Guest radiogolova

Вопросы по строительству частного дома

4 643 posts in this topic

Зы... Если весь гипсокартон положили до нагрузки на перекрытие, может не трогать его, а имеет смысл ламбаз убрать и постелить пенопласт?

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Дмитрий Белый сказал:

Зы... Если весь гипсокартон положили до нагрузки на перекрытие, может не трогать его, а имеет смысл ламбаз убрать и постелить пенопласт?

Возможно, пока вынесу оттуда кровати, а то спать теперь как то не очень хочется там.:) Половина дома -кухня, т.н. терасса и половина залаабсолютно ровный ломбаз, половина-две спальни и ползала с провалом, вв вхрослой спальне очень большой, меньше в детской, и почти нет на этой стороне зала. Сейчас надо бы найти спеца, а где их взять летом большой вопрос.

Edited by err
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, err сказал:

Кто сталкивался с этим? Технлогия была нарушена(напомню), сначала г..-ны гипсокартон сделали, а потом уже ломбаз лили

С таким думаю никто :facepalme:

Как так получилось? Ломбоз ведь тяжелый, балки под ней проседают, после высыхания оно балансируется 

10 часов назад, err сказал:

аозможно снимать глину и заново перекладывать?

смысла нету, она уже осела 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Lunatic сказал:

 

смысла нету, она уже осела 

Переложить имею в виду черный потолок, смысл видимо есть-не хотелось бы на башку получить бревна:)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, err сказал:

Переложить имею в виду черный потолок, смысл видимо есть-не хотелось бы на башку получить бревна:)

Балки какие ставили? 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Lunatic сказал:

Балки какие ставили? 

Они были  уже купил с балками  вроде сосна кругляк

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, err сказал:

Переложить имею в виду черный потолок, смысл видимо есть-не хотелось бы на башку получить бревна:)

Ничо не рухнет, я не прочитал что сначала гипсокартон а потом ламбаз делали, конечно от нагрузки черный потолок прогнется, если ГК еще не зашпаклеван лучше всего его перевесить.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, err сказал:

Они были  уже купил с балками  вроде сосна кругляк

Тут только один вариант, снять гипсокартон, посмотреть на балки, если все ок, то заново переделать потолок. Вам по любому переделывать потолок.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Lunatic сказал:

Тут только один вариант, снять гипсокартон, посмотреть на балки, если все ок, то заново переделать потолок. Вам по любому переделывать потолок.

 

25 минут назад, Дмитрий Белый сказал:

если ГК еще не зашпаклеван лучше всего его перевесить.

Зашпаклеван, покрашен и тяги наклеены, но этотнемпроблема для меня, главное безопасность. Наверху в месте провала вертикальные стропила их несколько рядов, в каждом ряду штук по 10, они соединены с нижними досками какими то(под глиной не видно), сверху гвоздями прибиты угловым доскам, на которых профнастил закреплен, так вот, 3 или 4 доски из за того что потолок прогнулся, оторваны от этих угловых досок.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прогнулось где, по центру или на угле?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Дмитрий Белый сказал:

Прогнулось где, по центру или на угле?

По центру комнаты

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ниче не рухнет, я бы убрал ламбаз и заменил на более легкую теплоизоляцию.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну сейчас теорию строительства мало кто знает, советские прорабы ушли на их место пришли те кто теорию мало кто слышал. Мне вот тоже мой усто сказал глину делать на ломбоз но я строго наказал  ломбоз стелить строго из керамзита ибо легкость кровли не только безопасность с точки зрения обрушения но и положительно влияет на сейсмостойкость, ибо нельзя в сейсмоопасном регионе куда входит и Уз делать ломбоз  из глиняного раствора (критический вес)  в    случае с  err'ом это хорошо что не случилось землятрясения.  Мои усто вначале  еще советовали мне кирпич сажать на глинянный раствор, но я категорически запретил и сказал только цемраствор. Также понаблюдал как они кладут кирпичи и вижу как на 40градусной жаре нет никакого сцепления сухого кирпича с раствором даже по прошествии даже трех (!) дней кирпич легким толчком  ладони вываливается, короче велел поливать шлангом с водой кирпич перед кладкой и саму кладку три раза в день.   Рядом тоже строятся солидные люди трехэтажный особняк и тоже кирпичный раствор на глине, хотел бы сказать хозяину об этом но прораб тамошний  сразу догадается что это я и наверное обидится, и пока думаю сказать хозяину или нет, вот такая дилемма. Хотя хозяин видно при деньгах и цемент для него не проблема но не разбирается в строительстве и слушает таких вот усто...

Edited by doniyor
2

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, err сказал:

Сегодня вешал карниз, в спальне, увидел  что потолок сильно выгнуло, поднялся на чердак, там довольно заметный провал ломбаза в районе этой комнаты. Кто сталкивался с этим? Технлогия была нарушена(напомню), сначала г..-ны гипсокартон сделали, а потом уже ломбаз лили. Надо снимать гипсокартон  смотреть что с черным потолком, аозможно снимать глину и заново перекладывать?

Вы можете проверить достаточность диаметра бруса: Wтр=Mmax/R=πD^3/32 - момент сопротивления сечения, где R=10 МПа-10 кгс/см2 - расчетное споротивление сосны круглого сечения на изгиб/растяжение, Mmax-максимальный изгибающий момент  с грузовой площади (шаг между брусами) на 1 п.м., D - диаметр бруса. Отсюда: D^3=Mmax*32/R*π. 

Edited by Strij
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Допустим,  толщина ломбоза - 10 см.+доски 25 мм. Отсюда вес перекрытия m=1*1.8(вес)*0.1+1*0.6(вес)*0.025=0.195 т или 195 кг вес 1м2. Если шаг между брусами - 80 см. Тогда на 1 п.м. бруса будет нагрузка - 195*0,8=156 кг. Пролет бруса - 5 м. Отсюда момент: М=q*L= 156*5= 780 кг*м. ( Это значение подставляете в формулу.

49 минут назад, Strij сказал:

Вы можете проверить достаточность диаметра бруса: Wтр=Mmax/R=πD^3/32 - момент сопротивления сечения, где R=10 МПа-10 кгс/см2 - расчетное споротивление сосны круглого сечения на изгиб/растяжение, Mmax-максимальный изгибающий момент  с грузовой площади (шаг между брусами) на 1 п.м., D - диаметр бруса. Отсюда: D^3=Mmax*32/R*π. 

ошибся R=10 МПа-100 кгс/см2

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Дмитрий Белый сказал:

 на более легкую теплоизоляцию.

я единственный  про это  говорил сразу....

но в меня все спецы тапками кидали...

все как обычно:facepalme::D

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ломбоз лили пару месяцев назад, но провалился он пару-три недель как, 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прогиб сколько? 15 см?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Дмитрий Белый сказал:

Ниче не рухнет, я бы убрал ламбаз и заменил на более легкую теплоизоляцию.

Я думаю, это самое правильное решение, уберу как минимум в 2 комнатах, потом может минвату или похожее. Потом подумаю, может везде снять, но пока надо снять в этих комнатах. Всем спасибо большое за советы, за моральную поддержку, за ответы по сути вопроса

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, err сказал:

Я думаю, это самое правильное решение, уберу как минимум в 2 комнатах, потом может минвату или похожее. Потом подумаю, может везде снять, но пока надо снять в этих комнатах. Всем спасибо большое за советы, за моральную поддержку, за ответы по сути вопроса

план дома не знаю поэтму возможно совет пустой. Дерево часто провисает под утеплителем из глины. Если есть возможность на чердаке на кирпичные стены опереть стальной швеллер  и этому швеллеру проволокой подцепить бревна на потолке. Да по уродуется гипсокартон из внутри, да швеллера сейчас по цене как золото, но зато меньше трудозатрат. Думайте решайте.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Невзначай мастеров по крыше нет у кого, кто разбирается?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чёт считал-считал ради интереса)). В общем, ломбоз с досками и шаге 1м между болорами на 1п.м. бруса дает распределенную нагрузку  200 кг. при толщине ломбоза 10 см (вес ломбоза принят 1,8т/м3). Пролет 5 м. При таком пролете, шаге и нагрузке брус должен быть Д=20см.,  прямоуг-е сечение 15(b)х18(h) см. Прямоуг-е сечение выгоднее круглого в 1,16 раза по расходу материала. 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Strij сказал:

Чёт считал-считал ради интереса)). В общем, ломбоз с досками и шаге 1м между болорами на 1п.м. бруса дает распределенную нагрузку  200 кг. при толщине ломбоза 10 см (вес ломбоза принят 1,8т/м3). Пролет 5 м. При таком пролете, шаге и нагрузке брус должен быть Д=20см.,  прямоуг-е сечение 15(b)х18(h) см. Прямоуг-е сечение выгоднее круглого в 1,16 раза по расходу материала. 

болоры это что? Собираюсь убирать ломбоз, и перебрать крышу, даже там где не провалилось. на что обратить внимание, шаг между балками 1м, толщина не менее 15см(сосна) при длине пролета 5м. Утеплять керамзитом крупной фракцией толщиной 5см. так нормально? В спальне трещина увеличилась в разы в ширину

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, err сказал:

 Собираюсь убирать ломбоз, и перебрать крышу, 

ты вскрой и фото сделай близкое

будет видно как черновой потолок делали точно

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, err сказал:

болоры это что? Собираюсь убирать ломбоз, и перебрать крышу, даже там где не провалилось. на что обратить внимание, шаг между балками 1м, толщина не менее 15см(сосна) при длине пролета 5м. Утеплять керамзитом крупной фракцией толщиной 5см. так нормально? В спальне трещина увеличилась в разы в ширину

Болоры-балки. Утеплять лёгким материалом.  Минимум 20 см сосна надА для ломбоза, у вас 15 см.

Прикольно, шаг и пролёт верно угадал:).

Плитами минваты, сверху пленка паропроницаемая.  Она в мелкую дырочку, как бумага. Керамзита недостаточно.

Edited by Strij
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.