чужой

Ишь чего захотел

не знаю как во Франции, но в Германии можно фоткаться и на паспорт и на права в платках. Правда, платок в этом случае закрывает только волосы, но не контуры лица. В немецком консульстве в Таше тоже есть пример фотографирования в платках, даже на визу можно сдать доки.

Там где выкладываешь все в карманах, компьютер вытаскиваешь и кладешь на ленту, снимаешь ремень итд и только после проходишь детектор

См. выше, я уже писал про аурат.

Это все было до прохождения детектора. Хотя справедливости ради надо сказать, что в немецких аэропортах секьюрити как правило не требуют снимать платок. Среди сотрудников очень много турок и турчанок и чувствительных пассажирок сразу передают турчанкам.

Оскорбление в том, что женщину чужой мужчина просит открыть аурат-это запрещено. Вопрос можно было решить очень просто, где стоящая рядом его коллега женского пола заглянула бы под платок раз им так интересно-это уже допускается. Но почему-то этот полицай оказался упертым. Во всех аэропортах женщин обыскивают женщин, мужчин мужчины, и зачем этому полицаю понадобилось чтобы эта турчанка сняла платок-не знаю. Я написал что это был секьюрити, а не паспортный контроль. Паспорта там никто не требует. Под платок можно заглянуть таким же образом как и под брюки, ничего не мешает. К мужикам они не приближаются-их стезя только бабы.

Харперу надо рассказать, что саудовская династия вообще-то их дитё, так как именно они и взрастили это течение для ослабления османской империи. Никто тогда и не предполагал, что в Саудии обнаружат такие запасы нефти и это течение станет чуть ли не самым влиятельным на Ближнем Востоке.

Вообще-то под салафизмом в Исламе понимается золотое время при четырех праведных халифах, а не течение. Европа со своим невежеством в религиозных вопросах и тут все путает.

В Саудии еще как ходят. Причем бабы-полицаи там мама не горюй-очень грубые.

В канонических книгах есть требование закрывать аурат. У женщин все части тела кроме лица, ладоней и ниже шиколоток-аурат. Поэтому многие выросшие в консервативной среде мусульмане считают оскорблением требование открыть аурат. Для них это непозволительно. Вспомнил сцену в мюнхенском аэропорту-вылетал в Стамбул и передо мной молодая турецкая пара, жена в хиджабе. При прохождении контроля сторудник секьюрити потребовал чтобы она сняла платок. Та естественно отказалась. Муж ее спросил, почему не надо снимать брюки, а вот платок-надо? Объяснять ему никто ничего не хотел, поднялась буча, пару кажется сняли с рейса-точно не знаю. Но я тоже задумался-что же такого можно спрятать под платок, чего нельзя спрятать под брюки? Тут налицо однобокий подход.

Да, карикатуры страшное оскорбление. И это давно надо было понять, раз претендуете на почетное звание цивилизованности. Почему когда негра называешь негром или педика педиком, то сажают в тюрьму за оскорбление, но когда рисуешь пророка другой конфессии в неподобающим образе, то это уже свобода слова? Откуда такая избирательность и двойные стандарты? Вот не трогайте Ислам и рисуйте карикатуры на своих сколько влезет и не лезьте со своим уставом в чужой монастырь. И будет вам долголетие, покой и тишина.

Животные- это те, кто посягнули на святые чувства другой конфессии, прекрасно зная об этом. И поплатились за это. "Цивилизованным" товарищам надо просто понять, что Ислам-не христианство, которое они уже столетиями обсирают, и проявить уважение. Уважение в данном случае-просто не трогать эту религию и все. Иначе цивилизованные товарищи и есть первопричина всех конфликтов. Свобода слова это не свобода оскорбления.

Мы не оправдываем, мы ищем причины. Ты и Ко., пытаетесь все свалить на одну сторону под ширмой свободы слова, мол, одни белые и пушистые, а другие варвары, а мы говорим, что тут причины гораздо глубже. Если вы такие умные, образованные, цивилизованные и вообще пуп земли, то давно должны были понять, что нельзя оскорблять религиозные чувства полуторамиллиардов человек-ибо другая сторона непременно ответит. И если вы этого тупо и уперто не хотите понять-то до цивилизованности вам как до Луны.

Я сильно не удивлюсь, если ему найдется свой Арби Бараев.

Повторяю-я не вижу антиисламскую истерию при всех чудачествах.

В этой солнечной стране при всех чудачествах нет исламофобии. А обвиняют ее в притеснении мусульман именно господа из запада, куда и относятся товарищи французы. Запрет действует на всякие непонятные импортные течения, с традиционализмом нет никаких проблем. Никто не запрещает строить мечети-наоборот строятся очень неплохие комплексы. Нашел однако что с чем сравнить.

Вот именно-с чего ты взял, что можешь решать за них? Они там родились и выросли, и их дом там. Они сами как-нибудь решат где им жить. ПыСы- и не думал что на форуме столько друзей запада. В другом топике вроде так ненавидели..

Что я постоянно замечаю-чем глубже в провинцию, тем категоричнее утверждения.

Они граждане Франции и их дом во Франции. Они там жили когда тебя еще не было. В любой стране есть недовольные жизнью, но не уезжающие. Один из них-ты сам.

Ну я не думаю что мы с тобой увидем шариат во Франции, но в очень скором времени мы увидим легализацию наркотиков и отмену наказания за педофилию. Их просто переведут из разряда пороков в разряд болезней, как сделали с гомиками.

Не претендуя на оракулство могу сказать что это только начало конфликта. К моему великому сожалению. Когда одна сторона не видит, другая не слышит. Борьба между постхристианством и требующим свое место под солнцем Исламом. Произошедшее это своего рода 9/11 для Франции.

Сперва надо разобраться-почему вся эта заваруха произошла имено во Франции? Потому что: 1. Там самая крупная мусульманская диаспора в Европе- почти 10% населения, которая живет там несколько десятилетий. Просто взять и выгнать их уже не получится, мусульмане давно уже составная часть общества-это наследие и плата за прошлый колониализм. 2. Во Франции самые строгие законы против Ислама-запрет на ношение хиджаба. Закон вроде касается всех конфессий, но другие конфессии настолько отошли от своих истоков, то они такого запрета и не заметили. Этот закон воспринимается как однозначно антиисламский. 3. Франция-страна с самой богатой традицией антирелигиозной борьбы-неважно, против церкви или мечетей. И французы этим страшно гордятся. Почему именно сегодня возникли эти проблемы? Я уже говорил про демографическую войну, которую запад проигрывает вчистую. Мусульман становится все больше и они соответственно требуют свое. Идти на уступки мусульманам (не террористам, а конфессии) французы не готовы и не намерены, поэтому я ожидаю лишь ухудшения межконфессионального диалога. Что дальше будет-знает только Аллах Все таки не совсем ошибался Каддафи, когда заявил в свое время, что лет через 100 арабы без единого выстрела займут Европу. Если все останется так как есть, то скорее всего так и произойдет, ибо демография-оружие страшнее атомной бомбы.

Сегодня любой кто выступает в поддержку Ислама на Западе-либо террорист либо их пособник. Запад упорно не хочет видеть свои ошибки, однобокий подход, скрываясь за ширмой свободы. Легче от этого никому не станет.

Я с тобой согласен в том, что нельзя было так поступать и убивать карикатуристов. Но я лично не считаю их невинными овечками. Когда тех кого ты оскорбляешь полтора миллиарда, то всегда найдется кто-то, кто решит разобраться с тобой по понятиям. И конечно пострадают другие представителя данной конфессии. Но задается вопрос-господа цивилизованные президенты и парламентеры, раз такие карикатуры вам с рук не сходят, то что вам мешает изменить свои законы и впредь не позволять такие провокации?

Я и раньше писал-в суд подавали и на запрет платка, и что вышло? Ничего. Тоже впрочем оскорбление для кого-то, ибо есть категория женщин, которые чувствуют себя без платка обнаженными. Немало было статей и на эту тему. В данном случае мы имеем дело с полным игнорированием культурных традиций отдельно взятой конфессии. А эта конфессия многочисленная, молодая и горячая и не всегда терпит оскорблений. Вот и вся правда.