Вопросы по строительству частного дома

[Beginner 73]

Привет всем,

Недавно купил новый готовый 2 этажный дом у застройщика. Перекрытие между этажами не плита а деревянные балки из тополь круглый.. Второй этаж слегка прыгает то есть вибрирует когда хожу. Как мне объяснил продавец между балками 50-60 см. Снизу минвата для утепление + пластик ,сверху пол + ламинат . Хочу теперь аккуратно снять пластик и усилит балку  снизу. В инете увидел это видео насколько работает не знаю https://www.youtube.com/watch?v=ImE8149YFLA

и еще подшивка снизу ОСП OSB что скажете? посоветуйте у кого был опыт . Заранее благодарен

 

Edited 24.12.2018 13:31 by Beginner

[Strij 2 694]

1 час назад, Lion сказал:

Нужно сделать отапливаемый бетонный пол по грунту, на техническом этаже.

Как правильно организовать?

Грунт, песок, пеноплекс, стяжка армированная, водяной теплый пол, стяжка, подложка под ламинат, ламинат.

или

Грунт, щебень, стяжка армированная, подложка для водяного пола (пенопласт с бобышками)  водяной теплый пол, стяжка, подложка под ламинат, ламинат.

 

 

А зачем теплый пол на техническом этаже? Обычно такие этажи неотапливаемые. Внесу коррективы: грунт, стяжка, подложка под теплый пол во втором варианте, стяжка, ламинат с подложкой. Щебень и армирование необязательно, лишнее. Теплый пол должен отдавать тепло в помещение, поэтому его изолируют снизу, но не только утеплителем, но и отражающим материалом. Поэтому в первом варианте поверх пеноплэкса под теплый пол надо еще теплоотражающую подложку. Потом уже теплый пол в стяжке и потом ламинат или еще там чего-нибудь.. Пригодное для техэтажа:)

[Strij 2 694]

36 минут назад, Beginner сказал:

Привет всем,

Недавно купил новый готовый 2 этажный дом у застройщика. Перекрытие между этажами не плита а деревянные балки из тополь круглый.. Второй этаж слегка прыгает то есть вибрирует когда хожу. Как мне объяснил продавец между балками 50-60 см. Снизу минвата для утепление + пластик ,сверху пол + ламинат . Хочу теперь аккуратно снять пластик и усилит балку  снизу. В инете увидел это видео насколько работает не знаю https://www.youtube.com/watch?v=ImE8149YFLA

и еще подшивка снизу ОСП OSB что скажете? посоветуйте у кого был опыт . Заранее благодарен

 

Прыгает из-за прогибов. Спасет сплошной настил из дюймовых досок  поверх балок. Увеличение толщины перекрытия сверху, а не снизу. А вообще надо вскрывать, чтобы проверить слова продавца. Скорее всего, там диаметр балок не больше 15 см.

[Beginner 73]

Спасибо планирую где то в феврале как чуть потеплеет

Вот тут  написано что надо снизу

https://www.familyhandyman.com/floor/floor-repair/fixing-bouncy-floors/view-all/

[Strij 2 694]

Да, но почему-то не объяснили, почему снизу, зато посоветовали инспектора по строительству, чьи консультации бесплатны)). Я считаю, что прогиб надо гасить не снизу, а сверху, где идет сжатие. Т.е. высоты главных балок не хватает для обеспечения сжатой зоны (а именно она и отвечает за прогиб) и высоту сжатой зоны надо увеличить зап счет настила, поверх которого можно уже устраивать обычный пол. Чтобы было понятнее, возьмите обычную линейку и попробуйте ее согнуть в двух плоскостях-плашмя и по высоте, сразу станет понятно.

Edited 24.12.2018 15:30 by Strij

[Дмитрий Белый 14 195]

58 минут назад, Strij сказал:

Т.е. высоты главных балок не хватает

Какая разница где усиливать, все равно высота увеличивается. Скорее всего снизу удобнее.

[T3571 6 059]

Разница огромная. Усиливать надо зону растяжения, а не сжатия. Тоесть, снизу.

[maxxxi 14 706]

2 часа назад, Strij сказал:

А зачем теплый пол на техническом этаже? Обычно такие этажи неотапливаемые.

Раз чел грит про отапливаемый пол то наверное ему это нужно.

[Lunatic 7 631]

Думаю, что там чуть больше 60 см.между балками. Под навесом, я бы нарастил ферму или швеллер поперек балок по центру, повесив все это на три или четыре железные балки. Правда потолок будет ниже под навесом. Вот в комнатах надо подумать.

[maxxxi 14 706]

4 часа назад, Lion сказал:

Как правильно организовать?

яп сделал так:

1.грунт

2. щебень или лучше клинец.

3.гидроизоляция(пойдет полиэтилен поплотнее)

4.Пеностирол(пенопласт плотностью не менее 25) ну или пеноплекс если бюджет позволяет

5.вспененный полиэтилен с фольгой(тока с фольгой а не имитацией фольги-большинство на базаре именно имитация из того же полиэтилена)

6.если критично монолитность стяжки-дорожную сетку металлическую

7. Трубы теплого пола: сшитый полиэтилен или же металлопластик. Первый дешевле второго почти в два раза.

8.Стяжка не менее 45 мм от поверхности трубы.

9.ламинат(с подложкой)-тока имейте в виду, что ламинат плохо пропускает тепло, для теплого пола лучше всего плитка. Ну и проследить, что бы монтажники ламината оставили зазор между полом и стенами, а то ламинат на "дыбы" встанет.

[Дмитрий Белый 14 195]

25 минут назад, T3571 сказал:

Разница огромная.

Мы увеличиваем высоту стенки, особой разницы где это делать нет.

31 минуту назад, T3571 сказал:

Усиливать надо зону растяжения, а не сжатия. Тоесть, снизу.

Там заделка у балки, соответственно эпюры момента будут такие:

[ШивОлег 14 231]

3 часа назад, Strij сказал:

Хочу теперь аккуратно снять пластик и усилит балку  снизу. В инете увидел это видео насколько работает не знаю 

На видео он добавил усиление не вдоль балки а поперёк, в паре с половой доской нашитые рейки работают как ферма.

Грубо говоря, теперь нагрузка распределяется вдоль и поперёк перекрытия более равномерно....

[Lion 666]

12 часов назад, maxxxi сказал:

пенопласт плотностью не менее 25

Это стандартный, тот что в основном на рынке?            (Как то обзванивал производителей, говорят любую плотность на заказ.)

12 часов назад, maxxxi сказал:

Стяжка не менее 45 мм от поверхности трубы.

Если меньше, будет же теплее? Или из-за вероятности растрескивания?

Клинец - 5 см, пенопласт - 5 см, стяжка - 5 см, трубы - 2 см, стяжка - 4,5 см.  Если грубо, такой «пирог» 22 см верно ?

Ламинат уютнее .            .... зазор между полом и стенами..... — по 1 см. с каждого края норм ?

[Strij 2 694]

13 часов назад, Дмитрий Белый сказал:

Мы увеличиваем высоту стенки, особой разницы где это делать нет.

Там заделка у балки, соответственно эпюры момента будут такие:

Почти верно)). Только если бы было такое опирание -то балки бы и не "прыгали". Эта эпюра моментов для балок с жесткой заделкой, а на примере опирание шарнирное и момент в пролете будет q*l^2/8, т.е. больше.

[Strij 2 694]

40 минут назад, Lion сказал:

Это стандартный, тот что в основном на рынке?            (Как то обзванивал производителей, говорят любую плотность на заказ.)

Если меньше, будет же теплее? Или из-за вероятности растрескивания?

Клинец - 5 см, пенопласт - 5 см, стяжка - 5 см, трубы - 2 см, стяжка - 4,5 см.  Если грубо, такой «пирог» 22 см верно ?

Ламинат уютнее .            .... зазор между полом и стенами..... — по 1 см. с каждого края норм ?

Плотность пенопласта очень мала-порядка 10-25 кг/м3. Берите максимальную, скажите, что должна быть строительная марка пенопласта. Кроме того, если поверх пенопласта будет идти теплый пол в стяжке-то эту стяжку желательно армировать, иначе придется увеличить ее толщину, которую придется дополнительно отапливать. Высота стяжки над трубами минимум 3 см в зависимости от диаметра трубы. Стяжка может пойти трещинами, но под ламинатом все равно не будет видно)). Главное-это основание пола, оно должно быть уплотнено и выровнено. Вообще теплые полы, в основном, устраивают в санузлах, где керамические плитки. В жилых помещениях его делают электрическим (из московского опыта). Ну а зазор необходим как для ламината, так и для стяжки. 1 см достаточно и больше не надо.

[Strij 2 694]

Пирог

[Дмитрий Белый 14 195]

1 час назад, Strij сказал:

Почти верно)). Только если бы было такое опирание -то балки бы и не "прыгали". Эта эпюра моментов для балок с жесткой заделкой, а на примере опирание шарнирное и момент в пролете будет q*l^2/8, т.е. больше.

Я не экстасенс чтобы увидеть как у вас сделано, по правилам балки замуровывают в стену насквозь, то есть заделка.

[Strij 2 694]

Да экстрасенсом быть необязательно. Балка будет считаться с жесткой заделкой, если опирание будет не менее 40 см и будет исключать все возможные перемещения. На практике никогда еще такого не встречал хотя бы потому, что под опоры балок подкладывают толь или рубероид. Жесткие заделки хороши тем, что воспринимают часть пролетного момента (как на рисунке) и перераспределяют его тем самым снижая расход материала. Например, монолитные ригели рам.

[maxxxi 14 706]

9 часов назад, Lion сказал:

Это стандартный, тот что в основном на рынке?            (Как то обзванивал производителей, говорят любую плотность на заказ.)

То что на рынках-ширпотреб, там плотность максимум 10-15.

[maxxxi 14 706]

9 часов назад, Lion сказал:

Если меньше, будет же теплее? Или из-за вероятности растрескивания?

Меньше-больше вероятность что пол будет прогреваться неравномерно(а не  из-за растрескивания монолита как многие думают). А трескается чаще из-за отсутствия демпферной ленты по краям зон и на швах.

[maxxxi 14 706]

9 часов назад, Lion сказал:

Ламинат уютнее .            .... зазор между полом и стенами..... — по 1 см. с каждого края норм ?

да уютнее но зазря тепло улетает в трубу. Обычно зазор от 0,5 см и выше(если помещение длинное и укладывается большой массив листов ламината).

[Beginner 73]

On 06.01.2019 at 10:59, aziz7777 said:

у меня мансардный этаж такой, ширина комнат 4,3 метр, перекрыт деревянными балками из сосны диаметр (кончик) больше 25-30 см и пол из досок толщиной 4 см, не вибрирует. Думаю если у вас балки из тополя и диаметр не большой и толщина досок дюймовой (сейчас на пиломатериал.базаре считают дюйм это 2 см).

Не знаю вскрытие покажет.. Посоветуйте хорошего плотник мастера своего дела.

[Yura aka 1 069]

Приветствую всех.Не знал в какой теме спросить.Да простят меня модераторы,если что не так.заинтересовался землёй для постройки дома.На олухе нашел предложение-22000 за 5 соток.Новая махаля через дорогу от 5 куйлюка.Схема не нравится мне.Земля выделяется для семей,которые попали под снос.На моё имя покупается квартира.Эта семья заселяется туда.Потом я пишу заявление в хокимиат о том что я предоставил жильё такой то семье.Выходит решение хокима о передаче земли мне, на моё имя.Квартира становится собственностью новых жителей.а мне достается земля.Ну как вам схема?Риэлтор утверждает что ничего противозаконного тут нет.Может есть тут юристы,кто просветит?Или вообще не связываться?

[maxxxi 14 706]

4 часа назад, yura aka сказал:

Может есть тут юристы,кто просветит?Или вообще не связываться?

Лучше спроси в теме про снос...такие схемы давно уже работают.

[arteto 37 180]

4 часа назад, yura aka сказал:

Приветствую всех.Не знал в какой теме спросить.Да простят меня модераторы,если что не так.заинтересовался землёй для постройки дома.На олухе нашел предложение-22000 за 5 соток.Новая махаля через дорогу от 5 куйлюка.Схема не нравится мне.Земля выделяется для семей,которые попали под снос.На моё имя покупается квартира.Эта семья заселяется туда.Потом я пишу заявление в хокимиат о том что я предоставил жильё такой то семье.Выходит решение хокима о передаче земли мне, на моё имя.Квартира становится собственностью новых жителей.а мне достается земля.Ну как вам схема?Риэлтор утверждает что ничего противозаконного тут нет.Может есть тут юристы,кто просветит?Или вообще не связываться?

Обычная схема. Все земли под ИЖС долгие годы так дают от хокимиата. \

Квартира на вашем имени в данном случае как гарант будет. Как получите землю (решение) так и квартиру на баланс отдадите в кадастровой службе.

До того времени пока будет решение, в квартире сносимые будут жить. И как вы получите решение на землю. Тогда они через некоторое время с согласия квартирного отдела начнут приватизацию данной квартиры