Cardman

NataN, Вам новую карту выпустят совершенно бесплатно. Вы кстати не обратили внимание, что с Вас будут удерживать комиссионные за межбанковское перечисление средств на старую карту. Если Вы объясните в чём кроется ваша привязанность к старой карте, то на форуме найдутся специалисты, готовые Вам помочь советом. Но просто "хочу" - этого мало. Вы готовы на новой работе пойти на конфронтацию с бухгалтерией, даже если нет положения, что надо обязательно открывать новую карту. Ведь на предприятии существует своя внутренняя политика по карточному проекту для работников, ваши требования возможно не будут ей отвечать ? Карта какого банка у Вас уже есть, и чем она Вам так привлекательна, если не секрет ? Kommun!st дал толковый совет - истратить старую карту полностью и сдать в банк. Оставить себе не получится без переоформления на общие условия обслуживания.

На новой работе Вам предложат открыть карту того банка, у которого обслуживается предприятие и который выпускает для этого предприятия свои зарплатные карты. Навряд ли бухгалтер предприятия из-за одного человека согласится носит зарплатную ведомость на 1 чел. в другой банк. Для Вас также будет выгоднее получить новую карту в другом банке, поскольку у этого банка будут льготные тарифы для работников предприятия по выдаче наличных с карты или картсчёта (см. в теме ссылку на тарифы) и с Вас не будут удерживать % с суммы межбанковского перевода на старую карту (операции по которой будут тарифицироваться уже по другому). При желании, можно оставить у себя старую карту. Её в банке перевыпустят на общие условия обслуживания. Но что Вы с ней потом будете делать ?

Магнитка уже устарела. Да её и проще подделать (как говорят - сам не пробовал). Полоса к тому же не долговечна. Когда я говорил о НПС не на платформе МПС, то я имел ввиду не отказ от спецификаций EMV, а о не вхождении процессинга НПС в МПС. А технологическую платформу EMV (которую разработали МПС) можно конечно использовать для НПС. Тем более что: она уже обкатана во всём мире, много современных решений под неё разработано, постоянно совершенствуется безопасность, сами спецификации открыты и доступны для разработчиков и т.д.

Уважаемые "Kommun!st" и "Enigma", судя по характеру ваших вопросов-ответов Вы прекрасно осведомлены о ньюансах существующих на местном рынке карточных технологий и состоянию дел - поэтому ваши отзывы обо мне я считаю также вполне применимы и к Вам без всякой иронии Относительно обозначенных вопросов, хочу заметить, что они носят более общий характер и относятся к организационной части внедрения и развития наших карт. Поскольку в республике карточные технологии внедряются впервые и в мире не существует однозначных рекомендаций как это делать в каждом конкретном случае, то в настоящее время все участники данного процесса в нашей республике пока находятся на стадии накопления уникального опыта и его осознания. Ведь Вы сами понимаете, что столь широкомасштабное внедрение безналичных расчётов по картам в достаточно сжатые сроки, должно иметь и определённые издержки (как говорится не боги горшки обжигают). Главное, чтобы делались своевременные объективные выводы из любого негатива и недостатки исправлялись, а не усугублялись. Остальное - дело времени и каждодневного упорного труда всех участников карточной системы. Отпределённые позитивные сдвиги уже наметились: 1. Организовано местное производство торговых терминалов (кстати это реализовано согласно плану развития карточной системы). Значит улучшится состояние по серсивному обслуживанию, поскольку сократятся сроки ремонта и получения терминалов торговцами. Кроме этого приобретать их можно за национальную валюту. Надо сказать, что в настоящее время на местном производстве изготовляются терминалы с беспроводными коммуникационными возможностями. Можно считать это моим ответом на 2-3 вопросы от "Kommun!st"а. 2. Система DUET решила самую главную задачу - с её помощью удалось внедрить в страновом масштабе безналичные расчёты картами в режиме off-line, не дожидаясь глубокого проникновения коммуникаций на территории республики. Сократив тем самым сроки внедрения современных технологий в повседневную жизнь. НБУ тут совсем не причём. Просто в своё время этот банк первым среди местных банков решился начать внедрение банковских пластиковых карт на платформе DUET. Поскольку мы сейчас наблюдаем повсеместное присутствие данной технологической платформы, видимо стратегия НБУ себя оправдала. Спорить же о том какая технология лучше - не благодарное дело. У каждой платформы есть свои "+" и "-", о которых Вы и без меня знаете. Это можно считать моим ответом на 1 вопрос от "Kommun!st"а. 3. Насчёт развития функционала DUET, тут я в общем согласен, что он не применяется нашими банками в полной мере, как он реализован в DUET. Но надо учитывать то, что население тоже должно быть готово к этим видам банковских продуктов. Вот например в других странах широко распространены банкоматы уличного варианта исполнения, которые могут и наличные выдать и по безналу с карты или картсчёта оплату произвести и кредит погасить любым способом и, самое главное, прохожие не смотрят на них как на диковинку, а подростки в них не суют окурки или спички. А теперь подумайте, что произойдёт с таким банкоматами, если их поставить на наши улицы У нас ещё не достаточно развита культура потребления банковских продуктов и их технологий. А банки со своей стороны не торопятся свою клиентуру "окучивать" и приобщать к новшествам - не все конечно банки такие, есть у нас и креативные банки, но волны конкуренции среди бакнов именно на уровне технологий не видно, только тарифами "махаются". А система DUET может: и кредитные овердрафтные карты выпускать, и выполнять регулярные автоматические платежи с картсчёта, и выпускать карты в другой валюте, и выпускать дисконтные и кобрэндинговые карты, и реализовывать бонусные программы в торговых точках, и выполнять управление счётом через Интернет и др. Но надо же это в банках развивать. Это можно считать моим ответом на 4 вопрос "Kommun!st"а. "Kommun!st" ! Узко смотрите на вопрос национальной платёжной системы. Дело не только в стоимости карточек и т.п. К Вашему сведению, во всех развитых странах существуют свои локальные национальные платёжные системы (НПС), выполняющие роль инструмента повседневных безналичных расчётов между субъектами местного рынка. НПС как правило базируются не на технологии международных платёжных систем (МПС) - они имеют своё программное обеспечение, операционные правила, замкнутый цикл взаиморасчётов не выходящий за предели страны, включая информационную среду. Использование технологии МПС - это вынужденная мера, на этапе становления и развития НПС ! В той же России одной из главных причин разработки и внедрения НПС стала сильная зависимость банков от технологий МПС, центры авторизаций которых находятся на пределами РФ, а операционные правила которых требуют проведения авторизации в магазине "шаговой доступности" через глобальную коммуникационную сеть МПС, также сильно раздражало, что информация по операциям на внутреннем рынке становится доступной иностранным компаниям. МПС чувствуют что поигрывают местные рынки в пользу НПС и всякими путями стремяться укорениться на локальных рынках. Но не надо забывать. что роль НПС не только предоставить Вам как держателю карты инструмент расчёта. НПС, как расчётная система внутри страны, должна обспечить: независимость от иностранных технологических транснациональных организаций (не должен быть в их руках "краник" от наших инструментов расчётов), информационную конфиденциальность ваших же операций и в целом сведений об объемах местного рынка (поскольку такая информация может быть использована в конкурентной борьбе иностранцев с нашими же местными субъектами или лично против вас - поскольку иностранцы не подчиняются местному законодательству и не связаны ответственностью местным законом о персональных данных), утечку капитала за рубеж по операциям (вспомните комиссии МПС даже за внутристрановые транзакции в сумах). Так, что ещё большой вопрос на какой технологической платформе развивать НПС. И не надо всё сводить к стоимости чипов.

Спасибо за добрые слова. Возможно Вам эти ссылки помогут (но были официальные разъяснения - не могу в Инете найти): http://www.edu.uz/modules/news/print.php?storyid=212 http://www.edu.uz/modules/news/article.php...=212&page=2

Sahob, если можете выложить скан. копии чеков. выписок операций по карте/счёту и т.п. по вашему вопросу, то постараюсь дать резюме и обратить внимание на конкретные моменты по вашему случаю. NataN, в своё время (несколько лет назад), в СМИ (периодические издания), было опубликовано разъяснение по вопросу выпуска зарплатных карт и размеров перечисления на них зарплаты за подписями трёх руководителей гос.органов (ЦБРУз, Мин.Фин и т.д.). В этом разъяснении прямо указано, что работник сам определяет желание открыть зарплатную карту и размер суммы переводимой с заработной платы на эту карту. Попробуйте где нибудь просмотреть такие газеты как "Банковские ведомости", "Народное слово" начиная с 2004 года (может в интернете есть электронные архивы). Я понимаю, что это очень трудоёмко, но для Вас это реальный вариант отстоять свои требования. Для вашего оптимизма добавлю, что скоро для держателей карт появится возможность переводить средства в систему дистанционного банковского обслуживания одного из местных банков, который предоставляет сервис "интернет банкинг" позволяющий выполнять разовые и периодические платежи прямо со своего счёта из любой точки доступа в Интерент. Банк планирует предоставлять кроме таких традиционных платежей как коммунальные/сотовые/провайдеры ещё и в адрес интернет магазинов, сетей ресторанов, супермаркетов и многое др. (прошу не расценивать эту информацию как рекламу и т.п. просто держателям карт надо знать свои перспективы). Я поищу упомянутое выше разъяснение и если найду выложу его скан.копию в этой теме.

Я так понимаю, что произошел сбой при оплате товара или услуги, в результате которого деньги с карты клиента списались, а на карту торговца не зачислились или что-то похожее. Кстати, бывали случаи когда неопытные торговцы случайно выполняли не операцию "оплата", а операцию "перевод средств с ЗСК на ОТСК" - в этом случае средства переводились с закрытого счёта карты клиента на открытый, но на торговую карту не зачислялись, поскольку этого данная операция не предусматривает. Потом торговец искал свои деньги Если в торговом терминале кассир ещё не успел стереть список операций, то надо через меню для торговца в терминале распечатать список операций или дамп терминала, что позволит выяснить - была ли такая сумма зачислена на торговую карту терминала, а дальше уже взаимодействовать с банком эквайером (если зачислялась, но в инкассацию не попала). Обычно торговцы просят банки отключать печать списка операций, чтобы не тратить бумагу, но вот в таких случаях это может быть причиной потери информации. Также можно попытаться найти держателя карты и распечатать печать операций по его карте (30-ть последних операций). Если человек не часто пользуется картой, то это позволит убедиться, что с его карты сумма была реально списана (но к сожалению в списке операций с карты не будет указано где была совершена транзакция). В крайнем случае должен быть распечатан чек оплаты (по 1 экз. для продавца и покупателя) по которому можно восстановить транзакцию в банке эквайере (установившем терминал в торговой точке). И есть ещё один вариант - сравнить в банке эмитенте карты клиента, баланс самой карты и её зеркального счёта, на котором отражается баланс карты по мере поступления в систему DUET информации по совершённым с картой операциям. Если суммы не будут бить на данную сумму операции, то значит с карты она была списана, но опят таки не будет видно в какой торговой точке была выполнена операция на данную сумму. Придётся как-то разбираться банкам эмитенту/эквайеру, клиенту и торговцу. В банках должны быть разработаны на этот случай технические процедуры расследования сбойных транзакций.

Разницы практически никакой. Простую карты Вы сами желаете открыть в банке (отношения только между вами и банком), а зарплатную карты Вы открываете как работник предприятия для целевого перечисления зарплаты (отношения между вами, банком и предприятием) - но это не значит, что на зарплатную карту можно ТОЛЬКО зарплату перечислять. Можете её пополнять наличными, дивидентами и др. безналичными средствами, приравненными к заработной плате, а также с другого своего счёта (например закончился срок по депозитному вкладу - можете перечислить на картсчёт). Если пройдёте по указанной мной ссылке, то обнаружите в тарифах некоторые отличия по этим видам карт, но не принципиальные.

Согласно договору на карту НБУ DUET ? Если вопрос касается зарплатной карты НБУ DUET, то он оговаривает поступление части/всей зарплаты на карту, но он не может ограничивать Вас как клиента банка перечислять на картсчёт другие средства (это вытекает из формулировок тарифа банка по картам - кстати можете его попросить в банке и обсудить с карточниками). Кроме этого Вы можете открыть себе вторую простую (не зарплатную) карту DUET в том же банке и перечислять на её картсчёт средства с картсчёта Visa (имеется ввиду наверное карта Visa УзПСБ в сумах ?). Если перечисление средств не подпадает под действие закона о легализации, то Вам не должны отказывать в пополнении картсчёта (в межбанковских тарифах по пластиковым картам есть даже отдельная позиция, оговаривающая пополнение картсчёта). Вот ссылка: http://bank.uz/publish/doc/text51849_obnov...lastikovyh_kart

Знаю про версии DUET: 3.12, 4.06, 4.07, но про 2.0 и 2.2. не слышал.

Вообще то "UZKART" - брэндовое название Национальной платёжной системы Узбекистана по сумовым пластиковым картам. Это название не отражает технологическую платформу карточной платёжной системы, тем более не привязывает его только к DUET. Если, например, произойдёт смена технологической платформы (с DUET на какую то другую), то брэнд так и останется, а технология поменяется. Кстати, сумовые карты Visa от УзПСБ, также относятся к "UZKART" и регулируются общебанковскими тарифами по пластиковым картам, утверждённым ЦБ РУз. Самое главное, что карты и DUET и Visa Domestic (т.е. сумовая Visa), имеют валюту СУМ - их можно считать просто сумовыми картами, а на какой технологической платформе они базируются, это уже детали, которые держателя карты не должны особенно интересовать.

Если Вы хотели спросить про разницу между картами технологической платформы DUET и, например Visa, то разница существенная. Если имели ввиду карты DUET разных банков, то принципиальной разницы нет. Уточните пожалуйста свой вопрос.

Процедура возврата средств не зависит от того, были средства инкассированы или нет. Просто тот факт, что Вам пришлось писать заявление и не оформлять бланк возврата платежа (и не печатать чек возврата - он стандартно присуствует в меню терминала), говорит о том, что банк-эквайер не проработал процедурно данную операцию и не проинструктировал на такой случай обслуживающий персонал торговой точки. Фактически Ваше заявление выполнило роль бланка на возврат платежа. Да, ждать приходится долго. Это объясняется тем, что между банками регламент взаимодействия в таких случаях не отрегулирован и отсутствуют операционные правила в системе. На самом деле всё должно происходить гораздо быстрее.

Да, совсем забыл, надо же указать про дальнейшую судьбу бланка: 1. Бланки надо составить в не менее 2-х экз. по одному для клиента и торговой точки. 2. Клиента сдаёт свой экз. в свой банк-эмитент его карты. 3. Торговая точка сдаёт свой экз. в банк-эквайер терминала. 4. Банк-эквайер должен на указанные в бланке реквизиты картсчёта клиента перечислить с расчётного счёта торговой точки сумму возвращаемой покупки (сумма должна точно соответствовать сумме транзакции). При этом персонал банка-эквайера может попросить банк-эмитент подтвердить подлинность реквизитов клиента (вот ту и пригодится экз. клиента, сданный в банк-эмитент как основание для взаимодействия с банком-эквайером) 5. Кстати, в бланке надо обязательно указать МФО банка-эквайера и номер картсчёта клиента. В общем это целая "чайная церемония", но таковы правила. Клиент или торговец не должны пытаться решить вопрос возврата товара/услуги и соответственно суммы платежа наличным путём - это грубейшее нарушение действующего законодательства (кстати Visa и MaterCard также запрещают возврат наличными). Это будет расценено как попытка обналичивания средств в торговой точке! Так что надо держателям карт ответственно подходить к расчётам пластиковыми картами. Если будут вопросы по картам - пишите.

Хоть наверное поздновато, но напишу. Может кому-то помогу, да и советчикам-теоретикам на пользу пойдёт. В системе DUET после оплаты (финансовой транзакции) невозможно переместить обратно денежные средства с карты торговца на карту клиента (как карты не меняй !). Для того, чтобы клиенту сумма оплаты была возвращена, необходимо в торговой точке оформить бланк-"возврат платежа". Бланк может иметь несколько вариантов (зависит от требований банка-эквайера, установившего терминал в торговой точке) в дополнение к которому можно распечатать на терминале чек "возврат платежа" - при этом нужно будет вставить в терминал именно ту карту по которой оплачивали возвратную сумму и вручную ввести эту сумму на клавиатуре терминала. Бланк должен быть заверен печатью торговой точки и подписями кассира и клиента. На бланке должны быть зафиксированные следующие реквизиты транзакции, которые будут в дальнейшем использованы для возврата средств на картсчёт клиента и проверки на достоверность, а именно: 1. Дата платежа. 2. Сумма платежа. 3. Номер карты клиента. 4. Номер карты торговца. 5. Наименование торговой точки. 6. Кода банка карты клиента. 7. Сертификаты транзакции. Чтобы не было проблем с фиксированием в бланке вышеуказанных реквизитов, рекомендуется не выбрасывать чек оплаты, по крайней мере до тех пор, пока Вы не будете уверены в том, что не станете возвращать товар в магазин. Возможно потребуется приложить к бланку чек платежа (тогда можно будет в бланке не указывать те реквизиты платежа, которые присутствуют на чеке). Обслуживающий персонал магазина должен быть обучен этой процедуре банком, установившем в магазине терминал. Возможный вариант такого бланка прикрепляю для интересующихся держателей карт DUET. При этом рекомендую внимательно ознакомиться с договором на получение карты в банке. Скорее всего в нём оговорена процедура возврата средств и имеется образец такого бланка. ______________________.doc