Val

Собеседники
 View profile  See their activity

  • Content count

    862

  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    1

Everything posted by Val

  1. И я хотел это отметить как увидетл "на ПМЖ"
  2. Ну почему обнищал , у многих это запланировано. Я напр. каждому из своих раздал по 2(3) двушки (трешки) как на личный"пенсионный фонд", "свадебный", "учебный"( или на "черный день"). Недвига -то лучше всякого банка (да еще с такой "капитализацией"). Правда пока они умудряются не трогть эти "фонды" , все из прежних ( т.е. папиных ) решать свои проблемы (учеба в Лондоне, свадьба и проч.), экономные, блин, такие... Ну со счетчиками ...просто маладес ( там ПКМ ,обязывающий устанавливать, сложно обойти это по закону), а с арками , если не выносили батареи на балкон , то просто добавляется и пересчитывается отапливаемая площадь, есть статья ГК на это. Поэтому интересно , что Вы отстативаете в КМ (чтоб ткнили ТТЭ носом в статью про арки или отменили запрет на вынос отопления)? У меня в одной пустой банковской по их же требованию даавно были отрезаны батареи, а щас уж три года канючат - подключите , систему нарушает (тычут в "Правила"), все равно долг накрутим. Пока от долга по суду отбился, а остальное не мои траблы (сорри, модеры, что не по теме и здесь)
  3. Об этом говорит а)информационный ряд ,б) отсутвие ссылок, в) качество статьи (ну + "новичек"). И мне бы фиолетово , но он заставил рыться, напрягаться и тем обратить на себя внимание. Обратил - заметил и логичские , и терминолог. ошибки - статью писал чел. не в теме (не профи) , (тогда кто и зачем). Вот и вывод. - знаю любят , но для ЦУ по тлф -не тот уровень нормативов (это не просто искажение трактовки нормативов, а прямое противоречие). Правда какой обласной осмелится бузить. - уже нашел (писал выше) и...продожение тоже вплоть до самого....конца Повторю , слухи есть ( и от тех, кто "делал" , но потом "сдавался" , под требованием подтвердить документал.и под риском разбора в суде). Мое впечатление - ЦУ было, но типа " где прокатит- пусть прокатит, а появится "упертый" - делай, но не всем подряд " И надеюсь напряг пошел на спад. Знаю аж 2-х не имевших и ранее региср. , но как жили -так и живут. А район их прочесан ( ко мне дважды наведывались- махалля с участк-м , через день -прокуратура ). Взятки в этом случае вроде исключены.
  4. Так у Афанди слово-кремень, мужское не меняется , сказал что ему 40 лет ...ну и через 10 лет то же (40 лет) Нет было предположение - осенью , "наверно в октябре" ( и это при версии, что дно было в августе, но оно пришлось пока на октябрь). Меня волнует тенденция и ее причины , а точные сроки ее начала мне не по силам ( если это вообще возможно).Понимаю , что всех волнует конкретная дата (но это не ко мне) и им наплевать на мои "копания". Но фокус в том (и я пришел к этому также), что без этого все прогнозы -лотерея и гадание и рано\поздно все поймут , что вопросы котрые ставлю , ищу ответ и дают основу для относительно достоверного прогноза. Первый подход , чисто академический . Он основан на анализе графиков, исходя из того допущения , что рынок есть рынок и законы его одинаковы везде. Это -теханализ ( разработан на биржевых рынках). Он опрерирует интегральными данными , сюда включены и потому типа " учтены" все возможные факторы фунданализа (см. ниже), включая психологию. Но его недостаток - расчет на "повтор истории" (что часто происходит , но не всегда однозначно), Именно в "этот раз " может быть новый виток истории (который потом войдет и историю , в план, формулы, методики). По этим причина теханализ в 7-8 из 10 случаев показывает тенденцию верно, но эти 2-3 случая порождают сомнения. Но это мы пропустим, забудем (обжевали достаочно) Второй подход - фунд.анализ. Т.е. анализ (и отслеживание) параметров причин (факторов) , влияющих на рост\ падение цен, с учетом степени их влияния. Их перечень ( без определения силы влияния каждой ) для нашего рынка вам известен (посты с лета 2015). На основе доступной инфы пока имеем -факторы роста остаются в силе , а вот факторов торможения практически нет. Напомню о последних. Вы и сами знаете , что цену определяет баланс спроса\предложения. На этот баланс влияет потенция (платежеспособность) и потребность. Последнюю отметаем - она стабильно есть и даже чуть растет ( численность растет, а площади -нет). Остается в поле зрения -платежеспособность. Вот вокруг этого и спор -. что на нее влияет , как ее мониторить , чем измерять. Я предложил -по совокупным ценам на массовый товар ( изходя из - цену определяет покупатель).Никто не возразил , но есть куча утверждений- "кризис", доходы и т.п (но все на словах и какой либо методики, ну хоть вроде моей или поверяемых оснований). Боюсь на ваш конкретный вопрос не дал ответа ( но хоть пояснил свою позицию). .
  5. Да причем тут айфоны \ кафель по тырнэту, с Али.. ? Там я писал об альтернативе вообще ! Любой ( через Али , тырнет, Абу -Сахи, Урикзор, неважно), как о возможной причине неудач ваших торгашей, тем более из сегмента "товары для понтов". Или всерьез полагаете , что айпонт (как его правильно называют и потому он популярен тока среди тинейжеров и "блондинок") не имеет альтернативы (как и кафель ) и потому "насыщение невозможно" ? И что такого уникального в испанском кафеле (сантехнике), что его должны разбирать ( я даже не обращал внимания)? Может он с репродукцией картин Дали (Гоя) или музыка звучит в туалете?. Там еще может быть куча причин, далеких от кризисов и доходов - прошла мода, упал спрос, дизайн -старье, задрали цены ( сначала народ брал , потом очухался) и магазин вне стройбазаров, тупой маркетинг, пиар... Что вы анализировали , что так уверены, что других причин нет, кроме как "кризис" и то со слов и слез горе-бизнесменов о "падении продаж" ? И может я вас удивлю , но мясо , рис и т.п. относятся к группе товаров массового спроса (а не понтов). Поясню на пальцах, для особо .."птиц высокого полета" или чистоплюев, без ваших айпонтов , испанского кафеля ( да вообще любого кафеля ), Макбука (ха-ха)..обойтись можно и большинство обходятся легко (включая меня), а вот без мяса , и шмоток вряд ли. Понимаете о чем я ( если да , то тогда будем далее, но по теме)
  6. А что, на улице висит штатное расписание?. В посте (#9746 Val, перечитайте) высказана идея ( не хотел грубо и прямо), что нет денег- нехрен (с мелкими доходами) лезть в недвигу , не ваш это рынок. Ведь и ежу понятно , что раз жилье в баксах - копите баксы , но за полгода (по 200-300 и даже 1 тыс $) - не накопите. Ну а если ваши доходы позволяют ( по 5-6 млн\ мес ) накопить все же на жилье, то или вы - лох ( раз не меняли полгода) или потеряли совсем чуть-чуть на курсе ( лишь за пару месяцев). PS. И напомню , что на дворе капитализм. А "чтобы шансы были у всех обзавестись жильем", ув.Peter Griffin, надо революции делать и совок восстановить. Хоть у нас и " свой путь", но там этого боюсь не предусмотрено. Ну и....,чья стата верна? И главное- был 30%-ный рост предложения в октябре или tigor поставил жирную точку (и можно расслабиться)?
  7. ЗЫ. Возник вопрос ко всем, проясните мне, несмышленышу, ситуацию. С какой частотой и в каких размерах получают "сумовой доход". Неужели этот доход получаете раз полгода \в год? А если периодически в течении месяца , то что мешало откладывать на хату в баксах (меняя сумы)? Если сам доход маленький , напр до 1 млн сум , то до лета 2015 можно было накопить на хату, а щас -нет ? По -моему тут проблема не в курсе , а в размере самого дохода ( тянуло на 300$, а стало 250). Причем тут рост курса вообще? Или обратное -если доход по 5-6 млн сум\ мес , то много ли потеряли на курсе( один-два раза ,по сравненю с ценой хаты )?
  8. Для Вашего вопроса тоже есть спецветка :" Как грамотно купить квартиру в Ташкенте.....", а так оффтоп Этими частными примерами Вы хотите показать снижение платежеспособности ? Ну чтож согласен. Только траблам ваших знакомых есть куча объяснений , не связанных с платежеспособностью и еще куча обратных примеров: Упал спрос или мода ,насытился рынок , появилась альтернатива , да мало ли. На Али 11.11.15 за день куплено на 18 лямов тока по ВМЗ ( Уз на первом месте по СНГ). Это пример сразу и что типа "денег нет" и "альтернативы". А неудачи продавцов (тем более "валютного " товара) , это не показатель кризиса , а хренового ведения бизнеса (причем где-то аморального). А на кого расчитаны были эти товары? Лично я валютный товар беру тока за валюту (чтоб не покрывать маржу курса). Они хотели риск изменения курса+ маржу курса + прибыль и издержки все возложить на покупателя.Причем с "сумовым доходом". И если этот покупатель не из госсектора , то его доходы через месяц-два "подтянутся" до курса. Но это - время. Ну просчитались (и вообще так бизнес не делают). Купил на днях баранью ножку в Мегапланете (запечь "по французки"). Обошлась прим. по 6$ \кг , а летом брал почти по 10$\кг (мясо редко ем , говядину -совсем , потому запомнил). Месяц назад - мешок риса на зиму (первый урожай) , поспешил , щас он пока на 10 баксов ниже. Сегодня сын жалюзи обновил по 10$ квадрат. Лет 5-6 назад кажись тоже самое было. Коммунальный долг по одной из хат заплатил (537 тыс.), им типа нал нужен был ( что-то в шахте-подвале менять). Ровно год назад долг был меньше , но более 100$, а щас долг больше , но менее 100 зеленых . Еще примеры,.. так где и у кого кризис?
  9. Ну скажем у нас ежегодно открываются\закрываются сотни фирм , но по разным причинам (сам в раазное время закрыл 6 своих фирм). Не знаю кто как , но лично я не буду стоять на сволем (готов отказаться хоть от религии , тока убедите). И знаете почему - сильно заинтриговали крутой инфой. Наши спецы не могут определить покупательную способность, чем измерить ее (в деньгах, килограмах, метрах,попугаях) , какая она на сегодня вообще (каких цифрах) , а Вы знаете, что она понизилась на 80%. Поделитесь (если не сектрет) , плз , откуда инфа (или научите ее вычислять -если это своя метода-разработка)
  10. Как что ? вот напр.: 1. реальное кол-во квартир на продажу предложений (без некоммерч, дач, участков и т.д.) и без дубль-объяв. Здесь разброс= 1150 у ЧС , 3-3,5 тыс у tigora , порядка 20-25 тыс у телеграммщиков. И это точно квартиры ( без офисов и т.п.). А разброс- извините, пардоньте (кому верить, Карл?) 2. изменение этой базы за сент-окт, янв-окт 2015 У ключ-уз база = 39741 (но там все что можно), а шахар-уз возможно тоже все намешали. Я повторю , раньше объем предложений был почти стабильным и\или не особо влиял на СЦП ( это и видно на графиках tigora: по объему и СЦП по авг 2015 г). А по "данным" шахара - вдруг вроде логичное объяснение ситуации увидел (но , если данные верны - в этом разбираться). И я просил дать фактаж, кто имеет. А вы меня по имени называете ( в детстве думал , что мое имя - Отстань ). И что мне делать? Ув.BlackPhoenix, давайте , плз ссылку , когда , чт-то выкладываете ( а вообще по теме надо). Вы тут типа новичек. А тут правилами запрещено выставлять с левых сайтов ( уж не из ежковсого ли метрома тащите?). Я бы плюнул на это ,но Ваша прошлая инфа (о запрете прописки) заставила меня рыться , консультироваться , но офиц. подтвеждения не нашел. Ну и MAKLER тут писал (на правах слухов - про запрет областным , а в Вашей было типа - для всех). В любом случае -это серьезная акция (идет вразрез и Закону, и ПКМ №41) и не может проводиться лишь "телефонным правом" или Приказом нач.ТашУВД (и даже приказом министра - если бы был). Слухи есть и полно (может и "проверками" хат навеяны - это есть, но другое) , а вот нормативов - нет. Кроме того, во-вторник оформил доки поважнее ( на имя областного). И правда согласен, первый нотариус тоже начал что-то нудить про "запреты" , сразу ушел - и народу было полно, да и сделка была нестандартная ( и в "мирное время"-то не каждый нотариус подписывался ).., но другой - легко оформил (как и раньше) и ни копейки сверх официалки не взял (по запреты - ни гу-гу). Вот я Вас и вспомнил (каким словом - догадываетесь). А щас думаю - чьих Вы будете, из какой станицы (казачок), на кого работате ? Словом - по теме и со ссылками (окей?). Что-то число троллей у нас прибавляется , вам не кажется? Вы прикидываетесь или действительно не понимаете ( тогда бесполезно объяснять). Или Вы третий в той команде (в отличие от всех) , которые копили до лета 2015 г на квартиру в сумах. Если это так , то скажу жестко - вам троим не светит купить хату (вы наказаны , оторвались от всех , все копили в баксах , а вы трое - гордые , в сумах). Ладно открою секрет. Мы (члены заговора "Синдикат Уз") пометили все сумы (кроме бюджетных выплат, и то до того как они попадут оборот - на базар), пересчитав их по курсу в баксах . Поэтому то, что вы получаете в фирме как зарплату (правда иногда чуть "облегченные" от текущего курса , но не так, как бюджетные), за свой товар на рынке или там же платите , это уже "меченные" сумы. Т.е. вы вроде таскаете или держите в руках только сумы (отсюда иллюзия , что ваши доходы\рсходы в сумах), но на деле "опрерируете" долларами, но в виде сумов (или сумами как "представителем" доллара). А метки , т.е. зеленныхй оттенок бакса на суме не видите (Синдикат постарался).Точно также как не видите кислород, которым дишите (а его ведь не более четверьти в воздухе). Но вы и этого не видите. Поэтому и сумы какое-то время содержат в себе доллара чуть меньше ( как и кислорода в воздухе- чуть больше\ меньше).Это уже второй секрет (его нельзя было открывать- убьют в Синдикате). Но потом ваши сумы выравниваются с курсом бакса за счет "повышения" зарплат , цены за ваш труд или товар (это уже вы самостоятельно повышаете). А напр. MAKLER и т.п., получают свою "долю" либо сразу в баксах, либо то же самое в сумах ( по текущему курсу), и потому ему пофиг , что подорожал сыр (в баксах он не подорожал).
  11. Приветсвую tigor. Как всегда оперативны , точны и любены. Спасибо Если нет резкого роста предложений, значит моя версия не верна и я повелся на данные шахар-уз . Но и на Вашем графике видно , что все лето объемы упали. И еще, если не ошибаюсь база у Вас в районе 3 тыс, у шахар-уз 13 ( с 10222 по 13354), у частн сектора (dom.vsem.uz) вообще смешная =1123 (включая нежилую-Частный сектор №47 от 19.11.2015), а у "телегрмщиков " под 25 тыс ! ( если это не повторы). Тут надо разбираться. Заинтригован ! Тренд ( он и в Африке..) - это последовательное движение (цены) в одну сторону и вовсе не зависит\привязан к периоду (месяц , год ,десятилетия). Напр. на Форексе движение не более недели тоже наз. трендом. А у нас с фев по октябрь 2015 тоже можно назвать трендом.Суть тренда в типе движняка ( это не зигзаг напр.), невозврате к началу и т.п. Странно , что из моего поста Вы на это тока (на Моську) обритили внимание ( а там и слон был , понятный даже неподготовленным)....А с курсом (внимательнее) не надо приписывать то, чего там нет. Хотя вот дали свежак на 18:00 (6050-6100) и если эта маржа ( не более 50 с) удержится пару дней-неделю значит курс стабильнулся ( и Вам любой меняла это пояснит). Но даже небольшое колебание этого "поплавка" в 50 сум. (раз разбираетесь -знаете о чем я ) напр в коридоре 6000-6200 все равно считается стабилизацией. Ну а при марже в 30 сум - значит заморозили (это азбука, сэр... и не я придуамал). Но поскольку мы все же говорим о влиянии курса на активность, то в этом (остановке курса) люди должны убедиться и скока времни на это уйдет ( неделя , две, три) -не знаю ( а мне и неважно).
  12. Очень лестно , но не стоит( я уже просил не ставить плюсы). Но отмечу , что Ваш оптимизм и позитив. настрой думаю всех окрыляет. А про рост предложения (как причину октябрского падения) пока тока догадки (уж явно бросается в глаза ), но хотелось бы увидеть зависимость и на прежней динамике цен. Вот щас придет togor и рассадит нас всех по полочкам.
  13. Вам ФИО виновика назвать или общая картина устроит (и почитайте прежние посты)? А если вкратце и академически -то с 2011 почти 3,5 года цены плавно выросли более чем на 60%. Это наз. тренд. А при трендах откат на 15% нормальное явление, не отменяющее тенденцию ( это Вам и Bublik подтвердит). О "разворотах" ( до 1-го уровня Фибоначчи) говорить рано. Кризисы-шмизисы имеют чоткие признаки , а их пока нет. А если проще, то (потерпите - сначала скатерть , потом - суп)...дождитесь стабилизации курса ( сегодня 6070 на 6200 , маржа в 130 сум , т.е. более 50 сум -говорит о нестабильности курса). После этого народ остынет -начнется движуха. А Вы проследите за ценами на товары масс.спроса. Если их цены (и объемы продаж) не падают , при стабильном курсе (т.е маржа не более 50 сум), то значит покупательн. способность людей в норме. А все остальное - уровень экономики , кризисы, ВВП , доходы на душу, сальдо-мальдо выкиньте из головы - это пища для спецов, пудрить друг-дружке мозги. А дальше цену недвиги будет регулировать тока "хотелка" - спрос\предложение (вот последнее и есть ФИО виновника ....а она уже чото не дождалась остановки курса). PS / Кстати, ни у кого нет (достоверных ) данных по динамике объемов (предложений - без дублей) с начала года или хоть с лета? Обычно они были стабильны (проверили бы мои измышлизмы). Ув tigor, (help) и боюсь никто кроме Вас
  14. И у ключ-уз пишет о различии динамике цен , в зависмости от кол-ва комнат или материала дома //http://kluch.uz/page/izmeneniya-na-rinke-uzbekskoy-nedvijimosti-osen-2015 // Цитата: Вторым по важности фактором, влияющим на динамику изменения стоимости квадратного метра, является фактическое количество комнат в жилом помещении. Здесь наибольшую тенденцию к понижению продемонстрировал вторичный рынок жилья. К примеру, однокомнатная квартира на вторичном рынке подешевела на 19 условных единиц за 1 метр квадратный. В двухкомнатных и трёхкомнатных квартирах снижение средней цены достигло лишь 1%. Абсолютную стабильность продемонстрировали 4-комнатные квартиры, цена которых почти не изменилась. Эксперты сегодня также обращают внимание на динамичное изменение средней стоимости одного метра квадратного в домах, построенных из различных материалов. Если обратить внимание на квартиры на 1 или 3 комнаты, то здесь можно увидеть наибольшее снижение стоимости. Как правило, среднестатистический ценник «похудел» на 14 условных единиц. Совершенно обратная тенденция наблюдается в кирпичных многоквартирных домах, где рост составил почти 10 условных единиц за 1 метр квадратный --------- Но в целом и общем конечно СЦП пока снизилась. Отсюда у некоторых паника ( в сегменте дешевого жилья) , а в сфере дорогого - непонятки ("вроде говорят падает, а вот эта не хочет ") и как следствие -прострация и выжидание.
  15. Так что же Вы молчали (вот где собака зарыта) . А то - бакс взлетел + "зарабатывать стало труднее"... Подскочило предложение (вот она прична). Проверил у других ( у кого данные доступны). Шахар-уз , напр выдал увличение предложения тока за октябрь (с 01.10 по 01.11.2015) аж на 30% // http://shahar.uz/mystat?entity=city&entity_id=1 // В условиях такого прессинга на рынок ( даже при стабильном курсе и без всяких "очучений снижения доходов"), чисто по психологическим причинам, цена закономерно должна снизиться на 1-2 и более%. Иначе было бы странно, если с увеличением предолжения почти на одну треть продавцы не скидывали по 2-3 тыщи. Тогда это было бы скорее сигналом для начала роста цен в ближейшее время.
  16. Так ваши оба варианта (прописка, конверт) тока -к росту цен, а что же их тогда уронит? Да уж , почитаешь тут ( от "телеграммщиков"), так и хочется бегом скупить что надо. А заново перемониторишь отмеченные хаты - там все "стойкие оловянные солдатики" (фиг вам). Ну и куда тут деться от навязчивой мысли: "телеграмм"- новое мощное орудие манипуляций сознанием ( в чьих интересах -ясно). Что ж молодцы ( надо ЭТО подсказать и полит-пиарщикам). Посадил чела за комп - он строчит (хоть от фонаря), главное побольше ("накачивает " пузырь "выборки" так сказать). Но пусть примем или сделаем вид, что эта инфа правдива. Но тогда и я на стороне BUBUKи и тоже порадуюсь росту активности , движухи ( штиль - хуже). Значит скоро цены пойдут вверх (как тока разберут дешевые "пирожки"). Откуда такая уверенность? Разберемся вместе. То что цены с начала года упали на 12% нивжизнь не говорит о том , что и дальше будет падение (напр до 100 дол за квадрат). И вообще падение цен в какой-то сфере еще не говорит о снижении общего уровня экономики. Про то, что недвига -не помидоры (и не протухнут) я уже писал - т.е. есличо продавцы после Х -уровня цен просто заморозят сделки. До определенного времени . Какого? Пока не убедятся , что это не временное падение и\или рыночная игра "телеграфистов", а общий тренд , связанный... да неважно с чем (да и в этом случае перейдут на уровень Х-2).. И вот мы подобрались к главному. Разберем аргументы сторонников апокалипсиса недвиги (или мож приколоться над ними - а то скока можно ликбеза... (см. выше ), а потом опять скажут -зануда ?). Во-первых, Bublik, чужой и err считают , что " улюдей доходы в сумах , а недвига в баксах и потому.. "(бла-бла), а во-вторых ( сюда добавляем MAKLERа) - экономика рушится (в попе) - доходы упали вообще (надо полагать и в баксах).Перевожу сказанное ими на свой язык - типа упала покупательная способность. 1) Про "доходы в сумах" сегодня говорить смешно, но все же. Да канеш, у нас все (от олигарха , имеющего валютные счета и до бомжа) пользуются сумами. Отсюда иллюзия ,что у всех доходы\ расходы в сумах. Но этим хорошо дурить лишь школьников ( и то младших классов, старших не получится, они в теме). "Сумы" , как "реально-конечное" платежное средство -тока у бюджетников (зарплата, пенсии, пособия). Но во-перых у нас менее половины -"бюджетники" .Во-вторых, как отметил tigor, покупателей из их числа на рынке недвиги просто нет. Добавлю сюда- и не было ( что при совке, что в начале 90-х или позже). "Бюджетные"деньги накопить на хату просто невозможно ( они тока для...коммуналки, жрачки, иногда, если хватит -одежды). Ну может Bublik и чужой наверно вплоть до лета 2015 копили на хату в сумах , а тут вдруг бац (курс - ohuel) и они - в пролете ( сочувствую, но не верю). А все остальные бабки -рыночные, "озелененные" или "долларизированные"(а всфере недвиги, аренды, авто -напрямую в баксах) . 2) Второй аргумент - падение доходов, спад экономики. Я ждел от MAKLERa доказательств , фактов, но пока их нет. Кроме того предлагал ему самому смоделировать ситуацию "цены-курс" и отметить полный набор возможных причин и объяснений. Но он не хочет напрягаться (отсюда непонятки и противоречия). Ну и я не буду разжевывать. Мне личный ваш пример "падения доходов" (тем более в сфере не-реалной экономики) -это инфа ниочем (смените сферу - в управдомы, плз, умерьте аппетиты). И похоже мы в параллельных мирах , разных Ташкентах живем (это про Ваших продавцов "местного", и странно , что про падение цен авто не упомянули). Я падения цен не вижу. Спрашиваю у "местного " производителя" почему он вдруг поднял цены не на 10% (как МЗП) или пусть не на 18% ( как коммуналка) , а сразу на 30-40 (не имея валютной составляющей в товаре). Ответ - "Акя, но живу-то и покупаю все согласно курсу , кто ж мне компенсирует мои сумовые расходы" ( а то, что мясо полгода назад было 8-10$ , а щас 4-6 его не убедило-вот Вам MAKLER аргумент против меня ). А падение цен в баксах (при росте курса) дают варианты - либо цена догонит курс (что мы наблюдали лет 10) , либо бакс скоро спустится ( и такое видели). А вот если объемы продаж и цены падают, особенно на , говоря словами tigora , "потреб. корзину, вот это уже означает , что реальные доходы (покуп.спобоность ) упали и показалась "попа" экономики. А пока этого нет , как стабилизируется курс -недвига поползет. Итог - мы давно не в сумовой , а в "зеленой" зоне (доходы\ расходы). С ростом курса , кроме размера глаз , взлета бровей (от чего - мож и морщин на лбу) или трепа о курсе, у большинства практически ничего не изменилось - базары кипят, в супермаркетах по-прежнему толпа ( а MAKLER берет свой сыр , ничего не теряя). Знать деньги у Зины были и есть (заныкала).
  17. Вообще-то там приведена Ваша цитата (перечитайте) , а я тока дал точное определение тому, что Вы имели ввиду (другого не выходит). Ладно , не партесь , замнем-забыли. А то,что у Вас и Риал Рута денег стало меньше ( а чужой с баксом не знаком и пользуется в жизни исключительно сумами- как последний из могикан?) вовсе не означает , что и у всех такое же положение. Повторяю индикатором потенции ( возможностей,покуп. способности) людей являются уровень цен на основную массу товаров и услуг. Если бакс растет , а цены не падают ( и даже растут), значит народ это еще "тянет", есть запас прочности (либо у народа одни баксы и им пофиг рос\падение бакса, либо сумов дофига - выбор за Вами ). Вас же удивляет , что кто-то за лимон покупает дачу ( хотя это не факт- скорее понты продавца , но все же).И на рынках ( жратва, шмотки, техника) цены видите. Вот когда цены повсеместно начнут падать , так как народ не может купить ( а помидоры -то тухнут, пропадут ) вот тогда можно говорить , что "денех нету". Это самое простое , хоть и грубое объяснение (и как сказал MAKLER - для 12-летноего). А вот почему стало "денех нету" или "ну на тачки-то цены упали", влияет ли курс , поток гастробаксов, цена нефти , отрицательный внешторгбаланс( при котором цена один фиг росла) на недвигу то это уже детали и тонкости. Взгляните на график tigora, ближайший нам период - там с середины 2011 по конец 2014 г (точнее по февр 2015) цена недвиги почти прямолинейно ( хоть с двумя ступенями) только росла (этот факт ни Вы, ни MARLER, ни кто другой не опроверг). Ну вот накладывайте любые причины-факторы или перечисленное на этот график и\или сумейте (попытайтесь) объяснить почему так происходило. Я здесь тоже только для того , чтобы понять и разобраться в причинах и истинной ситуации присходящего. Убедите - буду на Вашей стороне ( нет проблем, не упертый- истина дороже))
  18. Всколыхнули память. Так вот по реалсделкам: Купил 2 хаты (дек 77 и февраль 98). Позже понял , что купил на "пике" цен ( цены не волновали , были возможности ну и другие ,более важные приоритеты выбора) В последней затеял ремонт и в день новоселья (а это ноябрь 98) , приглашенный (на худои) сосед предложил купить его хату ровно на 30% дешевле, чем я взял эту. И купил бы (если бы была на одной площадке, сверху или снизу, но эта -на 2 этажа ниже и напротив, не то). Да и "ремонт" достал , паузы хотелось. Но вот тогда понял , что цены упали.как min на 30%. Так что , цены к моменту взрывов уже просели нехило , а "яму " tigor знает лучше меня, я "пик" запомнил. Но цены потом вплоть до 2006 вяло росли и не скакали ( а порядок цен на 2000г= хрущевка 2\4\4, Ю-А, Универсам =6000) . Насколько буча (16 февр 99) повлияла на них трудно сказать ,но по моему не очень. Сорри за оффтоп. .
  19. Ну дайте уже примеры "попы " экономики наконец или перестаньте уже кошмарить мнимыми страшилками. Курс растет, а цены практически ни на что не падает. И если "попа"... , то значит наше общество состоит строго из двух частей - в одной тока менялы и продавцы , а в другой "беднеющий" ,... по Вашей версии народ (строго покупатели). Другое объяснение (сруктура) невозможно. И Вы тоже (а потом посмеемся вместе). Тут есть классный график от классного спеца (tigor) , там "СЦП , бакс и нефть". Так там недвига полностью игнорит нефть (капризуля), но даже бакс зависит частично и хз как, уж точно нелинейно (видимо в пределах массы поступлений из РФ, которая сама сидит на нефтеигле).
  20. Ну что за сказки ..как не стыдно. Не стал бы на эту тему спорить (так как в принципе согласен - бучи рушат рынок)...но совпало...как раз после НГ (99) искал квартиры ..(.и взял в конце марта 3\4\4 на Ц-2 у армян - уехали в США)...но снижения не помню , а вот "шмон" авто каждые 200-300 метров (особенно вечером) помню.
  21. arteto ,хотел . но забыл Вас поблагодарить за инфу (про цены в городах СНГ) -очень познавательно, пища для размышления (и для выяснения так наз. "балансных межтоварных цен" , а через них- т.н. "справедливых " цен недвиги - к этому вернемся в будущем) И пардон ,видать я Вас ошибочно записал в "медведи", без этой оговорки (ниже): Кстати, давайте забудем учитывать цены (особенно) недвиги в сумах, чтоб самих себя не дурачить ( причины см. пост выше- #9394 Val) , а то уже господин Bublik, в запарке такую ахинею несет (ну хоть развеселил - спасибо ему): Поясню , кто не понял . По мнению автора выходит , что на хаты (Указом Президента или кого еще) установлены фиксированные сумовые цены (ну прям как на авто в салонах) ну и в обоих случаях рост курса бакса естессно влечет удешевление в долларах (а мечтать не вредно и даже полезно) . Ну канешна , если речь идет о вторичке (а мы вроде как раз о ней) , а не о новострое (где цена обозначена в сумах, но обычно с таким "запасом " ... что.. мечты испаряются). Да ладно , хамшахарцы ,будет и на вашей-нашей (общей) улице праздник (главное чтоб жили без войн и катастроф).
  22. Ув arteto, "дух" Ваших и подобных постов навеяло следующее. Вы же чаще имеете дело с "горящими" сделками, видите эмоции, сомнения, тревоги продавцов. А из психолгии известно , что близкое окружение (и то , с кем чаще общаются) формирует "общую картину" всего мира". Так для психиатра - каждый второй псих , для надсмотрщика - зек, для вениролога-сифилитик ....ну и т.д. Отсюда Ваши ( и MAKLERа) "ощущения" ахового положения и отсюда же 20%ное ( а почему не все 30-40?) снижение (вас же как раз такие окружают)? Нуаче, причем это "реальные" сделки (в чем не сомневаюсь). Недвига -не помидоры (чтоб протухнуть) , никто не продает ее по "любой цене"(лишь бы сбыть - не прогореть совсем). И у большинства - это не "последние деньги (капитал)", что не продав ее "останешься голодным". Представьте себя лично на их месте , продавцом (свое состояние, мысли и решения ) и почему другие должны думать иначе (они в худшем положении?). И даже странно , многие судят об "экономике страны" по личным ощущениям (когда стоят с круглыми глазами перед новыми "бешенными" ценниками, на сыр напр) , мол всё, приехали, экономика ( и все люди) - в заднице, а когда дело каасается личной недвиги -они исключение , а остальные продавцы - лохи или в "безвыходном положении".
  23. Де жа вю. "История повторятся дважды - один раз в виде трагедии , второй - в виде фарса"(с) Напомню , что мы пережили (и здесь на форуме тоже). В начале 2009 я прогнозировал спад за полгода до 40% (но не более). Тогда , в течении 9 месяцев цена недвиги упала мах на 38%. И все - ОСТАНОВИЛАСЬ. А щас , за 10 мес спад не превысил 12%. И чё , что за мрачные настроения ? Вас послушать в то время , напр. при падении на 30% (хотя и тогда были разговоры - "все, звезздец, упадет наполовину и более ") так рекомендовали бы продавцам стреляться? Так нет ведь , не упало ниже 40% , а потом плавно пошло вверх. Так на чем основана паника при 12% снижения ( пусть даже 15 , а 20 % -это от "фонаря). Ув. MAKLER, какие факты "упадка экономики" и проч.? PS. Вон tigor и hamu скрестили шпаги по поводу внешторгбаланса (и считаю - напрасно). Ну мож они тоже хотят оценить состояние нашей экономики (что тоже неполохо) . Но касательно сабжа, из графиков обоих видно , что баланс не шибко-то и влиял на динамику цен недвиги (госстроек не было , а "откушенное" от бюджета в карман не сильно вкладывали в недвигу), поток гастробаксов оказался более весомым фактором.... Нет не пропустил ( исключил, посчитал - недоразумние). На такую далекую перспективу не стал бы заглядывать (там и доллар могут "отменить"...и что - евро , юань?). Заявляя такое , Вы не хотите учитывать того , что сумовые доходы не заморожены (даже у бюджетников). Все они с разной скоростью (от пары дней до полгода) "догоняют" реальный курс...меняется тока физический объем, масса, вес сумов (инфляция сума). И вообще давайте разберемся и развеем некоторые заблуждения ( в связи с курсом и ценами). Я тут много писал , повторю лишь тезисно , подумайте и сами поймете. Главный тезис-цена зависит от покупательной способности населения, а не наоборот ( в идеале независимо от валюты расчетов). Она же является показателем "уровня экономики" (а не наоброт), а такое чудо как ВВП (его рост\падение) и вовсе не дает предстваления о ней. Далее - народ весь пользуется сумами, но также весь мыслит (включая пенсионеров и др. бюджетников) в баксах ( имеющие сбережения стараются держать в валюте). Сам доллар у нас уже не деньги , а по сути универсальный , обменный товар ( имеющий "цену", причем меняющуюся). Далее-при росте курса бакса есть временнАя задержка , создающая иллюзию , что падает покупательная способность, жизненый уровень (вспомните про любимый сыр). Но он постепенно выравнивается ( и ничего не меняется, кроме веса кошелька). Если нет возражений по этим тезисам, то смоделируйте сами варианты всех возможных событий (с подвариантами), когда напр. цена товаров в баксах неизменна ( независимо от курса) и когда цена в долларах растет\падает... (и очем это говорит). Это даст реальную картину и о балансе спроса\предложения и о главном системообразующем факторе-- покупательной способности ( уровне жизни и т.п. ) от которой и надо "плясать". Забегая вперед скажу по сабжу - в силу пока хронического отставания предложения от роста спроса (по известным причнам) цена на недвигу будет расти уже и в баксах. Удачи
  24. Ну вот Вы сами привели факторы движения цен недвиги ( первые три-повышающие, а последний-понижющий). И при этом уверены , что особых колебаний цен не будет. Это верно , но для этого надо заморозить эти факторы (блокировать их влияние) , а в экономике должна быть стабильность . Т.е. и цены на все , и даже ваши доходы должны быть строго "по окладу", как советской аптеке. (Вы сами верите, что такое возможно?). А пока этого нет - ждите сюрпризов (хотя бы в силу "стадного" рыночного механизма, описанного MAKLЕRом, под наз. "менталитет")
  25. А зря , читайте здесь ( #9292 polyglot ) , чем не "охи" на пустом месте? И вообще, ув. MAKLER, Вы же профессионал , зачем все в одну кучу, давайте по порядку, но уточним: Т.е. данные tigora или Credo ( которые совпали !) и оба дают мах снижение в 2015 г =11,8% (с февральского максимума) для Вас - "неверны"? Это многое объясняет , но увы затруднит спор и понимание , так как означает разговор на разных языках. Попробую на Вашем "языке" ( и данных) и потому уже не упоминаю графики tigora (кстати довольно ценные: СЦП-курс-нефть) 3-4мя стр. ранее. В Ваших постах увидел два посыла (поправьте есличо): 1).Курс нашего бакса зависит от рубля ( а он от нефти) и 2) Цена недвиги зависит от курса бакса. 1. Цена нефти в мире упала вдвое в сентябре 2014. Наш бакс стоил mах 3060 сум ( 27.09.2014). Рубль (c $= 32) подешевел тоже вдвое, но чуть позже. По вашей ( и приведенного "экономиста") схеме бакс ( если рубль не подешевеет еще) не должен превысить 6200 сум. Похоже на правду , но меня вот что смущает . Бакс у нас стал расти с конца июля 2015 ( я думал хадж, алкомафия и проч.). Но в связи с рублем - не великоват ли временной лаг почти в 10 мес ? Ведь приток от экспорта авто и гастеров уменьшился с начала года.Но даже если "запоздание" нормальное, то тогда как и чем объяснить резкий взлет нашего бакса в октябре 2015 ? И как это увязать с тем , что недвига все это время вплоть до февраля росла и тока потом стала падать, где связь ( и интересно - когда polyglot и др.стали "беднеть"- с осени 2014 или с февраля 2015) ? Лично у меня моСк разрывается 2. Даннным tigora (СЦП- Курс бакса) не верите , а своих аргументов , кроме "очученией" не имеете , спорить бесполезно. Тогда остается и Вам, и нам согласиться с tigoroм , что все давно хранят деньги в баксах и потому на скачкИ курса им наплЮвать. А вот и сами пишете: Из Вашей цитаты вытекает еще , что снижение цен - явление временное , а завтра "кубышки " выстрелят (и уж врядли в авторынок), ведь содержимое их не исчезло, не так ли?. Тогда с чего дальнейшее снижение цен и как быть со всем этим , сэр?