raven.sm

Собеседники
 View profile  See their activity

  • Content count

    272

  • Joined

  • Last visited

Everything posted by raven.sm

  1. а вот таблица зависимости кипения от от количества спирта, обратно пропорциональная зависимость, значить зная температуру в кубе, мы будем знать остаток спирта в браге, и если надо очень точно, совсем по науке, можно сделать поправку на кипение спиртового раствора относительно атмосферного давления. а вот температура пара в паровой зоне над навалкой, в паровой зоне куба, именно в нашем случае будет обманчива, пар будет охлаждаться от непокрытых брагой стенок куба, крышки, и от флегмы стекающей в куб навстречу пару.
  2. как же оно будет равно, оно будет избыточным... пар, нас в кубе не будет интересовать, нам вообще температура в кубе, будет нужна только для автоматического отключения тэнов, в конце отбора хвостов или и высота над уровнем моря, нам тоже будет не нужна... а на что это влияеет? на разницу атмосферного давления, относительно нулевой точки? и как следствие разная температура кипения жидкостей? но если будет изменение атмосферного давления, хоть в нулевой точке хоть на 770 метров, температура кипения жидкости будет меняться. смысл тогда смотреть на высоту над уровнем моря? какая разница, брага закипит при 90 градусах или при 91 ? и закончится перегон при 98 или при 99 ? а относительно атмосферного давления до остатка 3-5% в спирта в браге, температура жидкости в кубе у меня по наблюдения 2х лет, а за это время я перегнал ох какое приличное количество, окончание процесса или на 98,2 градусах или на 98,7... т.е. от изменения атмосферного давления, температура кипения жидкости в течении двух лет, менялась всего на 0,5 градуса... если начало отбора хвостов ориентируешься по нюху, какая разница какая температура будет в кубе? если хвосты пить не собираешься, какая разница чуть больше или чуть меньше сивухи в них попадет, все равно их закольцуешь(повторно перегонишь), добавив в следующую брагу, и опять по нюху определишь когда конец отбора тела, и начало отбора хвостов. температура кипения кубовой навалки(пергоняемой жидкости в кубе), прямо пропорциональна количеству спирта в этой навалке, значить и мерять надо жидкость а не пар, а избыточное давление отличное от атмосферное создаст именно пар. Температура пара мы будем мерять... но не в кубе, а после того как он укрепится, между двух холодильников... в том месте, где скорость пара большая, т.е. в заужении перед прямоточным холодильником, чтоб датчик очень быстро реагировал на изменения температуры пара,посмотри на мой рисунок, датчик стоит в тройничке перед входом в прямоточник
  3. художник из меня еще тот, надеюсь схема понятна...в кубе датчик не рисовал... вот это и будет псевдо электронный аламбик, дистилятор с управляемым укреплением продукта. но это пока в голове, вначале доделаю свою ректификационную колонну, потом еще один дистилятор, простой без укрепления, проапгрейденная альтернатива того что у Волговода, он же должен на нем тест драйв пройти, и поделиться впечатлениями. Правда я затянул с этим, но так получилось...
  4. верхняя точка куба? если да наверное есть смысл мерить в жидкости около тэна. если головы берем по проценту от АС, и если их побольше сконцетрировать хватит 5%, тут т5мпература в кубе не нужна.... если́ тело до хвостов по нюху, то и тут температура в кубе не нужна. а вот с разгонного напряжения переключиться на рабочее, тут нужна, и окончание процесса тут тоже нужна... а вот чтоб управлять концетрацией... сейчас нарисую...
  5. Дмитрий, а какого рода ваше оборудование? можете описать? я не очень в дистилятах, мне ближе ректификация, вот и пытаюсь изучить поглубже...
  6. здесь наверное чуток по другому, допустим головы, количество будем отбирать такое же, скажем 8 процентов с запасом, но еонцетрацию сделаем максимальную, и температура расти не будет зададим 70 градусов и пусть оно стоит все 8 процентов, так же сделаем и с телом, зададим 80 градусов, и пусть будет весь погон 60 процентов плотности... надеюсь обьяснил мою мысль. В общем тенденция твоя,но....температура, и крепость(будет стоять от самого начала , до самого конца отбора, на одной цифре, хоть это головы, хоть тело, хоть хвосты, железная, не поколебимая стабильность)...в этом то фишка.
  7. Но только для регулировки, скорости потока охлаждающей жидкости, и как следствии температуры димрота (обратного холодильника), что принесет за собою регулировку температуры прошедшего сквозь дефлегматор, остаточного не сконденсированного пара, а следовательно его спиртузность, которая проявится в струе выходящего продукта, после второго холодильника, прямоточного, который будет полностью конденсировать этот укрепленный пар, а потом и доохлаждатт полученный конденсат, пар который не пройдет через первый, обратный холодильник(димрот), а сконденсируется на нем стечет на нашу медную насадку в трубе между кубом и димротом, и стекая по ней в куб, будет спирто укреплять новые порции восходящего из куба пара. Ну так вот, для управления насосом,. который будет гнать поток воды через димрот, нужен ПИД регулятор, который будет ориентироваться на температуру датчика в паровой зоне между обратным и прямоточными холодильниками, относительно предустановленой температуры на регуляторе, который в свою очередь, посредством ШИМ будет регулировать скоростью работы насоса. При таком управлении можно настроить температуру пара на выходе из димрота до 0,1 градуса цельсия, что скажется на крепости продукта, причем относительно не менясь за все время перегонки. Если использовать гистерезис, из за инерции температура раскачается как качели и приведет к потере стабильности.
  8. Также при отборе голов, за счет разделения, можно будет более четко отрезать их, а за счет укрепления, более сильно концетрировать. Ну а хвосты можно отправлять на ректификацию, т.е. кольцевать. ...Кстати разработка, этого девайса также принадлежит, инженеру-конструктору с Украины, о котором я упоминал выше, и думаю в наших силаз будет повторить это устройство, но это позже, надо вначале ректификационную колону закончить.... так вот, кроме разогрева получается 3 этапа перегонки, 3 фракции(головы, тело, хвост), для каждой нужен будет своя температура нагрева, продолжительность и крепость концетрации на выходе, но если память меня не подводит, Волговод ты говорил, что в этом у тебя опыт есть.?
  9. так вот, часть пара конденсируется и возращается на наши медные насадки, которые образуют пленочные Т.Т. (теоретические тарелки), 2-3 ступени разделения в нашем случае, за счет возрата части флегмы, происходит укрепление, и регулируя скоростью потока охлаждающей жидкости в димроте, температуру димрота, и как следствие количество и температуру пара прошедшего сквозь димрот, а в зависимости от температуры спиртового пара, будет находится и крепость продукта, т.к. она прямопропорциональна температуре спиртового пара. Т.е. мы можем держать с первой до последней капли крепость тела дистилята скажем 65%( а не спад крепости перегона с 75 вначале и к нулю в конце). Кроме того пары пройдут сквозь медную насадку. В общем получится своего рода электроный аламбик.
  10. что то сообщение отправил, а оно не сохранилось... ладно напишу еще раз. За дедушкин, сделали комерческое предложение 300 у.е., я и не выставлял цену, просто посчитал расход., ну в общем я согласился и продал. человек который купил, хочет делать дистиляты и настаивать на щепе, плинтусовка вроде называлось. Я так думаю в бочке настаиваться должно, чтоб дышало через стенки. Зарегаться на форуме я его не уговорил, не мое говорит писать,читать, интернет. Кстати и я замечаю к дистилятом народ более склонен, вот тут есть темка... Если в тот дистилятор, что я собрал, но только взять трубу диаметром чуть больше, скажем 63 или даже 76, ну так вот в эту трубу медных трубок, или пластинок в три этажа, по несколько штук на этаже, между ними распределители флегмы., а сверху маленький холодильник димрота, с управляемым охлаждением, относительно температуры пара, который не сконденсировался и прошел сквозь него, т.е. парциональная конденсация.
  11. кстати маломерный квартирно-кухонный 30литровый куб на подходе. посчитал его бюджет, вместе с дистилятором и с автоматикой управления, обходится порядка 200 зеленых... но это только: материал, запчасти, аргон...
  12. да ее изготовить я не смогу, нужно оборудование... она не нулевка, а очень ажурная и пушистая 10ти_гранка, травленная...с очень большой удерживающей способностью. внизу царги будет изготовлен подпор и на него установлен пыж из путанки, и сверху засыпется СПН , сверху царги так же будет пыж, но уже без подпора
  13. это СПН насадка, 3,5х3,5 из 304 нержи дтаметром 0,25мм насадочная часть будет 160см, значить следует по формуле объем=пR²*L, итого двн (47/2)*(47/2)*3.14*1600.... насадки потребуется примерно 3литра
  14. это будующая ректификационная колонна, так называемая царга, длина 170см, труба 51х2
  15. нет, при 40 градусах потерь фактически не будет, а разных запахов будет захваченно на порядок меньше. она позволит подключить автономное охлаждение, и конденсировать весь пар подавая на вход воду 45градусов, и держа на выходе 70... т.е. дельта в 25градусов... это разработка одного очень хорошего инженера и конструктора из Украины. Общая высота обратного холодильника, сверху смесительной камеры обратки воды, узла отбора и клампа 18,5см... как раз квартирный вариант, и это скажем так при достаточно огромной мощи...
  16. сварочные швы обработаны самодельной травильной пастой, 7%азотной кислоты, 3%плавиковой кислоты и вода, загущенно обойным клеем... К сожалению не нашел в нашей стране травильной пасты для сварных швов нержавеющей стали. Но вроде нормально получилось, плавиковая травит металл, сжирая побежалости, а азотная пассивирует, образуя защитный слой окислов на поверхности.
  17. холодильник димрота, намотан двумя контурами, по два метра из трубки 6х1, 304нержи. первый контур двух слойный намотан на оправку 17 мм, второй его слой намотан прям поверх первого. Второй контур намотан на оправку 42мм, рубашка труба 60х1,5. Узел отбора перегородочный на нижнем фото видны заготовки перегородок. а это монолит всех 4х узлов, правда еще в процессе. Даст бог закончим на выходных, сын работает всю неделю, варить некому
  18. Теперь второй шаг. Ректтфикационная колонна. Куб пока буду использовать тот же из кега, потом сделаю еще один. Высота колоны, 51х2(нашел такую трубу на вторичном рынке) 170см, по 5см на путанку остается 160см насадочной части, будет использоваться СПН 10ти_гранка из травленной 304 нержи. узел отбора по жидкости, трехрядный двухконтурный холодильник димрота, прямоточный холодильник ТСА(трубка связи с атмосферой), и прямоточный 35см холодильник, доохладитель конечного продукта.
  19. пропал да...обстоятельства... но тепепь я тут. один тэн из 50литровой кеги, второй из "дедушкиного" аппарата переделан 45л... тэн есть...просто когда фоткал еще не установлен был... но .... того дедушкиного уже нет, ... я его продал,... Результаты тестирования таковы, при навалке 40л около 12процентной браги, перегонка на 4,5 кВт дала скорость порядка 7литров час, вода на выходе холодильника 50 градусов цельсия, самогон около 40 градусов цельсия... общая крепость до 3-5 % в струе, ориентровочно 38% головы, хвосты, тело на этом этапе не интересовали. Все пойдет на ректификацию.
  20. из сделаного... куб закончен, бражная колонна тоже, благо сын приобрел тиг сварку, и теперь нет дефецита хорошего сварщика....., вообще то тут два куба и соответстенно две бражных колонны(дистилятора). Один сделан из пивного кега, второй из старого газового аппарата. На борту 4,5 кВт тэны, снизу в дне слив барды, сверху порты для залива браги и воды для промывки, в стенке перпендекулярно тэну вварена гильза для температурного датчика. Собственно колона, восходящий сухопарник из 50мм трубы высотой 70см и нисходящий прямоточный холодильник с спиртовой трубкой 16х1 спиралью навитой на ней 304 проволки 0,8мм и рубашечной трубы 20х1.. снизу хвостик разрыва трубы и трубка выхода продукта... также два патрубка подачи выхода воды, снизу и сверху соответственно... Одна колонна имеет кламповое соединение с кубом, а вторая на молочной муфте.
  21. Всем привет, наверное не коректно создавать тему и пропадать на пол года, но обстоятельства вынудили так поступить, если кому то доставил этим неудобства, то прошу прощения.
  22. эстетика не была нужна, решение временное, поэтому задача стояла чтоб работало. Не скажу что все прям идеально, но работает. Отбор будет вестись по кубовой температуре, с увеличением флегмового числа, т.е. уменьшением отбора, относительно роста температуры в кубе. Как писал выше возможна реализация старт.стопа, для этого нужен всего лишь электромагнитный клапан на узел отбора, и реле с датчиком на колонне будет им управлять. Но еще раз повторяюсь это примитивная автоматика, скажем так бюджетного класса.
  23. Один термоконтролер отвечает за аварийную ситуацию, его датчик будет установлен на ТСА...трубку связи с атмосферой, в случае недостаточного количества воды или ее отключения...произойдет прорыв паров в ТСА...и вследствии чего ее нагрев, сработает аварийное термореле и отключит ТЭН Второй термоконтролер отвечает за температуру в кубе, в режиме ректификации при нагреве до определенной температуры допустим 80 градусов, переключит разгонную мощность на рабочую, в процессе ректификации по заданной температуре в кубе будет подавать сигнал. В режиме дистиляции по заданной температуре в кубе отключит ТЭН. Третий термоконтролер отвечает за температуру в царге, можно использовать для стар.стопа, для этого зарерзирован разъем на передней панели. каждое срабатывание любого из реле сопровождается сигналом, предусмотренна возможность отключения сигналов. Выходная мощность нагрузки управляется симистором ВТА41-700, установленным на радиаторе с обдувом, и в легую справляющимся с 8 кВт длина питющего ТЭН провода 2метра, длина проводов датчиков 2,5 метра.
  24. готова примитивная автоматика для знакомого,на 3х термореле w1209. и регулятором мощности со стабилизацией среднеквадратичного напряжения
  25. всем привет, дошли руки до отложенных дел. выбрал паз на молочной муфте, на резьбовом и ответном приварышах, для точной центровки на кеге и на трубе. ну что ж, финиш очень близок...осталось сделать заглушки, ножки и переход с 16 на 8 трубу для выхода продукта, и можно к сварщику.