Lioness

Это тот самый серьезный пример из серии понять-простить? Нет смысла вообще помнить об этом инциденте спустя 5 мин. Это точно не тот случай, который может оставить обиду в душе Телефон одолжу. Мне будет жаль этого человека.

Как много дней, что выброшены зря, дней, что погибли как-то, между прочим. Их надо вычесть из календаря, и жизнь становится еще короче. Был занят бестолковой суетой, день проскочил - я не увидел друга и не пожал его руки живой... Что ж! Этот день я должен сбросить с круга. А если я за день не вспомнил мать, не позвонил хоть раз сестре иль брату, то в оправданье нечего сказать: тот день пропал! Бесценная растрата! Я поленился или же устал - не посмотрел веселого спектакля, стихов магических не почитал и в чем-то обделил себя, не так ли? А если я кому-то не помог, не сочинил ни кадра и ни строчки, то обокрал сегодняшний итог и сделал жизнь еще на день короче. Сложить - так страшно, сколько промотал на сборищах, где ни тепло, ни жарко... А главных слов любимой не сказал и не купил цветов или подарка. Как много дней, что выброшены зря, дней, что погибли как-то, между прочим. Их надо вычесть из календаря и мерить свою жизнь еще короче. Эльдар Рязанов

Так я вроде и не говорила о том, что человек этот близок изначально. Ты сама это додумала Но я поняла твою мысль. Ты придерживаешься мнения, что простив ранее близкого тебе человека, нужно опять стать с ним близким. Обращу твое внимание на то, что мне и было изначально интересно узнать, за какие поступки мы простим, за какие нет и кого простим, а кого нет. И здесь не раз прозвучала мысль о том, что смотря за какие поступки. И многие сошлись на том, что чего-то нельзя прощать никогда. Это - личное дело каждого и я ни в коей мере не настаиваю на том, что мое понимание прощения есть единственно правильное. Просто меня спрашивают, я отвечаю то, что думаю я и если кто-то не считает, что это правильно - навязывать не буду, это лишь мое мнение, не более того. И еще одна вещь. Если я задаю кому-то наводящий вопрос, это не означает, что я считаю именно так, как спрашиваю, я просто пытаюсь рассмотреть ответ с разных сторон.

Буду помогать только потому, что человеку нужна помощь. Какие чувства? Никаких особых. Нужно - помогу, как любому, кто будет нуждаться в помощи. Доказывать СЕБЕ великодушие зачем? Что это дает? В жизни я делаю то. что считаю правильным на данный момент и меньше всего задумываюсь над тем, великодушно это выглядит или нет. Это все замечательно, но бывают люди, в которых ты не чувствуешь необходимости и которые не являются для тебя близкими людьми, но которых тебе на каком-то этапе нужно простить, проще говоря, не держать зла за какие-то совершенные ими действия. Или такого, по-твоему, быть не может?

И? Если это будет необходимостью, то никто и ничто не мешает общаться дальше. Я же не утверждаю, что каждое прощение в жизни должно завершаться расставанием навечно

А разве это не аналогично тому, о чем мы ведем беседу?

Смитти, если ты внимательно читала тему, то я писала о том, что никогда не буду переходить на другую сторону или шарахаться от этого человека, если возникнет такая ситуация. Более того, если будет нужно, помогу этому человеку, если понадобится моя помощь. Да и общаться можно, никто же не настаивает на том, что общаться нельзя ни в коем случае. Что есть прощение в твоем понимании?

Ну вот видите! Тема была открыта не зря! Есть относительность понятий. В общем-то, при определенной надобности можно обосновать и доказать, что черное - это белое и наоборот. Чувства любви, ненависти, привязанности, патриотизма и т.д. в общем-то, одинаковы у всех народов мира, независимо от цвета кожи, вероисповедания и места проживания, так что говорить о сильном различии понятий, наверное, не правильно. Есть термин и его общее определение, а каждый из нас в этот термин может добавить свои нюансы. А если бы все всё понимали совершенно одинаково, мы были бы не людьми, а запрограмированными роботами Плюсую!!! Только почему "прощение" в кавычках? А возобновлять или нет отношения и чувства - личный выбор каждого, главное, чтоб в сердце не осталось недобрых чувств по отношению к человеку, вот и все Забвение может наступить только после прощения. Забыть, не простив - невозможно

Ловлю себя на мысли, что пишу одно и то же уже десятый раз Николас, Вы внимательно прочли пост Колибри? Прощение - в сердце и в душе. Когда вы не держите на человека зла ни в сердце, ни в душе, можно решить для себя - общаться с ним или не общаться дальше, помнить об этом или нет. И в том и в другом случае вы не желаете человеку ничего плохого, не радуетесь его неприятностям и т.д. Можно и морду набить и сказать, что прощаете - это тоже вариант. И цель этой темы - не навязать кому бы то ни было отличное от Вашего понимания значение слова "прощение", а лишь услышать Ваш вариант определения и Ваше отношение к этому и всё

Именно это прощение я и имею в виду

Неее Все нормально и на работе, и дома А работу я так близко не принимаю к сердцу, чтоб что-то прощать или нет. Работа - это всего лишь рабочие моменты и ничего личного

Грин, никто меня не задел Это просто соц.опрос, не более того

А вообще, я поняла одно: иногда проще простить, чем понять...

Для того, чтоб понять это, нужно быть мамой

Да и просить Бога, чтоб он вложил разум в их головы.

Никто ничего не должен, но даже если не прощаешь этих людей, что меняется? Бросать перестают? Если было бы так, то не было бы ни одного брошенного старика или ребенка. Простите их, Олег... Они неразумные люди...

Понятно. Справделиво. Но что Вы делаете, не прощая? Просто не прощаете и все? Это были очень серьезные поступки?

Значит, я что-то неправильно поняла: Давайте, только по -любому, отвечать мы будем, основываясь исключительно на своих взглядах на этот вопрос Попробую я, пока Айви нет. Не потому, что делаем что-то не так, а потому, что частенько не хватает времени. Возможно, им и хватает, но хочется с детьми проводить больше времени и уделять им больше внимания. Увы, не всегда получается. Вот я и прошу с первого поста озвучить, КАКОЙ поступок Вы будете считать подлостью, которую нельзя простить? А то Олег сказал, что пример неудачный, а сам не привел ни одного. Вы говорите о более серьезных вещах, но конкретно никто не озвучил эти самые более серьезные вещи. Или вы имеете в виду под серьезными вещами исключительно уголовно-наказуемые действия?

У меня понятия НЕ простить нет вообще. Это на сегодняшний день. И дай Бог, чтоб у меня и дальше не было в жизни таких ситуаций и поступков, которые бы я не могла простить. Дружба - она и есть дружба, а приятельские отношения не есть факт дружбы. А досадные "проколы" случаются в женской дружбе не намного чаще, чем в мужской. Только на мой вопрос Вы не ответили. Что, если близкий Вам человек, когда Вы с ним советуетесь, скажет, что это действительно обидно? Вы пойдете мстить обидчику?

Только в том случае, если таким образом мстит ну оооочень близкий и родной тебе человек Во всех остальных случаях - фиолетово Я уже раз 150 написала в этой теме, что значит в моем понимании "простить" И что я могу сделать, если Другого варианта своего понимания я, увы, предложить не могу

Очень разумное решение, но это, наверное, очень близкий человек, мнению которого Вы доверяете. А если он (близкий человек) согласится с Вами, что это обидно, тогда что?

А если его понимание вообще обиды сильно отличается от Вашего? Вы можете считать это обидным для Вас, а он - пустяковиной, не стоящей разговоров. Давайте. Только поконкретнее. Что сделал этот человек, воспользовавшись моим доверием? Мне трудно отвечать на вопрос, где нет конкретики. Я плохо себе представляю, что нужно сделать ТАКОГО в Вашем примере, чего нельзя простить.

Вы говорили, что мой пример не серьезный для данной темы. Пример - это какая-то ситуация. Я не увидела ситуации в Вашем посте. А лицемерим мы все в той или иной мере в определенных ситуациях, но при этом далеко не все держат при этом камень за пазухой или вынашивает корыстные планы.

А вот здесь мы подошли к интересному моменту, о котором я спрашивала в первом своем посте. КАКИЕ поступки и КАКИЕ слова можно расценивать как непрощаемые? А обида (как чувство), она и есть обида, и не суть важно, на мой взглад, обижен ты на мелочь или нет. Вы же сказали, что если будет возможность отомстить, нужно отомстить при первой возможности. Или нужно мстить только при какой-то определенной степени обиды? А как ее тогда определять, степень эту? Самим или интересоваться мнением окружающих, как Вы советовали? Связь с Вашим постом в выводе. Т.е. Вы утверждали, что если человек не осознал и не раскаялся, значит, виноват. Я лишь пыталась показать, что не всегда он может раскаяться и осознать просто потому, что может не знать об этом.

Приведите серьезный, а мы подумаем, как каждый из нас поступил бы в приведенном Вами примере