des
Собеседники-
Content count
110 895 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
189
Everything posted by des
-
Ты если мимо не можешь ходить - ты не ходи, причем тут мальборо, моя служба и якобы моё членство в партии? У тебя по сути вопроса есть что сказать? Утомил ты своим флеймом. Хочешь обсуждать что-то - то давай про Венгрию(если ты хоть что-то знаешь про это), а не про мою, более чем скромную личность. Обычная внутрипартийная борьба, между Имре Надем и Ракоши, потом там ещё третий примазался, не помню его фамилию , он был министром госбезопасности(Гене или Гебе, как-то так), потом стал главой государства ненадолго, после него даже ещё один успел побывать в лидерах, там были обычные внутрипартийные склоки и борьба за власть, где ты там увидел заговор империалистов?(во всяком случае, в первой части восстания - точно его не было даже близко)
-
Так и я про тоже самое говорю. Было это, если мне память не врёт, ещё в 80-х, в конце, или самом начале 90-х, когда СССР предложил амерам "очередную мирную инициативу" и предложил ограничить радиус действия ПЛ какой-то там зоной во сколько -то тыс. км. от берегов. Точно не помню уже. Вот почему так-то, а? Такую сложную штуку непревзойденной сумели сделать, а машины, как бы не делали, получались "Жигули" в лучшем случае
-
Так версий, оно понятно, много, это ещё этот злобный армянин Кургинян пока не высказался по этой проблематике Вот тут я не в курсе точно, ибо во время пьянок на 2-е августа пару раз там точно не рыбачили, хотя, рыбу если. мож, оттуда выловленную? Не помню ,был пьян и выжил даже поосле отравленной рыбы из Фонтанки, Мойки и так далее. Так что, в очередной раз Европа была "благодарна" Советской Армии за то, что она "помогла" ей решить, как ей, в данном случае Венгрии, жить "лучше" на взгляд СССР. До этого была Польша, потом были Чехия, Германия, снова Польша, потом - бобик сдох и люди смогли сами выбирать, как и с кем им жить, по каким правилам и при каком строе. Если кто-то интересуется РЕАЛЬНОЙ историей того Восстания , то могу дать пару книжек(названия) на эту тему, весьма познавательное чтиво, хотя, возможно , и скучновато , из-за обилия мелких деталей, имен, дат, событий.
-
Возможно, что в Венгрии бы и кончилось бы все именно так, относительно мирно и полной декомунизацией страны, но по несчастливому стечению обстоятельств прям в тоже самое время возник ещё один кризис - уже совсем на другой стороне - Суэцкий, и там опять пошла заруба клятых империалистов и Египта, что был тотально поддержан СССР, вот тут-то венгры и пошли в качестве разменной монеты, этот самый Запад пообещал СССР, что его, советов, любые действия, будут встречены в Венгрии "нейтрально", ну и понеслось хамно по трубам.
-
Более того, само советское правительство признало это восстание "рабочим, прогрессивным и справедливым", так что, Бублик, твои потуги насчёт "кровавого империализма" даже не смешны, хотя, вон, Виват выше и посмеялся. Слушай, болезный, я ж тебя просил не флеймить? У тебя это совсем никак не получается? Ms? вроде как, даже клятвенно пообещал этого делать, если я тебя не буду упоминать никак, вот я - тебя никак не упоминаю, так какого ляда ты в мой адрес уже который раз прохаживаешься?
-
Собственно, само Восстание началось после того ,как сами же венгры потребовали вывод(давно обещанный) советских войск, созыв внеочередного съезда компартии, и атк далее, представляешь, люди захотели честных выборов, это же полный фашизм, по мнению советского союза и во всем виноваты империалисты. В асфальт их закатали по одной простой причине - там были советские войска на улицах и гэбисты получили полный карт-бланш. Крайне сложно воевать винтовками и автоматами против танков и артиллерии. Это ты о чём? Имре Надь был миротворец, можно сказать, до повторного ввода советских войск в Венгрию он объявил амнистию, разогнал гебистов и даже кардинала с соратники выпустили из тюрьмы, пооббещал выборы и многопартийную систему, но вот люди только ему уже не больно-то и верили. На острие удара, лр того, как из тюбрем выпустили зеков, была именно интеллигенция и студенчество, ну и фермеры, само собой, куда уж без ни х в Венгрии. Так шта, Бублик, учи историю не по Вике, и, глядишь, покинут тебя твои некоторые заблуждения насчёт кровавых империалистов и их роли в Восстании в Венгрии. Если бы тогда послушались товарища Жукова, который на Президиуме сказал, что надо выводить войска и зВенгрии из за преобладающих антисоветских настроений в стране, и даже сказал, что эти события - урок правительству СССР, как делать "не надо", то, глядишь, и не потребовалось бы той "второй", гораздо более кровавой операции , когда уже вопрос стоял о бомбардировке Будапешта со стратегических советских бомбардировщиков.
-
Надь сподобился понять, что такая экономика не годится ни к черту и произвел ряд реформ, что понравились венграм и сильно не понравились совестким друзьям, хотя, по сути, реформы носили исключительно экономический характер. Надя погнали ссаными тряпками, даже выперли его из аналога венгерской компартии(не помню её название на тот момент) И вот после этого практически весь народ Венгрии понял, что с коммунистами(в любом обличии) им точно не по пути, стали создаваться различные кружки, течения, организации, которые включили в себя огромное количество народа, а сочувствующих им - было БОЛЬШИНСТВО. Особенно после известного восстания в Польше в том же году(но ты, скорее всего, про него даже и не слышал, рассказывать или нет?)
-
И даже ДО развала соцблока в Венгрии это события назывались Восстание 1956-го года.Но ты же про это не знаешь, так ведь, но выводы по этой теме, БП ценные, ты легко сделал почему-то, Затем - поскольку Венгрия поддержала Гитлера, то на неё были наложены обязательства по выплате всяких разных репараций и контрибуций, аж сразу нескольким странам, в том числе и ЧССР(вот ведь юмор, да?), югославам, и, само собой, большому брату, что товарищ Ракоши делал так активно, что сами венгры восстали против этого ещё до 56-го года, ибо на это уходила ТРЕТЬ ввп. После того, как крякнул "лучший друг детей", его лучший венгерский ученик был признан клиническим идиотом и заменен(прввда, не до конца) на товарища Надя, тот и был хоть мракобесом, но, менее фанатичным, чем Ракоши, который просто утопил страну в крови при помощи советских солдат.
-
Давай так ,по событиям. Войну трогать не будем, её история и роль Венгрии в той войне, тебе, вероятно, известны. Было соглашение, что войска из Венгрии(советские) выводятся тогда, когда союзники выведут их из Австрии. Они их вывели в 55-м, советы даже не почесались на тему выполнения собственных обещаний. Чт и стало, скажем так - серьезной предтечей, но, тут ,само собой, американцы виноваты, да, вставляди палки в гусеницы советских танков и не давали их выводить, правильно? До этого, в конце 45-го на выборах в этой стране коммунисты пролетели с таким оглушительным треском, что даже в Москве возникли некоторые вопросы по этому поводу, но, это ведь фигня для коммунистов, правильно? Что делают в таких случаях? Бинго. Фальсифицируют. Это очень не понравилось венграм, которые вдруг почувствовали, что их поимели снова. Но ладно бы просто фальсифицировали, с помощью советских войск уничтожались оппозиция к коммунистам, вся, от слова тотально, и в 1947 году к коммунистам пришёл оглушиетльный успех, только для этого потребовалось вывезти в СССР товарища Ковача и атм посадить его. За что? Да за шпионаж, само собой, что мудрствовать-то? Вентры это однозначно заценили и прониклись любовью к коммунякам, власть котоых им навязали советские солдаты.
-
Бублик, мне вот интересно, а что ты читал , кроме Вики по истории событий 56-го года? Мятежа, пусть тебе станет приятно
-
Вот это реально новое слово в этом вопросе
-
Товарищ замполит, перелогиньтесь Да не имеет значения, что нравится тебе, имеет значение только то, как воспринимают сами венгры и всё мировое сообщество эту часть своей истории. Ты сейчас про кого говоришь, про первую серию повешений или про вторую, с помощью Красной Армии и сторонников товарища Кадара(так его фамилия, вроде бы, была?) Легко происходят, читай классиков марскизма-ленинизма, ну, там про "нехочуху" одних и "немогуху" других.
-
Как оригинально ты выхватил из излитого тобой только одну фразу , нет, были снайперы, и танки были, и десантники были, и Гбшников вешали вниз головой, много чего было, но мне понравилась рестроспектива событий, которая к действительности, кроме снайперов, пожалуй, отношения практически не имеет. Читал и более серьезные книги на эту тему, а даже в самой Венгрии был в Музее Восстания(одном из них, как я понимаю), что в городе Кечкемет находится(находился). Тезисно, я бы даже сказал
-
Оригинально ты так "вкратце" изложил историю тех событий в Венгрии , а книжки на эту тему читать не пробовал?
-
Давно стреляли?
-
А кто-то кого-то будет спрашивать хоть о чём-то, если решат ввести законодательно что-то вроде этого?
-
В Стамбуле освобождены 758 из 989 военнослужащих, задержанных по подозрению в причастности к попытке военного переворота. Об этом в субботу, 30 июля, передает турецкое информационное агентство Anadolu. Задержанные, в том числе курсанты военных училищ, освобождены по рекомендации прокуратуры после дачи показаний. Под стражей оставлен 231 человек.
-
абсолютно согласен. Да и сто - это вполне себе много для передвижения наземным транспортом.
-
судя по всему - да, для большинства.
-
и форма у него весьма специфична, а тут на фото похоже, что просто свинчен дульный тормоз-компенсатор.
-
Попали?
-
можешь, но за отдельную плату.
-
Так этот вопрос обычно решается просто, они берут твои доки последними оформлять, ты теряешь минут 15 времени, но потом - тебя отпускают, хотя, иногда, если "план" - то без вариантов. нет, не должен.
-
Да вроде не особо серьезно за это карают. А что на месте не разрулил?
-
пусть так.