государства не получается, во всяком случае полагаться на него нам не стоит

Edited by Farta
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Panama сказал:

большинство к талибану лояльны.

Это многие индейцы тоже были лояльны :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, Panama said:

Средневековье оно не только в пуштунских головах.....

Здесь не поспоришь…

0

Share this post


Link to post
Share on other sites