Юрий Бенедиктович

Аха, представляю... селекторные совещания, общественное порицание, выговоры и просьба дать второй шанс для исправления... Среди модеров нет якудз, кто пальцем руки пожертвовал (в салфеточке обернутой) на службе его высочеству императору?!

На форуме есть раздел для администрации и модераторов?! Ну, где Вы обсуждаете о своем? Так вот, я думаю, такой же примерно раздел, но с чуть более расширенным контингентом из числа "ветеранов", по версии руководства. Я так думаю! (с)

Я могуууу поменять на фотоаппарате объектив, пока течет мой любимый кетчуп! (с)

И каково соотношение таких построек к домам в обычном исполнении (что подразумевается под "обычным" - посмотрите в предыдущих постах)? То что Вы видели, в Хиве, например - имеет некое объяснение. (Ведь не зря я упомянул о том, что такое редко наблюдается в Хиве). А почему именно в Хиве, а не в Ханках, например, или в Янгибазаре с Шаватом - объясняю далее: Хива - довольно старый город и вокруг него - имелись не менее новые поселения, деревни, типа Гандимиён (слыхали о Гандимиянском договоре?), Пишканик, Дашёк и т.д. Они жили сплоченно и чтобы максимально разместиться внутри стен "Дешон калы" (внешние стены Хивинского ханства, ибо если так - считали безопаснее) строили дома и др.строения на маленьких (компактных) территориях, и совсем по другим технологиям (типа нигирик, где и применяются глиняные блоки с соломенным связуюшим) что в последующие годы не получило массового расспространения (применения) в масштабе области. К тому же, большинство тех домов - не снесены, а реконструкция по "старинным" методам - имеет ещё мотив поддержки традиций и сохранения объектов наследия. В той же Хиве, если хотят строить новый дом на новой отведенной территории - строят, как правило, из глинобитных стен, сырого, жженного или силикатного кирпича. Примеры: сходите в поселок перед озером Гоуккул, (напротив МавераПласта), там новый поселок, строят где то около 200 с лишним домов и если Вы найдете хотя бы один дом из самана, мой низкий Вам поклон. И вообще, приводить примеры с Хивой, когда в области 10 других районов и город Ургенч (адм.центр), думаю, будет некорректно. Плюс ко всему прочему, я занимаюсь строительством (и стройматериалами) в Хорезмской области, и домов в том числе. Это мой хлеб насущный! Так что, к чему лишние споры?!

Совершенно верно! С одной маленькой оговоркой, что не считаем 1-2 исключений (не больше), которые могут быть, хотя и в этом (что они, исключения есть) я не уверен. Но, лучше перестраховаться. Говоря иными словами (как я и утверждаю), "кизяк - не достояние области, им практически не пользуются. И саманных домов, у нас массово не строят. Вернее, в последние лет 40 их не строят вообще, не считая старых построек в Хиве).

К намъ едет Ревизоръ! Т.е., говоря иначе, принимаете пари?! В эпоху кризиса, 500 халявных у.е. (+ещё 500 за саманные дома) мне не помешают!!! Приезжайте!

Продолжая тему пустынь Узбекистана: Зимой: Зимой, проезжая Панамский мост начинается такая картина: Газовики у дороги. Пост ДПС "Саримой" и вышка- ретранслятор (напротив). *Кстати, если не ошибаюсь, в 99-м, сотрудниками этого поста и далее, совместно с участием спец.отряда П.О. структуры Р.Уз., была пресечена попытка захвата междугороднего автобуса группой лиц (находившихся в нем) в террористических целях. В результате проведенной спец.операции было спасено множество человеческих жизней. Офицеры спец.отряда Нечипоренко, Давыдов, (к сожалению, фамилию 3-го не смог вспомнить) принимавшие непосредственное участие в ликвидации бандитов, за проявленную храбрость и отвагу были награждены орденом "Мужество". Посмертно. На самом высоком холме у дороги, где начинается адм.терр.граница Хорезмской области, установлен памятный комплекс из черного мрамора героям тех событий. Помним, чтим, гордимся... Озера пустынь... Панама, здесь водится 3-х метровый сом!

Все верно. Капитализм, теория разделения труда. Спрос рождает предложение. Если есть возможность платить домработнице - почему бы и не нанять?! Тут каждый решает сам по своему или по согласию семьи. Вопрос в другом. Нужна ли домработница, если жена (здоровая) сидит дома и не работает (на другой работе)? И облегчит ли домработница труд этой женщины? - Безусловно! Но есть и другие аспекты, что заставит задуматься в иной раз: - экономический мотив (если жена будет сама делать работу- расходы уменьшаться в том кол-ве, в каком они уходят на её содержание. А эти средства она могла бы потратить на себя любимую.) - моральный (домработницы бывают всякие. красивые, молодые и не очень. Ну, чем черт не шутит!? В прекрасный летний вечер... ) - юридический (Имея доступ ко многому в доме, и, с учетом невозможности постоянного контроля, существует риск, что д.р. может украсть какой нибудь ценный предмет, деньги и т.п. вещи, о краже которого Вы не заподозрите сразу. А с течением времени, шансы найти преступника "по горячим" следам уменьшаться. Или, жестокое обращение с детьми и т.д.). ИМХО, нужно исходить, взвешивая все аргументы "за" и "против". *Кстати, Старая дева, возможно, когда нибудь (когда отключат мой и-нет, например), я буду зарабатывать так, что можно будет содержать домработницу. Но, в любом случае, мой заработок - не будет главным аргументом. Лично меня, нахождение постороннего человека в семье (которая, со временем, будет знать все секреты) - не устраивает никак. Но опять же, оговорюсь я высказываю свое сугубо личное мнение. И как уже говорили на форуме, на вкус и цвет - разные фломастеры! Мир Вам всем!

2 Сафшафан: Я не понял, зачем Вы о "третьем тысячелетии до н.э." упомянули?! Были какие то предпосылки в теме?! Мы говорили о предположительных возрастах тех крепостей, которые указаны в разных источниках по разному. К примеру, табличка ЮНЕСКО определяет "Каладжик калъа" возрастом "около 3000 лет", а по итогам экспедиций возраст установлен 2400 лет и выше 2700 лет, соответственно. *Кстати, насколько я помню из курса истории, эти крепости и поселения рядом стали безжизненными в результате смещения правого русла Амударьи к северу.

Искренне рад, что Вас (и не только) это устраивало по полной! :-) Или, может устраивает и поныне...

ИМХО, "возраст около 3000 лет" и "в третьем тысячелетии до н.э." - принципиально разные эпохи истории. Не находите?!

Позволяет облегчить женщине её ношу, потугами другой женщины? Или, Вы думаете, что у той женщины - дома своя домработница?! ИМХО, справедливее будет, если женщина, которая не хочет делать домашнюю работу- сама будет содержать домработницу, за счет тех средств, которые и зарабатывает сторонясь домашних забот. Посмотрим, как легко Вы расстанетесь с кровнозаработанными деньгами и будет ли "овчинка стоить выделки"? А рассчитывать на легкие (с позиции женщин) деньги мужа - все горазды. Ничего личного, Лайонесс! Я лишь высказал своё личное мнение. Мир Вам!!! :-)

Претензий к кизяку у меня нет. И как то все равно, что используют для отопления в регионах. Но вот когда выставляют фотографии (неизвестного происхождения) попутно комментируя, что, это- якобы "достояние области", вместе с "домом бая" и т.д. - промолчать не получается, т.к. очевидно, что отношение у человека - предвзятое, издевающе-провокационное. Зачем говорить то, чего нет на самом деле!? Сегодня даже у стариков спрашивал, когда в регионе в последний раз использовали кизяк массово? Разъяснили, что после 50-х им практически не пользовались, повторюсь ещё раз, не считая 1-2 искл случаев. Так что, ИМХО, мне здесь больше виднее, чем Вам- там. И спор думаю закрытым, если не согласны- примите пари. Об условиях я написал выше. *Кстати, на счет каких саманных домов Вы упомянули, не понимаю!? В Хорезме, обычно, дома строят из: глинобитных стен (основная доля всех частных построек, включая подсобные помещения в хозяйстве), из сырого, силикатного (на который имеется запрет ГАСН, ввиду токсичности, наличия радиационного фона и низкого показателя сейсмостойкости при кладке, хотя регион не считается сейсмоопасным) и жженного кирпича (что в последнее время получает широкое использование в домостроительстве) и редко - из бетонных стеновых панелей (ЖБК. С учетом резкоконтинентального климата, бетон не очень хорошо подходит к требованиям). И в очень редких случаях, при строительстве используют новшества строй.технологий, как сендвич панели, например и т.д. Для штукатурки (внешней, внутренней) глинобитных домов - используют так называемый "сомон лой" (глинянный раствор из соломы), им же пользуются и для отделки тандыров. Но это только для штукатурки! И то, туда, как правило не добавляют кизяк. А вот саманных домов (если я Вас правильно понял, это дома, стены которых из глинянных блоков со связующей соломой?) у нас практически нет! Может, в Хиве 1-2 и то старинных. Но вот массово - таких домов нет. Кстати, предлагаю те же пари, на предмет отсутствия саманных домов (в моем представлении), с осмотром уже, хммм..... 200 домов подряд!!! Согласны?! (Можно было бы побольше, но по времени не уложимся за день. Уверен, ни одного не найдете!) Ну что, принимаете?! <_<

Значит так, Спайчег. Чтобы дальше не заниматься тут болтологией, предлагаю тебе вот что: Ты приедешь в Хорезм, по обоюдному согласию выбираем любой район, зайдем с тобой хмммм..... в 30 домов (и не думай, народ у нас гостепреимный, пропустят) думаю, достаточно будет, чтобы убедиться, и если ты в одном из них найдешь этот "кизяк", я тебе даю сразу же на месте 1000 у.е. А если не будет такого и ты увидишь в махаллях (даже в самых отдаленных) пламя синее от газа, ты мне дашь хотя бы половину того, что я тебе гарантирую?! Хотя, согласно правил спора, бремя доказывания лежит на участи сомневающего. Лочин, ты видел этот "кизяк" в жизни?!

Возможно. Я не историк. Но, помню там у входа в крепость висела (может и сейчас висит) табличка от ЮНЕСКО, что она в списке охраняемых и входящих в объекты культурного наследия человечества. Ниже - возраст, ок. 3000 лет. http://www.gorizont.uz/cgi-bin/main.cgi?raz=1&id=143 Археологи С.П.Толстов и Я.Гулямов, проводившие археологические раскопки в Хазараспе и Каладжике в 1939-40-ых годах, определили возраст крепости в 2300-2400 лет. Но археологические работы в Хазараспе, Хумбузтепе и Каладжике в 1995-2004 годах, возглавляемые Темиром Шириновым и доктором исторических наук Ларисой Левиной (Россия), дали основания считать, что этим крепостям более 2700 лет. Это у поворота, наверное. Где дорога вдоль обводного Туямуюнского водохранилища заканчивается и начинается совхоз "Тупроккалъа". Если от вдхр повернуть налево - дорога в Бухару, Навоий, Самарканд, Ташкент и т.д., направо - Туркменистан и висячий мост над газопроводом (Газ ачак). Проедете этот мост - начинается Хорезм. Правда, там пограничники не пропустят, это уже Туркменская территория.

Фантаст, это фанастика! Не знаю, где Вы были, но должен Вас огорчить, что те самые "торфянники" (или, не знаю как они называются) не популярны в Хорезме. Вернее, их ни делают (ну, может за исключением крайне редких случаев, дабы не слукавить) и не пользуются ими в качестве топлива. За всю свою сознательную жизнь - такое топливо в Хорезме я не видел ни разу и знаю по рассказам стариков. Ни у кого, ну и соседей, ну и знакомых или родственников. Газификация региона (включая самые отдаленные села) была осуществлена давным давно. Кстати, как Вы вычислили "местного бая"? Он Вам счета показал или сами такой вывод сделали? По фотке то и не скажешь, что это - дом. Так что Руслан, не плюй в колодец, авось, придеться ещё водички напиться...

Прав. Джайхун (Джейхун) старое название реки Амударья. Гостиница - бывший Интурист. Ныне, если не ошибаюсь принадлежит одному российскому предпринимателю. Его представитель был на совещании в Хокимияте, когда Ургенч реконструировали. А рыбы (сом, сазан и т.д) тут достаточно. В озерах, на приграничных территориях с соседним Туркменистаном водяться. Друзья увлекаются (я не очень, вернее - ненавижу рыбалку, скучно), ловят. Бывали и метровые сомы, правда, их трезубцем брали. А 2-х и более метровые у рыбаков-профессионалов, они продают, на торжества или др.мероприятия принято подавать рыбу.

Панама, Спай Кам опередил меня, вопросом, насколько далеки Вы были от адм.центра области и районов вокруг. ^_^ Местность, где Вы строили ж.д/авто мост, за 36 млн бачей - (скажем так, по адм.признаку) край Хорезма (хотя, географически граница в Ташкентском направлении тянется дальше села Саримой, ещё на 200 км восточнее). От моста до центра ближайших районов - Дружбы (ныне Питняк) или Хазораспа как минимум км 20, а то и больше. Дальше Вашего моста - пустыня. Чтобы у читателей не возникало ложного представления, размещу некоторые фотки: Хоразм вилояти с высоты птичьего полета: Видимо, что то с газопроводом. Вот и Панамский мост! Кстати, 1-2 слов на счет моста. Если Вам нужно проехать мост и навстречу с противоположной стороны едет машина - нужно будет подождать (у входа-выхода) и пропустить её, иначе как не поместитесь. Да Вас по любому секьюрити моста, которые дежурят там круглосуточно - не пропустят. Кто успел раньше - тот и едет. А если это поезд - то ППЦ! *Панама, у меня к Вам особые "благодарности" на счет моста! При встрече как нибудь выскажу. ^_^ А крепостей, античных (древнее и моложе), в Хорезме достаточно. На фото один из таковых - Каладжик калъа. Возраст насчитывают ок.3000 лет. Там и озеро соленое рядом. По утверждениям некоторых обладает лечебными свойствами. А так растет рис - одна из основных с.х культур выращиваемых в регионе. Католическая церковь в Ургенче. Действующая. И наконец, Ургенч. Пожалуй то, что нашлось под скорую руку. Для более подробного представления о регионе попробую разместить и другие. Спасибо за внимание.

Зачем мне вычислять, когда я сам среди этого солончака, щебенки, песка и варанов нахожусь!? Панама, думаю, наши детишки не поймут ваших, если вторые предложат поиграть в песочнице!

Во избежание споров типа "чья пустыня самая пустынистая из пустынных", выложу тут скриншот из Гугля. Хорезмский оазис и в радиусе +-400 км - степь да песок кругом. И жары с пылью (летом) хватит, будь здоров. Правда, попутали видать там в Google Earth: Ургенчский Международный Аэропорт не так обозначили. Судя по информации в сети, Аэропорт Newton Municipal находится в США. http://www.apinfo.ru/airports/TNU.html Точно! У моего дома, т.е. юрты - сугроб из песка, с фасада и торцовых частей! Как нибудь нужно взять лопатку (благо, предметов цивилизации здесь не многа) у соседа и почистить дорожку, дверца из саксаула не открываются уже! А вараны, на самом деле - это детишки динозавров, Вам повезло, что родителей не настигли. И верблюдов, тут (по представлениям многих, далеких) очень много, и вообще, здесь их мясо едят, на них ездят и т.д. Да и Хорезм - это город большой, когда приезжаешь в Таш, часто спрашивают "А ты с самого Хорезма?!", аха, конечно...

Присоединяюсь к поздравлениям! С Днем рождения, skull-xx!

С Днем рождения, красавица! :-) Поздравляю!!!

Не знаю, кому как, наверное. Но у меня отношения с партнерами - на расстоянии. Не дружу, не желаю и не жалею. Даже мероприятия (их) стараюсь обходить стороной, по мере возможности, не считая редких исключений. В деле всякое бывает и неизвестно, в какой поворот повернут события. Возможно, придется судиться... или... да мало че ещё может быть. При таком стечении обстоятельств, дружба - ставит палки в колеса и тормозит процесс. Хотя, о вкусах не спорят.

des, ничего личного, просто интересно: в случае потерь общих интересов в бизнесе "дружба" (в полном своем понимании) с теми людьми останется или иссякнет и придется держаться на расстоянии? Ну, как это бывает обычно, если случалось в реале?