des

Ясно, даже сейчас, при идеальных условиях, в Монголии около 29 млн. голов скота. Всего. Тут и яки и козы и бараны и многое другое. Во время войны, вероятно, было много меньше. Сколько надо заколбасить баранов чтобы сделать 15 миллионов полушубков? Из одного барана не выходит даже куртка нормальная. То есть они должны были несколько раз вырастить и уничтожить ВСЁ поголовье только для нужд СССР, не оставив себе ничего ни для еды, ни для одежды, ни для чего, одним словом. Какая трогательная забота об СССР. Панама, в КА полушубок был стандартной формой зимней одежды ещё до войны. Насколько я знаю. Плюс есть склады резерва. Плюс СССР тоже растил баранов и немало. Вся СА работала на войну, сельское хозяйство в том числе.

=Только в Америке, имея деньги, можно из чёрного мужчины превратиться в белую женщину=\с\ Одним педофилом меньше и слава Богу.

Это ты так решил потому, что тебе лично 15 тыс. мало? Или потому, что так беглый разведчик написал, а он знает лучше статистики? Зайди, Панама, на туже Вики, которую ты любишь цитировать и прочти там про это.

Монголия в СССР поставила 15 тыс. комплектов зимней одежды. Это - статистика. Помимо этого более полумиллионы лошадей, на деньги, собранные народом Монголии были постоены танки и самолёты, наличманом банк Монголии загнал около миллиона тугриков в Центробанк СССР, много поставляли тушёнки. Всего что-то около 10 эшелонов с едой и разными товарами зашло до 43 года из Монголии в СССР.

Панама, опять цифры полушубков перепутал? Какие наф 15 миллионов? Ты о чём? Кому веришь?

Ну, это если водители скооперируются и вломят ему. А так - за выпас скота на дороге, там что-то от одной деятой до одной пятой штраф\по памяти, не помню точно\

Что понимать в данном случае под победой? Выигранный локальный бой? Вероятно, такие были и у других , начиная с 39-го года. Сражение в масштабе армия\фронт? Таких не было вплоть до ноября 41-го, да и то, битву под Москвой очень спорно назвать именно победой, то есть разгромом. Кое -как остановили, выровняли фронт, отодвинули врага на от столицы на 50-120 км. Реальные победы начались где-то года с 43-го, вот тогда чаша весов качнулась в нашу сторону. Весь 42-й год ситуация была ещё тяжелее , чем в 41-м. Хотя, среднесуточные потери КА самы тяжёлые были именно в 41-м году. Тогда каждые сутки потери составляли 17 тысяч человек.

Медаллист, пользоваться Интернетом умеют почти все. Не обязательно было всё это копировать, достаточно просто дать ссылку. Военные действия на своём континенте , это и есть военные действия. По масштабу столкновений и кровопролитию, война между Севером и Югом была более впечатляющей, чем война за независимость. Которая, кстати, тоже не являлась нападением внешнего врага, а была, скорее, мятежом\путчем, когда колонии восстали против метрополии.

На Южном береге мало мест пригодных для подхода к воде. Почти везде - валуны и камни огромных размеров.

Медаллист , если ты не знаешь новую и новейшую историю, то зачем это показывать всем? А войну между Севером и Югом ты куда дел? Войны с Мексикой за территории ты куда дел? Медаллист, ты правда не знаешь когда США вступили во вторую мировую? Причём тут второй фронт? Это была одна и уж точно далеко не первая операция американских войск во второй мировой. Гугль тебе в помощь, если не знаешь, но не вводи в заблуждение тех , кто может тебе поверить.

Господа, не надо переходить на личности. Магол, тебе, и, Медаллист, тебе, по предупреждению, пока - устному. Всем остальным просьба находится в рамках правил и приличий.

Правда, Магол,вот только Жуков не был тупым. Первые два года войны с оружием и боеприпасами были большие проблемы. И спасибо американцам, без них эти проблемы могли бы стать катастрофическими. Так кто бы спорил, что он был выдающимся. Вопрос о цене этого. И целесообразности того или иного его действия.

То есть те коммунисты, что были уничтожены другими коммунистами с 27 по 53-й - идеологические враги? Все? Та много? А полностью или частично переселённые нации и народности числом около полусотни - это тоже идеологические враги?

Коммунистов было много и среди тех, кто просто бежал в атаку. Достаточно посмотреть численный состав членов и кандидатов в члены ВКПб с 41 по 45-й годы. Артиллерия и авиация - не спали, первые два года войны их просто почти не было, третий - было не очень много. Концентрировались они на НГУ, а как ты сам писал, фронт был тысячи км. и растягивать по фронту эту силу никто не давал. А артиллерия ГК всегда была в резерве Ставки, её фиг выпросишь для взятия какого-то безымянного Муходольска.

Про него много где написано, разного, всё зависит от того, кто и что писал, кто чей заказ отрабатывал. Личность неоднозначная, как и время то.

Жуков , например, на третий день войны подписал директиву о наступлении на Люблин. Десятки тысяч погибло просто потому, что он так захотел. Жуков - в противовес Рокосовскому, очень часто заставлял идти в атаку без артподдерки и авиации. Все знают чем это черевато для пехоты? Но, жизни солдатские в СА не жалел почти никто и никогда. Таковы реалии.

Магол, я тебе в личку ответил.

Моя версия из боевого донесения командира подразделения ,который их туда послал. Но, само собой, Вики знает об этом лучше, чем тот, кто ими командовал. Что он не струсил - честь и хвала, про это никто и не говорит, я уж точно не говорю. Просто по своим ТТХ он на роль героя подходил больше всего, его и сделали героем. А уж бреду про закрытый грудью пулемёт те, кто знает конструкцию дотов\дзотов не верили никогда. А про самый низкий потерь на сто солдат это из какого источника взято?

Так если у папы мозгов столько же, сколько у мальца....малец то не виноват. Но убились бы все.

Если бы кто сразу сдался? СССР?

Ну да, они прошли, боком и по диагонали, когда левый край выше правого на полметра.

Панама, стакан воды в пустыне, поданный тебе вовремя значит порой больше, чем водопровод на берегу реки.

Магол, вот это и есть - ум и военное искусство. Все - в дерьмеце, а они в белом фраке и весь мир под ними. Вот так и надо воевать. Всё остальное - дешёвая пропаганда. А то весь мир освободи, миллионы за это положи, сменилось два поколения и этот освобождённый мир плюёт в лицо освободителям , сносит им памятники и ровняет их могилы с землёй. Причём, делают это те, где больше всего погибло советских солдат. Я историк по образования, Магол, поэтому книжек про это, вероятно, прочёл больше, чем многие тут вместе взятые. Как Алекс - про программирование, ты - ещё про что-то в силу своей специальности. Причём , книжек разных, и наших, и ихних.

И ещё, какая разница при помощи чего одержана победа? ВМС? ВВС? СВ? Это что - не часть ВС? А что ВМС, так и ежу понятно, где США и где ТВД? Туда только на кораблях и можно добраться. Не было тогда таких самолётов , как сейчас, да и баз у них тогда по всему свету не было.

Панама, это говорит для меня только о том, что стоя на грани катастрофы, СССР был готов принять даже помощь сатаны, а не только США. И не более того. Сказки брось только про то, что людей берегли, а то я тебе тоже столько накидаю исторических фактов, когда с первого до последнего дня гнали на смерть толпами только потому, что так надо было. Когда =за спиной Москва= я ещё это могу понять, но на фига это было делать на Балатоне, под Берлином, в Померании и на Сандомире, я в упор не понимаю. Но - время такое было. Ценили не людей, расхожая фраза была=бабы ещё нарожают= Магол, прочти реальную историю подвига Матросова, и всё поймёшь и про умного и про дот. Кратко - там было три дота, троих послали с гранатами, двое выполнили приказ и вернулись живыми, им по медали выписали, Матросов приказ не выполнил и погиб - ГСС. Магол, ты много карт военных действий тех лет сам открывал?