XXI

Помнится в NTLect-е преподавали алгоритмы. А еще лучше поучаствовать в Topcoder-е или в Imagine Cup, тогда алгоритмические навыки ой как разовьются. Это вы про .Net Framework 1.1, 2.0 и 3.0??? Не подскажете, что такого кардинально поменялось в .Net-е со дня его появления? В 2.0 самое что выдающееся было - это generic-и, остальное по значимости гораздо ниже. .Net 3.0 - это вообще .Net 2.0 + WPF/WCF/WWF.

А в чем разошлись наши ответы с Алекс-ом? Изначально была проблема посылки народа куда подальше, что есть нехорошо и не в соответствии с правилами http://www.vue.com/. А потом NTllect поднял вопрос об обучении.

Мы никого с землей не равняем. Я лишь хочу чтобы тесты принимали у всех людей нормально, согласно правилам Vue, не деля на своих и чужих. Надо просто отвыкать от нашего мышления и предоставлять нормальные услуги, но наш народ пока что не может требовать то, что ему положено, а жаль.

Знаю И дается всего на один год. Имею удовольствие работать с 2 MVP по Visual C++. Бывалых программистов можно судить уже по опыту работы. Начинающих - по тестовому заданию.

Я говорю не о прямой прибыли, а о косвенной прибыли. Открываем тестовый центр, народ хочет сдать тесты, узнает, что есть такая компания как NetDec, приходит, сдает тесты, смотрит: "О, класс, хорошая компания, а что у них еще есть кроме тестов? Курсы? Вау... надо будет пройти у них курсы". Это одна из ситуаций. Другая ситуация: "Хочу учиться. Куда бы пойти? Хм... вот Micros предлагает курсы и потом возможность сдать экзамены. А NetDec не предлагает, после них все равно придется идти сдавать в Micros или вообще в Казахстан... эээ, туда-сюда, лучше сразу пойду в Micros - cразу там все сделаю". NetDec понимает что люди в целом ленивые существа, поэтому открывает тестовый центр, благодаря котором больше людей узнают о NetDec-е вообще и больше людей захочет учиться там. Но... т.к. Vue не разрешает тестовым центрам тестировать только избранных, приходится еще тянуть всяких "халявщиков", но это как говорится "взялся за гуж, не говори что не дюж". Я не говорю о том, что вы не заботитесь о слушателях, я говорю о том, что компания никогда не станет работать себе в убыток.

Никто не спорит, что тесты сами по себе - нерентабельный бизнес. Но... гораздо круче звучит реклама "Вы можете пройти курсы у нас и сертифицироваться (будете международно! признанным специалистом)", нежели "Вы можете пройти курсы у нас и получить бумажку о пройденном курсе (что фактически ничего не значит)". Поэтому не надо говорить о том, что на первом месте стоит забота о бедных слушателях.

5% скидка осталась

Заметьте, я не оспаривал сертификаты CCIE, MCA и CWNE, потому что они действительно показывают знания. Но сертификаты ступенью ниже - я бы поостерегся. О, да, еще не оспариваю MVP. Наилучшим способом для проверки программиста считаю постановку тестового задания на дня 2-3. PS. Отдельный топик - это тема

Ну не вижу я в 90% задачах использования вышмата, только в экономических расчетах (но там вообще уже зверская математика) и в научной среде. И опять таки, универы Таша не дают того, что будет использоваться при программировании, больше уклон идет в научную часть, а дискретную математику даже не изучают. Томов 3, скоро уже будет 4. Но в оригинале планировалось 12 глав (сорри, попутал тома с главами, осилил половину первой главы) - Back in the 1960's Donald Knuth started out to write a book in 12 chapters entitled The Art of Computer Programming (http://www.accu.informika.ru/accu/bookreviews/public/reviews/a/a001509.htm)

1. Может у нас школа такая (50), но мы проходили булеву алгебру (Правец-8А forever!). А в универе (связь) - почему-то не проходили. А что сложного в булевой алгебре? Имхо меньше 1 часа понадобится чтобы объяснить человеку. Помню, была у меня книжка дома, называлась "Приключения рассеяного Магистра", очень зачитывался в 7-8 классах, так там уже давали простейшую булеву алгебру (своим детям обязательно эту книжку найду, если не найду хорошего аналога на английском). 2. Оценка сложности алгоритмов - тоже не проходили в связи (учился на ИТ), в каких универах Ташкента это дают? В ТашГУ на матфаке? Конечно, если читать книгу Д.Кнута, то там просто необходим вышмат, но сколько % программистов ее читали? Я 1 том наполовину осилил... потом устал (а их 12) Тогда вы обделили 4 человека. Пусть у него не будет ВО, но будет хороший опыт, с сертификатами, по типу моего студента. Кого выбираете из 4-х на собеседование?

Чем вам помогает вышмат при разработке программ? Или физика? ЗЫ: Кстати, ваше сравнение немного некорректное, давайте рассмотрим 2 человека: 1. ВО с сертификатами, без опыта работы 2. ВО без сертификатов, без опыта работы

За что так обидели "4"? Когда-то, будучи преподавателем в NTLect-е (3 года назад), пригласил одного из студентов работать к нам (было видно талант) в компанию. На данный момент этот чел закончил уже немало больших проектов (как местных, так и зарубежных), но... образование 9 классов. Сертификатов нет. А знает он в некоторых областях поболее меня (кандидата на PhD и с сертификатами MCP->MCSD->MCPD).

Ну-ну. Хотите сказать что по сертификатам будете отсеивать людей на собеседовании?

А что, кто-то все еще доверяет сертификатам? Давно уже все сертификации дискредитировали себя, кроме разве что CCIE, MCA и CWNE, потому что их просто так не сдать (не доступны простым смертным, так скажем).

Собственно, если не нравится сервис в УЦ, то можно после экзамена заполнить форму, которую присылает Vue на e-mail - что конкретно не понравилось. Работник Нетдек Discount в 25% очень легко получить, так что не надо это возводить в ранг достижений УЦ. А сколько каждый экзамен весит, если не секрет? Неужели больше 1 мегабайта? Вроде бы в 45-50 вопросах не так много картинок и драг-дроп вопросов. Симуляция я думаю тоже много не займет.