Val

И шо..? Уронил цену недвиги? ( я просто не в курсе, а вы?). Хотя краем уха слышал , что ( на днях подруга дочки жаловалась) в А-Аты подскочила аренда офисов (если это показатель хоть чего -нить) и вообще может быть в тенге. Напомню - мы говорили о влиянии динамики курса долл. на цену недвиги, а из их сопоставления (см. выше) не похоже , что есть кореляция , а если и есть , то влияние незначительное и какое-то "странное" (опрежает\ отстает или каждая сама по себе)..в итоге , мне кажется , врядли.

Такого скачка $ в посткризисный период я не заметил (таблица ниже). Динамика СЦП (см. график tigora в архиве сайте Сиона): С конца 2008-начала 2009 (волнами) стабильно идет вниз , с "дном" в апр-май 2011( с относит.ренжем =, т.е. мах падением на 38%, а не 15%). Затем также (волнами) стабильно идет вверх с пиком в декабре 2012. Здесь пик СЦП по времни не совпадает с мах бакса ( пока ограничимся 2010-2012гг, если нет возражений, тока чтоб проследить зависимость real курса и СЦП). Годовой "коридор" курса след : ( выборочно 08.01.09=1380, 23.12.09=2020 \\ 25.02.14= 2900 -первое касание) Годы 2010 2011 2012 2013 MIN ( курс, дата) 2100 (21 янв) 2330 (10янв) 2650(26 дек) 2300(11 фев) МАХ ( курс, дата) 2370 (16 дек) 2830 (27 нояб) 2890(23 мая) 2830(29 нояб) При min СЦП (дно) - курс= апр 2011 (2430-2450) \ май 2011 (2430--2460) Прим. В течении года бакс скакал вверх\вниз , но не выходил за указанные рамки, а значения мах\min самого бакса не совпадали по месяцам (сезонам). А можно подробнее? Пардон, чёто туплю ( щас.. после юбилея жены, устал и нетрезв, мож поэтому) И далее тоже ( что выделил наш коллега,земляк-хамшахар ..ув. thalamix ) это вопрос? По мне так real курс выводит самый "рыночный рынок", регулируется тока спросом-предложением , а далее (по степени возрастания влияния "регуляторов") недвига, базары, стац.маркеты и т.д. На что влияют фискалы тоже не понял (на курс бакса, цену недвиги,...на что?) Точно надо выспаться (извините). Вы пропустили : Цитата: В течении 1-2 мес., после ожидания "примут-не примут", на черный рынок .. Раньше (в начале 90-х) посольство Саудии (в Москве) давало визу на хадж любому желающему.Позже установили квоту (по странам). Ползуясь этим ( др. причинам) отбор желащих стало проводить Духовное Управление (иногда таниш-билиш, шапки, ну как водится). Подав заяву , чел до последнего момента не знает поедет или нет, "прошел \не прошел". Поэтому мах давления на рынок черного бакса приходится в канун отправки. Тем более кто-то "копит" на это святое дело в сумах, коровах, недвиге и даже берет в долг. Дата "счетчика", ликвидность добра и др. причины заставляют превращать все это в баксы как можно позже. Ну вопрос не по адресу (хотя по ссылке - у нас дешевле вдвое, чем у них,в кассу - 2тыщи ) . И разве это противоречит моим прикидкам -"паломникам надо не менее 20 млн." и не в течении года , равномерно, а раз в год и в течении пары месяцев- вот и давление на рынок бакса. Хотя не настаиваю , просто моя версия- попытка обосновать последний рост бакса. А если еще и VIP, то еще больше (не в курсе , есть ли у нас VIP, в 90-е е было) (Кстати VIP... противоречит самой идее хаджа- уравнить всех перед Всевышним (во время хаджа даже внешне). Даже булавкой нельзя цеплять ихрам- накидку из двух кусков материи, булавка может быть золотой и отражать соцразличие. И спать положено на земле, соломе, коврике, а не на диване-софе.Осталось на лимузине с кондером, музоном и виски делать Таоф, т.е.семикратный обход вокруг Каабы, офигеть )

Обнаружил ,на ЕПИГУ минюст есть , а судов и прокуратуры -нет . А так было бы удобно

Нет. Так весело же ( на фоне "во скока можно оценить..", для которой есть другая ветка) А там забыл смайлик поставить ( однако ЧЮ у вас,шутю, но учту и исправлюсь). Станете-станете ( будем играть по моим ...). "Ничего интересного"? Ну .., ветку не Вы один читаете. Еще какой зануда Vade, повторяетесь (и я повторю - пользуйтесь "колесиком" мышки). И вообще не я заварил этот оффтоп. ( "не будите спящуюю собаку" (с)) Теперь фактор - курс бакса? Возможно. Последний скачок бакса был обусловлен скупкой для хаджа ( В газете пишут - 5200 паломников из Уз, в кассу на "хадж-тур" примено 2 шт в валюте , плюс "карманные" в пределах "свободного провоза" по 2шт (а берут мах, надо -занимают) , итого по 4 шт на чел. В течении 1-2 мес., после ожидания "примут-не примут", на черный рынок хлынул спрос в размере прим. 20 млн$ (5200х4000).Завтра улетает последняя группа, т.е. спрос упал). Но бакс , как и др.товары, обычно быстро растет , но медленно падает, хоть и исчезли причины быстрого роста. Такшта, если я прав с "хаджем" , как фактором роста бакса, то он должен не тока прекратить рост, что мы и видим, но чуть откатить ( тут " подушка" из подросших цен, из-за прежнего роста самого бакса+ роста МЗП).Отсюда (это чистое ИМХО, прикидки) уровень 5 тыс\$ не скоро преодолеет (ну мож к когцу года), но и вниз ниже 4600 не упадет. Теперь о зависимости (обратной, видимо) бакса и СЦП. У меня нет графика,но есть (личная) стата по динамике "черного" бакса за последние 10 лет (почти по дням). Он падал и был ниже банковского ( кажись в июле 2006, но щас это не важно) , а так стабильно и ровно тока рос. А теперь смотрите график СЦП (от tigora), там взлеты\падение СЦП ваще не вяжутся с (прямой\ обратной) зависимостью курса и СЦП. Как быть?

Да согласен с Вами (не на Марсе , а Таше живу). Но когда-то надо начинать. И зря Вы про доходы СИ (у них там на отсрочках и прочих "льготах должнику", при "распродажах имущества" на биржах по типа оценочным ...ого, нехило) Да и зав отд Горпрокуратуры жаловался еще полтора года назад - "у них (рядового СИ) зарплата больше чем у меня" ..не помню 1,2-1.5 млн сум кажись. (плюс другие льготы). И потом , почему эти фин проблемы должны решать(ся) за счет граждан. Я допускаю крайний случай (или "льготы-уступки" ) но когда за то,что он по закону обязан сделать, получая именно за это з\п ....(это чисто феодальный принцип или тип взятки ) Удачи вам.

Посмотрел объявы по Юнусабаду (с фильтром" самые дешевые 2-хкомн"). З объявы просят 135 млнл (по курсу 4800=28 шт), а на прошлой неделе было 7-8.Одно по 30 сум , далее от 155, 5 млн (32 шт).и выше. НЕ вяжется , что-то вашим обзором (подождем конца мес и выхода данных аналитиков) Вы уже близки к прозрению, еще чуть-чуть и откроется (очень надеюсь) И спасибо за ссылку про "вы" (за 2010, у меня ведь старая школа), зато избавили меня от shiftа (хоть какая то польза от дурацких "споров о понятиях"). Так Вы решили свои "правила игры" устанавливать (что за ребячестово, а я не дам вам этого сделать, и легко) - что значит "поддерживающие мнение Valа , но не сам Val", уж определитесь (или отлистайте назад и читайте, коль себя докой видите и если не в "позе") повторно приведу мысли лишь другим непонявшим, хоть домохозяйкам и как можно проще (даже если вдруг торгуз стал вдруг "научным"). Ведь именно я ранее предложил освежить-обсудить факторы - никто не отреагировал , включая вас (ну вы-то были заняты более "интересным делом".. ) ....а теперь вы задаете мой же вопрос , ну а меня "исключаете" .Оригинально. А по остальному ( "бред, чушь" и т.п.-несогласен, покажу, что на деле есть или пусть я считаю чушью, хотя не факт ) - но позже , как разгружусь (суды-писанина). Пока не отвечайте, дождитесь моих комментов (и посмотрите в любимом.. вики "исчисление" и "экономика") Да , господа , убедительная посьба, не надо "плюсов, лайков" или чего там. Мне конечно лестно,спс, но я равнодушен, а если это раздражает \удивляет хоть одного чела, то не стоит, теряется конструктив, а мы тут для "поиска истины" и ничё более. И меня, как и thalamixа больше интересует с чем именно согласны, а с чем нет (мож не верно, а мож надо просто пояснить непонятое) Т.е. это означает , что Вы все же предполагаете рост цен (а это противоречит вашим "прогнозам" о падении в этом и еще больше в будущем году-см. ваш предыдущий пост), не? Вот это я понимаю "анализ и мнение", как и в постах у ERICo (хоть лично я не со всем этим согласен, а с чем-то и вовсе), а то некоторые дают ссылку на свое мнение ( считая его "аргументирванным") , которое и комментировать неловко (чтоб не обидеть) , а я лично в расстерянности...(да ладно) Так bux, у Вас тоже ставка на гастробаксы (в основном получается)...или курс бакса в РФ -отдельный фактор?

Заяву о наложения ареста надо было дать еще в суде (можно сразу с исковым заяв или в любой момент да получения Решения на руки)). Очень часто само наложение ареста (на имущество , банкоский счет) из-за риска доп. убытков ( так как парализуется вся деятельность ..пока суд-резина тянется ) заставляет должника засуетиться ( вплоть до того , что налом готов рассчитаться) еще до окончания суда. Без этого , все время от момента известия , что на него подано в суд, у должника есть возможность на отчуждение своего имущества, не нарушая закон ( а это 3-4 мес как мин.). Ладно , упустили (но это на будущее). Второй этап- решение принято. 20 дней до вступления его в силу ,плюс 5-10 дней на выдачу на руки ( машинистки там долго,видно тока "мизенцем", печатают), плюс 3(5) дня на возбуждение исполнит. произв-ва и наложения ареста по заяве истца. Это еще один шанс должника на "ныкание бабла". Тоже упущено (но - урок). Наличие Решения не мешает отчуждению, последнее считается законным , если не был наложен арест. Вот на мой взгляд варианты выхода: 1. (Тут Gregoriy прав , я тока дополню) Если сделка (отчуждения -продажа, дарение, обмен,уступка ) заверена у нотариуса (а это скорее всего так), то можно опротестовать действительность сделки , ссылаясь что стороны "обманули" , заверив пункт "имущество под судом и следствием не состоит", который всегда есть. Это опять надо обращаться в суд именно вам ( судоисполнитель не уполномочен) , суд сделает запрос (вы можете не знать где офрмлена сделка или нотариус может отказать вам в выдаче ее копии). И еще, чтоб не попадать еще раз на пошлину (и чтоб не "кормить" адвокатов) обратитесь с такой заявой к рай-покурору. А если пом.прокурора (обычно он принимает заявы) бортанет, мол идите в суд, бла, бла.. (никто не хочет работать), то закиньте заяву заказным письмом по почте или мож даже через ЕПИГУ (если есть там такая опция, не в курсе), и тогда уже никуда не денутся. 2. Если ответчик физ. лицо, то исполнитель по собст. инициативе (или по заяве взыскателя) может обратить взыскание на личное имущество должника (второй дом , на первый-низзя, машина, банковс. вклад и т.д.) При этом эти варианты не взаимоисключающие, можно запускать параллельно (исполнитель ищет личное имущество , а вы - к прокурору, в суд... на предмет опротестования сделки). Удачи Gregoriy, извините, но мож с себя начнем борьбу с коррупцией? И не потому , что это "мораЛно", а потому, что этим сами усложняем жизнь. Сами же советуем дать на лапу, стимулируя (коррупсию).... "аппетиты", а потом сами плачемся, что без "потпитки" исполнитель ничё не делает. Не надо -на лапу, надо требовать (лучше через покурора).

Да я согласен с Вами. ИД у нас вечны (ст.30, ч.3 ), что не правильно (об этом ниже).Да, вознобновляются, но вот же конретный случай (когда все спят). Еще раз перечитал Закон.Подтянуть их , есличё (см. пост выше ) не получится (потороплю судью). Тока договариваться (убеждать ) или тупо шантажировать от имени взыскателя (вернее вместо него) за "бездействие" СИ (судоисполнителей). П.7 Положения (или то же самое в ст. 40, п.5 ) о "бездейссвии взыскателя " неубедительный аргумент, суд может его не признать ( мол , чем и как он препятствовал и не обязан он пасти действия исполнителей, т.е. его вины нет).Зато нашел отмазку для СИ для закрытия дела (после того, как сломаю их пыл "шантажем"). Это ст. 40, п. 2: 2) если невозможно установить адрес должника или место нахождения его имущества либо получить сведения о наличии принадлежащих ему денежных средств и иных ценностей, находящихся на счетах и во вкладах или на хранении в банках или иных кредитных организациях (кроме случаев, когда настоящим Законом предусмотрен розыск должника или его имущества); В моем случае "розыск" объявляется при согласии взыскателя оплатить расходы по розыску. При нынешнем уровне делопроизводства - что у них (что у ТТЭ), ни фига они старых доков, писем не найдут. Так что им остается задним числом вынести Постан-е о розыске , оформить, что отправляли в ТТЭ (хотя закон не требует направлять), зафиксировать ,что ответа не поступило.И на этом основаннии и руковдствуясь ст.40, п 2 вернуть ИД взыскателю (с письмом , что "вы фактически отказались от розыска") и закрыть дело по ст.41, ч1. Занавес. И вообще все это некритично. Справедливости ради , счет на тот момент был 9\2. Из дел, где пришлось быть истцом\ответчиком\ третьим лицом и даже разок "адвокатом" ( помог брату друга опротестовать решение на очень забавном основании - "спора о понятиях"), продул первое и 9-е. Так что это нормально. Да и цена вопроса тут смешная (по текущему курсу 31-32$), НО: Однако , проблема внесения изменений в законодательство в связи с бессрочностью ИД осталась. Мало того, что ВС РУ( см. ПП ВС РУ № 7 от 10.04.2009, п.11), не имея на то полномочий вывел судоисполнителей из под действия ст. 232 УК РУ (а это прерогатива тока ОМ РУ), что вводит в ступор прокуратуру и\или служит поводом-отмазкой для отказа в возбуждении УД. Так теперь Законом "освящено" (и защищено) их бездействие (как в обсуждаемом случае). В целом эта норма неверна.Норма сроков исков. давности должна быть универсальной. Вот напр., чел задолжал( неважно кому) и уехал из страны. Вынесли заочное решение, передали на исполнение. Исполнители в ус не дули, а как чел приехал через напр. 5 лет , они ему бац - нежданчик.У чела даже нет возможности оспаривать решение, так как пропущен срок на опротестовние судебного решения, а он не может доказать уважительность причин этого.В результате виноват\ не виноват плати , указанное в ИД (и все по закону). А это ущемление прав на судебную защиту. Есть на сайте юристы (с дипломом)? Пишите диссер ( у меня есть еще лучше тема, с бОльшей гарантией защиты) .

Нет не было ( и кажись писал - никакого документального процессуала не зафисировано). И у нас такой бардак что в отделах СИ , что в ТТЭ , что расчитывать на - кто, что "должен был" сделать, даже смешно.Они же тупо считают "вот вам ИД - платите". Ни о сроках исковой , ни как она исчисляется ( сегодня я одному из них пояснял что это вообще такое, ужос), ни о значении даты начала производства понятия нема. Им надо подсказывать. Но пока в законе (есть норма - если опоздали предъявить ИД судоипсполнителю , он может вернуть или не принять их) не нашел о том , что если срок прошел, то "судоисполнитель должен вернуть ИД взыскателю (ТТЭ)" По п.78 Положения получается, что взыскатель должен "контролировать" в т.ч. и действия судоисполнителя. А у нас ведь на деле так. Взыскатель добился судебного приказа, передал в отдел СИ и забыл (он типа свое дело сделал). А тут - в "просрочке" виноват не он , а судоисполнитель. И теперь представьте , судосполнитель "должен вернуть ИД" взыскателю под предлогом, мол "вы бездействовали" ( нас не пинали-напоминали, а мы, пардон, забыли), так что извините (что не оправдали надежд) - но гуляйте восвояси. Будут они так поступать ? Врядли. Им легче должнику руки выкручитвать (а вдруг сдастся -обычно сдается). И главное , их задача закрыть дело , но пункта закона, дающей им право закрыть дело с фомулировкой "в связи с пропуском срока совершения исполнительных действий " у них нет. Ну ладно, я тупо их "пошлю" прикрываясь "бездействием" взыскателя (это пока единственная зацепка) , а дело видимо разрешится через суд по "жалобе на неправомерные..." (домогательства), после того , как они опять будут "накладывать арест" и проч. Можно было этот факт и в текущее дело воткнуть (тянется с апреля). Там судья затянула с вынесением Решения (никак не решается грузить уже ГорУпр (вместе с райотделом) на 15 МЗП, 3МЗП уже было присуждено прежним решением год назад, но неиспол-но ). Сегодня после ее :" я запрос сделала о снятии ареста, жду" ( а вдруг ответа не будет вовсе?), хотел на нее в горсуд пожаловаться (типа - покрывает ответчиков), чтоб поторопить. А щас думаю мож не стоит спешить (чтоб по ЭТИМ новое дело не заводить). Но эти же должны сначала хоть что-то предпринять ( чтоб был "состав правонарушений" ), а они могут опять сидеть, в потолок плевать. Тогда придется ИХ подзадорить , поторопить. (Да, уж -ситуация с нашими органами) ( А указанное Вами в PS увы, не мой случай, но мож я намекну , чтоб так оформили свой отказ) В любом случае, большое мерси за советы. Здоровья Вам и вашим близким.

(Где прочитав ?) Мы как раз пытемся это выяснить

Ув. tigor , спасибо дорогой. Я все это знаю ( жалею , что заставил Вас выкапывать все это.). Виноват я- наверно не смог четко сформулировать проблему. Все приведенное Вами учитывает права на исковую давность взыскателя и исполнителя . А такие же права должника на иск. давность не учтены. А я в данном случае как раз "должник". Ниже - сама история (может там увидите выход?). По факту видать дела неважны. В моем случае сроки исковой давности прошли (для перерывов, продолжения и т п.оснований нет). Я могу конечно тупо встать в позу и заявить : сроки иск. давн. прошли - отвалите ( что вобщем совпадает со всей логикой нашего законад-ва). Но во-первых, дотошный юрист может сказать , а где ты это видишь , ведь ст. 27 защищает права исполнителя , т.е. отрегулирован только участок цепи "взыскатель (суд) -судоисполнитель"(это судоисп. может бортонуть судью\взыскателя , если срок упущен) , а участок "судоисполнитель - должник" никак. И потому повторюсь, формально, строго по закону получается, что действие ИД бессрочны (или иначе ,отношения "судоисп.-должник" это вечная любовь, до победного ) Во-вторых, после моего заявления "отвали" они должны как -то закрыть дело( исполнительное производство) по однозначным основаниям. . //Таким органам надо подсказывать пути решения ( ломать голову они не любят). Я обычно даю подсказку , иногда тупо -черновик решения суда , а для особо самолюбивых пишу в заяве напр. не " Я тогда обратился...", а " Истец тогда обратился "и т.д.(вся заява от третьего лица). Потом вижу "Решении суда", как точную копию своей писанины, включая мои же грамматические ошибки :)//. Однако , в перечне причин для "прекращения производства" (что в Законе , что в ПП ВС РУ) нет пункта .."в случае... пропуска сроков исковой давности". И тогда они не слезут и тупо будут наседать и канючить (капать на нервы).Но с другой стороны причин для неприменния этой нормы тоже нет ( мой случай не вошел в перечень, см. Ваше "Исковая давность не распространяется на:..") Похоже предстоит игра в "перетягивание каната". Завтра пойду пощупаю. Суть дела: Дело 2010 года. По одной из пустых хат ТТЭ годами молчал и вдруг накрутил долг за лет за 8 (хотя должны были за 10 лет, если на то пошло). Я сдуру сам оплатил за последние 3 года и дал в ТТЭ заявление с просьбой эту плату признать ( со ссылкой на ст.153 ,что срок иск. давности упущен и любой суд не сможет взыскать более чем за этот период), а предыдущие долги предложил списать по ст. " бесперспективне долги" . В ответ получаю от ГорУпр.ТТЭ письмо , мол " ...согласно Закону об естесственных монополиях на комм. службы не рспространяется норма о сроках исков. давности". Я им - второе письмо, мол (укажите где это сказано) Закон этот состоит ровно из 20 статей , ни в одной из которой нет такого и вообще не упоминаются фразы " комм. службы" и тем более " срок иск. давности". В ответ - такое же письмо слово в слово : "Повторно сообщаем , что согл. Закона о естесств...". Тогда я в суд " на неправомерныей действия должност... с требованием : 1) признать долг с учетом срока исковой давности, 2) призвать к ответственности (ч-з Частное опред) директора ГУ ТТЭ (за ответ снарушением срок) по ст.43 КОАО и .( за "введение в заблуждение в письменном виде и наложение этим ...незаконных обязанностей.." и т.п - состав совпадает) по ст. 209 УК (должностной подлог) На суде все перевернулось, забыли что это был суд по "Жалобе на неправомерные.." и рассматривали тока " встречный иск ТТэ по долгам". Поэтому естесственно суд я проиграл , уплаченное зачислили как "частичное погашение" за весь приод (8 л) , срок искв. давности не применили (так как до суда внес сумму-тут они правы, я лажанул поспешив), а вот о частном Определении "забыли" (ни отказа, ни удолетворения, как бы "не было в природе" заявы) (!?). Суд шел более 5 мес, в основном из-за попытки юриста ТТЭ представить доки об "обязанности платить за ГВС даже в пустой квартире", но не смогла и здорово потешила). За это время директора Горупрал.ТТЭ назначили хокимом моего же района. НЕ стал оспаривать решение , дразнить гусей. Ведь в случае проигрыша суда , он не забудет, а поводов потом гнобить меня ( или моих близких) у хокима куча - гараж, перепланировка, налоги ... и проч, да мало ли. Словом плюнул, тем более общий долг снизили почти наполовину (в этой части я выграл) , выбросив из него (по тогдашним законам ) плату за ГВС и оставив только за отопление. В итоге - по любому значит не зря подавал в суд (плату за ГВС без суда не убрали бы). Далее,вскоре пришли взыскивать (долг+пошлину). Судоисполнителям я тогда почти на словах объявил, что подал\ подаю аппеляцию.Прокатило - пропали на полгода-год. Потом опять сунули вызов под дверь . Я , поскольку "вручено не по правилам" (без росписи и т.п.) плюнул. Придут еще и по правилам -заплачу. Не пришли. И вот теперь вспомнили, типа "всплыло". Но на дворе уже сентябрь 2015 , а Решение было в декабре 2010 , судоисполнителям оно вместе с ИД вручено 20 мая 2011. Вот и прикидываю - применима ли норма о сроке исковой давности к ИД . PS/ Если Вы спрашивали об истории про " прокуроры артачатся", то она другая (позже будет) Всем спокойной ночи и боевого духа на всю след. неделю.

Да это понятно, сэр, что согл.ст. 30 ".. должны быть совершены и исполнены (именно )судебным исполнителем (а не должником) в срок...". Должны-то должны, а если не исполненыны. (будучи "взыскателем" я как раз за это их "наказал и нагрузил" компенсацией морального ущерба)? Т.е. после какого срока "неисполнения" он уже не вправе предъявлять претензии к "должнику" ( речь о сроках исков давности, точнее об их применения в этом случае ). Ну вот представьте , с\исполнитель сидел и плевал в потолок, формально подтвержденного процессуала( действий) по делу (розыск должника и т.п.) не делал. Прошло более 3 лет ( с момента получения им ИД и "возбуждения исп. производства"). а теперь опомнился (вернее ему шефы дали по шапке) и требует должника исполнить. Хотел послать , но написанного (черным по белому) для аргументации этого не нашел. Если сошлюсь на ст 27 , то могут заявить , что эта норма (по срокам давности) защищает не должника , а судоисполнителя ( можно конешно " логикой" задавить, но скока можно - пора законы привести в порядок - однозначности и всеучтенности) Жду с нетерпением, с ув. Val Я не уверен можно ли (и надо ли) здесь. Но мож чуть позже, как тока tigor...("..барин нас рассудит"(с) )

tigor, у ВАс личка заблокирована? Мне кажется там про другое спрашивали : Gregoriy (28 Август 2015 - 10:59) писал: У них есть какие-нибудь сроки исполнения суд решения? Можно я отвечу ? В Законе нет прямого указания на срок исполнения ( в смысле ,что он обязан уложиться), но указано -на исполнение решения дается (5 дней на добровольное и 2 мес на принудительное) mах 65 дн, по логике Но поскольку нет прямого указания в Законе, эта "логика" доказывается в суде ( и зависит от убедительности) . У меня это получилось дважды (но там еще были др. нарушения и потому еще с взысканием с них морального вреда). А так -в прокуратуру по тем же основаниям (хотя в заяве достаточно просто указать , что не исполняют стока-то времни, не ссылаясь на ст.). В принципе (по закону ) за неисполнение в течении 3 мес (отвественность по указанной ими же в повестке ст.198-2 КОАО РУ ( от 10-до15) МЗП, а свыше 3-х по 232 УК РУ(150-300 МПЗ) , но такая практика пока не прошла ( гор. и даже Ген.прокуратуры артачатся, позже расскажу) Tigor , мне Ваш совет нужен Я считал , что норма об исковой давности универсальна и применима во всех сферах жизни. Поэтому уже знакомую ст.27 Закона об исполнении судебных актов, вернее положение "о сроках предъявления исполнительных документов.." (далее-ИД) понимал и трактовал так, что речь идет о сроках предъявления( вручения) ИД должнику. А по ст. 28, п.1 (там же ) получается, что речь идет о сроках вручения ИД судоисполнителю (регулируются его права). Тогда непонятно - имеет ли право (и как долго) судоисполнитель держать у себя их ( скажем под сукном), а потом (как "моча стукнет в голову") - предъявить должнику для исполнения. И вообще получается , что ИД бессрочны, сохраняют силу "вплоть до исполнения", т.е. без срока исковой давности. Может , законодатель защищая полномочия судоисполнителя забыли учесть права (на исковую давность ) должника, т.е. такой же казус, требующий поправок в зак-во , как ( сравните ст.153 ч. 2,3 ГК РУ с ст.ст 224-236 ГПК РУ)?. Или все же в ст. 27 имеется ввиду и право должника или известны ли Вам др. нормодоки, на основе которых можно доказать это? PS. Личка откроется - закину детали дела , еcли надо (или любопытно) PSS. Господа , поясню - не удивляйтесь, это пляска , вокруг одной и той же статьи Закона , но с противоположными интересами "танцующих" (дорогу в одну сторону , в качестве взыскателя прошел, опыт есть ,а в обратную и в др. качестве нет, потому вопросы)

Да пристыдили Вы меня. Все больше не буду (ну постараюсь) , вот сегодня чуть-чуь и все. А идея хорошая (даже заманчивая, хотя для меня очень непривычна). И осенило. Ну вот с Tigoroм мы тут заочно знакомы лет 6, очень много точек соприкосновения , совпадения подходов взглядов ( даже мировоззренческих - см. ветку про счастье)....очное должно быть еще интересней. Но боюсь проблема во наличии времени, его стыковке. А про себя поражаюсь следующему. Раньше , что на госслужбе , что в бизнесе свободного времени было больше. А последние лет 10 и больше хтоь и формально бездельник (сам себе "вольный художник"), стиль саморганизации ( и привычки,увлечения, пристрастия) почти не изменились(некоторые даже сократились, напр.музицирование, реже стали), а времени постоянно не хватает (суета -сует и часто не личных) , все равно остается что-то недоделанное , оставленное "на потом", не укладыается в запланированное время. Так что друзья боюсь набивать стрелки , чтоб не подвести. Инициатива точно не за мной. Но было б неплохо. А что скажет tigor ?

Ну в тырнете пишут даже на олбанско-русском , а мне низзя на разговорном, да (рангом не вышел)? А вот интересно как оценивать "бзарни"(вместо бизларни) , звучащее с высоких трибун...не мешает ли выполнять свои функции? В последнем случае (про ишика) Вы правы , но уверен freshman понял смысл. А вот латинскими нет ошибки (тут издержки переходного периода). И ситуация хуже -как написать эр и ер на латыни в известной поговрке, а Ксон (XON) и Нехия (NEXIA) вообще в тупик ставит и по каким правилам использовать Х и Н, а Вы о грамматике. Не простудитесь , берегите себя. Так по этой логике у нас 30 млн безграмотны. А потому уверяю ни грамматика, ни выбор языка (эх, если б проблема тока в этом) не мешают.( даже управлять страной) А начните с себя , первым выбросте палочку-ковырялочку, авось все наладится . как считаете?

Да я вот в растерянности (после реплики "чужого" ) имею ли право это делать , а может все (самонадеянно)приснилось мне Да конечно напишу , обещал ведь. И не для выпендрежа. Там много и забавных и поучительных фактов (и для самого было "открытием" про нашу реальность в этой сфере). Но- на др ветке (про судоисполнителей) , буков точно много будет (статья из 3 частей, хотел в прессу) , но как посвободнее буду. Чуть погодите , плз. Да от нехрень делать все. Ситуация патовая - новых данных нет , мнений тоже , прежние -развивать , уточнять , шлифовать никто не хочет (или лень, как обычно). Вот и пошли офф-тёрки , ковырялки или как назвал один из оппонетов (и довольно удачно) пошла "интеллектуальная фаллометрия"

Каршилик борми, ёки шъевезга кура тошкенликка ухшайсиз?. КУп гап эшшакка йук дейишади (одамга эмас)...шундан хулоса чикараверинг

Да оставьте наконец в покое мою персону (экстрассенсы, блин , мысли "читают", все знают), обсуждайте посты. Нашли место для самоутверждения. У меня его и в жизни хватает. Да хотя бы то, что не будучи юристом создал в судах аж два прецедента за всю историю Мустакила.Говорю об этом щас , так как уже не скрыть и в курсе ( включая -ФИО , реквизиты) уже 343 "заинтересованных лица", а про гор -верх суды, гор-ген прокуратуры, МВД, суд. департамент (это на них наезжал), Сенат и даже Конст. суд -молчу (они-само собой). А из здешних тока один чел был в курсе.Расскжу как-нить (утретесь, есличо, скептики-умники, блин), да и не для этого, а чтоб поделиться опытом и что не надо с..сать перед властью, а чем больше будет подобных дел, тем легче станет жизнь у всех (в т.ч моих детей и внуков). И козырем в этом деле было не стока пренебрежение , а искреннее непонимание законов нашими доблестными "дипломированными" юристами этих структур.А я видать понимаю лучше (и доказал это). Вот повод для "самоутверждения" (хотя это нафиг не надо), а Вы о чем, дружище? Кстати , как насчет роста\падения цен в РФ в связи с кризисом , разобрались (с помощью здешних корифеев экономики )?

Пардон за наивный вопрос: А что там тогда осталось-то? Напомню (ввиду той уводящей в сторону чуши, которую Вы пишете под моей цитатой), что речь шла о сравнении (или ценности) СЦП и "реальных" сделок по критерию репрезентативности для выявления реальной тенденции цен. Мне кажется Вы находитесь в плену у авторитета, а не истины. Если Я говорю 2х2=4 , то Вы ( в силу моей "ничтожности") сомневаетесь , а если то же самое скажет авторитет , то верите. Вы наверно меня уже путаете с MAKLERом. Я вообще не пользуюсь никакими СВОИМИ данными о ценах или сделках ( реальными, липовыми , сорванными, достоверными или нет ).Хватит мне приписывать плод Ваших фантазий (а может глюков). Наверно я расстрою Вас ( и упаду в Ваших глазах еще ниже ) , но я пользуюсь данными и графиками (по совпадению) именно tigora. Так что у нас и исходные , и методы , и даже инструментарии не отличаются. Отличаемся тока именами или личностью и в этом видимо проблема. Не наша, а Ваша. И как насчет моих вопросов (1.Про понимание СЦП "иначе"чем объяснил tigor, 2 . Про "рост экономики")? Хотя по последнему типа ответили - не считаете, что рост есть (впрочем как и я).Однако я показал почему -т.е. смущала методика подсчета ВВП ( на основе цен , а не стоимости). А Вы - на основе типа "эмпирики" реального сектора, которая на деле - ОБС, хожу, вижу , ощущаю, впрочем также как и по "методике" выяснения цен на недвигу. Опровергнуть "рост ВВП" официала ничем не можете. И не тока Вы , мало кто может . Вот я и скокетничал в той фразе (типа ..все же признают, что растет ВВП), но это кокетство было было расчитано не нас Вас. И знаете почему. Потому , как могу доказать (Вам экономисту, а вот Вы -врядли), что рост\ стагнация\ падение ВВП мало , да практически не влияет на динамику цен (по тем же данным tigora, а потому и он тоже сможет). А Вы уцепились за непривычную фразу (видите ли задето профессиональное чувстов делитантом). Есть поговорка - "называй хоть горшком , но не ставь в печку". Полезно вдуматься в ее суть, беседа будет продуктивней ( и неважно уже с кем ) , ну и не будет конфуза. А конфуз Ваш конкретно в том, что Вас "смущало" (уж лучше радикальней - "не верю, не так, неправильно , не принимаю") различение "стоимости и цены". Когда tigor Вам объяснил - по факту проглотили-согласились ("да, нас так учили") , что ошибались сами (в том, в чем "уличали" меня). На мое пояснение (точнее, скажу- доказательство) отреагировали как на цыганку на улице ( "не пойму как , но знаем мы вас- все равно обманете). Далее Вы упрекнули, что я "оставил не у дел" вас -экономистов, добавили , что признаете (неужели знаете что и как) тока фундаментальный анализ.Сомневаюсь в обоих утверждениях. Или покажите хоть какое-то Ваше мнение, точку зрения по фундаменталке (поддакивание не в счет -Вас просветили , Вы -согласились ). Даже Бублик с Реал Рутом у "дел" (приводят список факторов), а Вас (как экономиста), как и Ваших коллег нет на сайте.Мне как раз было бы интересно обсудить (и даже узнать-обучиться) степень влияния того или иного фактора , так почти не с кем (что меня и бесит, напр.). И что за чушь - замена теханализа фундаменталкой. У теханализа (ах, забыл , Вы же выше этого) и фундаметалки разные методы, пределы применения, подходы, задачи, а потому и результат. И вообще это инструменты (как кетмень и лопата , хоть оба для земледелия) и никто на них не молится (как тут представили ) со своими достоинствами и недостатками. Вы конечно щас встанете в позу ( обиженной девочки).- а чё мне с ним толковать , не стоит он того , бла,бла ,бла.... Потому как слабо показать мои ошибки, "уровень" не\понимания предмета или чего там конкретно в чем (одни намеки, общие оценки ..очень "удобная" позиция).Или где я нпр сравнивал "теплое с мягким" и т.п. А мне лично важно и интересно (так как не гнушаюсь учиться всегда , причем как у мудрецов, так и глупцов), хоть какой -то КПД ( "клок шесрти с паршивой овцы). А не можете- так лучше промолчите, но без поз и "прощального хлопанья дверью" (как кое кто здесь), так как последнее слово будет за мной. Я уж лет десять назад прошел этап игры в нэте под условным наз. " чувак скажи любое слово и я тебя опровергну", не буду в этому возвращаться, но опыт остался.

А в попугаях? На месте наверно стоят ( это как раз, алё экономисты, может оказаться "стоимостью", а не ценой, не)? И вообще это Вы не мне , а автору поста объясняйте.И там не было речи , в чем исчислены (простите - выражены) цены.(скользский Вы однако, но не получится - у меня ежовые рукавицы). Это он сомневается в верности (моих) выводов "делитанта", и не бережет психику своих (видимо) кентов (Обаму-Меркель). Вот я и привел мнение спецов-авторитетов (совпадающее с моим, уж извините , что "примазался"). А кто и что с чем сравнивал , если чессно -не понял. Если о "сравнении" цитат меж собой , то это не так, на его цитату я ответил Вашей (пардон еще раз). Теперь Вы будете оспаривать первенство, считая буквы? Ладно , я - главный зануда ( и горжусь этим, по вики - это оказ.не оскорбление) И бросьте , это не выпад (там с юмором , надеялся , что он есть у всех), от реальных выпадов ( сдерживает лишь воспитание) Вы не тока вспотеете. Просто как пример придумал (ну мож неудачный, на Ваш взгляд ) .Ну а если вдруг задело , то извините , плз. А что же тогда? Ведь после "...смущает противопоставление..." остается два варианта , либо это - "то же самое" (т.е. тождество), либо разные вещи. Простите Вы на русском пишете? Конечно достаточно. Из написанного там, Вы сделли вывод , что я их сравниваю? Мне Вас по человечески жаль (как много еще надо работать над собой). Во -первых , потому , что Вы (как и в случае поста о росте экономики) увидели Моську , но не увидели слона (или за деревьями - леса). И хорошо, что хоть там черным по белому про ВСЕ ( не тока о теханализе), непознанное Вами или неизученное наукой (иначе подумал бы , что я ввел в заблуждение чела). А в примере с "живой водой", про необъяснимый феномен БАЖ. Тогда точнее было бы говорить о сравнении теханализа с неким феноменом (хотя и это неверно по сути). Но говорить о сравнении теханализа с водой (да любой) вызывает сомнения либо о соображалке , либо о порядочности. Во -вторых , при таком "сравнении" получается Вы в полном тупике. Сравнивать два предмета, имея о каждом лишь поверхностное представление (что о "теханализе", что об "активированной воде" (это в народе привыкли называть ее "живой"), врядли это кому под силу.

Пардоньте, пляшу как могу. А кого напрягает , там есть колесик на мышке , крутанул и ушел дальше.А если совсем невмоготу - то есть крестик в углу страницы, выключатель , штепсель наконец. Вобщем , думаюю разберутся. И что досадно "много букафф" не помогает , народ изворотливый или упрямый пошел. Уже и себя цитируешь , и его , и носом тычешь, и правописанию учишь , один хрен -"ну и что, что красного цвета , все равно это - огурец"(с) Не выдержала душа поэта? Мужик не должен нарушать своего слова.И не надо так нервничать ( ну ее наф , эту недвигу- здоровье дороже). Так кто же возмущался, что (по Евклиду) нельзя провести линию по одной точке. Отсюда и вывод -чел не в теме ( зато попытался объяснить, что в "теханализе" так принято). И чё, выводом уронил в чьих-то глазах ? Никто не может всего знать.Тем более не все обязаны знать и теханализ, ведь не Евангилие и ли Коран (хотя ,увы, и это большинство лишь поверхностно знают).А так да, Вы правы , не рассмотрел ( хоть и минут 5-10, потом понял), но я же не стыжусь, не парюсь, это нормально. Но все равно спасибо за поправку.

Я заметил или кажется ,что тут не вошли данные по август (с отскоком)? А так по имеющемуся.. похоже цена должна была протестить 700, не? Правда и график немного не в формате (на мой капризный взгляд). Но се равно лучше ,чем ничего. И про переводы...тут мах =2250 млн в 2013...а где же нашумевшие 5-6 ярдов\ год в последние 3 года?("льву мяса недокладывают"(с)

Плохо прочли..там ценность была в бОльшем охвате ( указал же .." если ...) или в репрезентативности (по tigorу) А про мое отношение к теханализу почитайте в ответе Реал Руту (сообщение Val #8329 ). И меня искренне удивило ,что его критики (как по числу авторов , так количеству раз) упоминали чаще , чем сторонники. Но беда в том, что пока (насколько мне известно) ничего лучшего для анализа рынков человечество не придумало. Он имеет (как и другие методы в разных областях) свои пределы применения . а в этих пределах работает довольно четко (напр. биржах). А вообще , если Вы (или вообще наука) чего-то еще не знаете (или нельзя объяснить), то это вовсе не значит -шарлатанство , псевдонаука и т.д. и т п. Вот Вам из личного опыта. (Скрытый текст) При получении "живой воды" я стремился получить воды с высоким R(редокс-потенциал= 400-600 милливольт, в нем суть "живительных сил, активности воды", за счет насыщения отрицтельными ионами водорода ), но с низким РН (кислотность) , а это невозможно. Причина в том, что лично я считаю - нельзя лупить желудок (с кислой средой) щелочной "живой водой" в расчете , что ионы прямо всасываютсяв кровь и уже через 15-20 мин темнопольный микроскоп покажет результат "оздоровления " крови (и это так). Но в мире все пьют (несмотря на щелочность , с РН=11-12.). Так вот я нашел метод (с условным названием БАЖ -бесконтактная активация жидкости) и уже год пользуюсь такой водой ( РН всего на 0.4 ед выше чем у обычного Шаффова, а Редокс =80% от заряженной в электроактиваторе). Однако, я сам -физик (по 1-му диплому) , мой друг-однокашка и вовсе доктор физматнаук (препод универа). Но мы не можем объяснить как происходит активация изолированых жидкостей и не тока подконтрольных , но и тех , что стоят в баклажках в другом углу комнаты. Нет здесь индукции, других полей , но заряды "перетекают". Обсуждение в нэте (где несут чушь про торсионные поля , малые водействия и проч. недоказанную хрень) не дало ответа. Физика этот феномен пока объяснить не может , но он есть ( фиксиируется и доказан прибором) и я лично пользуюсь.

Заранее приношу извинения у модеров за вынужденный оффтоп , в который меня втягивают. Откровенно,я ожидал, что Вы будете спорить по принципиальным вещам , изложенным в моем ответе на ваши вопросы - о якобы "кризисе", об "спускании в унитаз", о "полезности " СЦП , наконец. Вы же поднимаете спор о том, что у людей "хватает ума", "делают выводы", " всегда торгуются"( кто же с этим спорит?) , и накоенц о тождестве\ различии "стоимости \ цены".Здесь Вы ухватились за хвост Моськи и в упор не видете "слона". ....Вы так и не отрегировали на главный вопрос: Согласны или нет с тем , что экономика росла?...и на этом можно было поставить точку. Мое понимание\непонимание семантики или даже извращение экономических терминов ( стоимость\ цена) ну вот никак не влияет на смысл приведенного мнения , Даже , если Вы НЕ согласны с ним , то это будет уж точно по др. причинам , а не потому, что я, "неуч-домохозяйка", своим сапогом влез в неприкосновенную альму-матер экономических категорий и наломал там дров. Итак начнем с правописания (Боже, что за хренью я занимаюсь , но...надо). Приведу сначала свою фразу : "Экономика (пусть не в стоимостном , а ценовом исчислении) тоже стабильно росла." По его правилам заключенное в скобках можно опустить, что не меняет смысла написанного (кроме случаев намеренного изменения смысла).Тупо-прямое вытаскивание слов из под скобок либо меняет смысл ,либо ведет к бессмыслице. Ну вот Вам пример , наиболее приблеженный по оборотам речи (заменим "исчисление" на "измерение"):" Thalamix ( в человеческом измерении) конченный зануда". Опустите то что в скобках. Смысл остался? А теперь выдернем и согласно Вашим манипуляциям получим - "в человеческом измерении Thalamix" или "Thalamix в человеческом измерении" ( так и хочется добавить - нет, он в штанах \ в бреду\в танке). Много ясности внесли? И я тоже спрошу, что значит вообще "измерение Thalamix ?". Цель проста - напомнить кое-кому (с кем был спор в др месте о достоверности данных по ВВП), что я не изменил мнения (т.е.не для Вас и Вам это не мешало). Я тоже сделаю допущение, что верю в Вашу искренность (в мотивах вопросов) и добавлю к сказанному Tigoroм. Чисто формально, в "Капитале" ( а Вы его как экономист изучали) часто встречаентся фраза " стоимость денег". Если стоимость и цена тождество , то фраза "цена денег" звучит странновато ,особенно для ушей заучивших привычные эконом. термины, не такли? По сути же, да цена "есть количеств. выражение стоимости..." точно так же как 5000 - это цифра , а 5000сум -уже деньги ( количеств. выраж денег). Но уже то что стоимость (как "сумма расходов...и т п) не зависит от закона коньюктуры -спроса и предложения , а цена , пардон, зависит не позволяет их отождествлять. И это не просто игры разума, а имеет практическое значение для понимания и оценки процессов. В той фразе под "стоимстью" я конечно имел ввиду то, что экономисты называют "меновой". А теперь вспомните как у нас подсчитывается ВВП. Называют "валовым" и вроде показывают объем продукции , но оперируют ценами.И хорошо , если минусуют из последних инфляцию. Что в результате ? В тесении года повышают цены на энергоносители. Они как основа ценооборазования тащат все цены вверх. Потом считают объем ВВП по новым ценам и..рапотурут о росте ВВП на 7-8%. А стоимость то не изменилась (как и ВВП). Но это мои личные заморочки (Вас не касаются, но просили пояснить). Обсуждать это не будем (тем более я не спец). Что касается наших дел в связи с этим, то я месяцем ранее писал : " ...стоимость с начала 90-х (не путать с ценой) чуть подросла "(имея ввиду меновую). Так нет же , все равно спутали ...-" как , она же взлетела". Зачем все это надо? Оперируя стоимостью и "выдуманным " мною (назовем это) законом межтоварного ценового паритета (в 2009 tigor ее не принял, а я не навязывал) можно , как мне кажется, предсказывать рост\падение и даже примерный уровень цен не только напр. недвиги относительно др группе товаров, но и внутри сферы недвиги ( квартиры vs земельн. участок). Здесь конечно же не обойтись без цен , но через них мы вычисляем паритетную или "меновую" стоимость товара. Это тоже не обсуждается ( тем более забросил щас) и излагаю для сведения - мол откуда ноги растут. Вот и весь секрет , хотя там про "секрет" было с юмором (и намеком на нежелание обсуждать постороннюю тему), не уловили юмора (бывает).