UAZiat

Осмелюсь попросить многоуважаемых господ, вести дискусс без переходов на личности .

 

Осмелюсь спросить well это к чему? Вроде здесь все достаточно тактично общаются, или я пропустил чего?

Надеюсь невольно не обидел форумчанина T3571 сократив его ник как "Тххх", но писал в оффлайне, цифр не помнил, а такое обращение здесь на форуме уже видел.

Вы рекомендуете к осмотру достопримечательности в нравоучительном тоне. Допускаю, что это всего-навсего мое восприятие.

 

Бог с Вами Protey, какие нравоучения?! Воприятие у Вас действительно как у язвенника, если в моём тексте увидели милиционерорский тон приношу извинения. То что хотите за неделю подняться с разных сторон на Гиссар - снимаю шляпу, мне с моими крейсерскими 80 км/ч в такие сроки напряжно, хоть иногда и приходится. Рад что имеете возможность путешествовать и поддерживать жизнь в самой интересной теме форума.

Увы, Вы не знаете моих интересов и скорей всего не поняли предпочитаемый формат путешествий. Хотя я надеялся, что мой отчет о путешествии с форумчанами по др. Хорезму на персональном сайте (http://protey-wood.c...1/10/24/horezm/) позволит сделать некоторые выводы.

Почему же увы?Формат путешествий у всех разный поскольку и люди все разные и возможности.Кому-то шашлычок под коньячок, а кому и с сухариком в кармане и ружьем за плечом в горы на пару дней, не имеет смысла сравнивать и обсуждать. Кстати в этом отчете Фариш Вы называете Янгиказганом, но на всех картах он обозначен как Янгикишлак.

Написал же Вам из-за некоторых непоняток - сначала Вы пишете о маршруте:

В программе верховья бассейна Кызылдарьи, пещера Тамерлана на границе Гиссарского заповедника

 

затем узнаем что Вы собираетесь подниматься по Игрису и пещеры становятся "гротами" и оказывается:

Да и вообще пещера лишь ориентир.

ну а далее предполагается вообще пропустить данный пункт.

Поскольку привык к ясности, так-же неоднозначно читается

«спуститься» по Кугитангу

- "спуститься" вероятно имеется ввиду пальцем по карте, т.к. дороги [CENSORED]иже к Кугитангу имеются к Болдырю только по Пашхуртской котловине, а сам Кугитанг к сожалению как и большиство наших гор стал погранзоной.

 

Если же Вы просто хотите поделиться впечатлениями от виденного в нашей стране, то Ваш богатый опыт путешественника и подробные рассказы, в особенности проиллюстрированные фотоснимками, будут интересны всем читателям данной темы.

 

Как говорится -"и рад бы в рай...",но пока сдерживает отстойная связь(вот и сейчас отвечаю в текстовом режиме), не удалось даже снимок голубой яшмы поместить (вроде Тххх просил здесь опубликовать), вскорости обзаведусь скоростной и попробую.

 

Но основная цель биологическая.

Как понял из описаний биотопов, одной из этих целей являются представители рода Parnassius?

 

P.S.

Почему-то слово мен-тор-ский автоматом исправили в "милиционерорский". Это такая грамота теперь? (((

 

А слово [CENSORED]и-же стало "[CENSORED]иже".

 

Я был там в 10-м году. Погранцов наверху не видел. Про заставу в Ташкургане знаю, но я вниз не спускался. Мне вполне было достаточно перевала. Меня интересует высокогорье (от 2000 м), а Ташкурган ок. 1900.

В этом году планирую заехать по Игрису мимо Дуканханы. Да и вообще пещера лишь ориентир. Мне там и без нее хватит впечатлений. Даже если не дойдем до грота, то достаточно будет дороги. Тем более что это лишь часть планируемого путешествия.

 

Мне не совсем понятно - если интересны высокогорья, то Ташкурганский перевал всего лишь предверие к ним ... . От Ташкургана идёт тропа к Ходжа-Пирьяху (самой высокой точке Уз.) можно сбегать туда за пару дней если не лень ходить. Зная интерес к истории и караванным тропам не пойму почему пренебрегли Ташкурганом - там не древняя, но средневековая мечеть и это узел древней тропы.

 

Да и вообще пещера лишь ориентир. Мне там и без нее хватит впечатлений. Даже если не дойдем до грота, то достаточно будет дороги. Тем более что это лишь часть планируемого путешествия.

А вы там были? Ведь там две пещеры (старые коновязи в пещере были в сохранности когда посещал, жаль фото-цифры тогда не придумали), и гротом их не назовешь и водопад из стены каньона в Каласае смотрибелен и фотогеничен.Других таких пещер по масштабам (ведь залы намного больше любого метро) в Узбекистане не видел, а по основной если проползти на карачках в незаметную дырку в основании конечной станции можно добраться до озера. В начале 80-х вход в пещеру (грот) изуродовали геологи из некоего объединения типа "Самоцветы" раскапывая у входа оникс и делая удивленные глазки в ответ -"Шож вы на заповедной территории творите?".

По уму-бы там тур. маршрут устроить начиная от следов динозавров напротив Ташкургана и древней мельницы по дороге к Каласаю, но как всегда... .

От Дуканханы я написал "можно было", потому как в крайний раз дорога (как всегда сов. геологическая) была завалена скальными обломками сразу за последним родником над серпантином.Предполагаю что на колесах до верхов не получится.

 

Ключевая цель – высокогорья Гиссарского хребта и предгорья, знаменитые своими скалами и теснинами. Проектная длительность путешествия – ок. недели.

 

Судя по длительности поездки высокогорий вы достигнете на Майданаке (гадать не надо судя по маршруту и срокам поездки ) , хотя истинные высокогорья Гиссара доступны по автодорогам с южных склонов. Майданак давно уже не тот - забыты запреты на выпас в радиусе 60 км. - склоны в картофельных полях с сопутствующими бассейнами для полива, с растущими кишлаками и вырубкой арчи... .

 

P.S. Надеюсь за повтор цитат мне не впаяют штрафов, как не так давно я получил за свою же собственную цитату от блюстителей нравов нашего Шао-Линя.

Protey а разве погранпропуска там отменили? Несколько лет назад даже сотрудникам заповедника туда попасть было проблемно и в Ташкургане была застава. Попасть к пещерам Тамерлана тогда можно было поднявшись на машине со стороны Дуканханы и в каньон пешком.

bronemaster судя по посещению Бухары ехали вдоль речки, как там со строящейся магистралью? Можешь обрисовать где успели сделать, а где бардак?

Знатоки подскажите или дайте ссылку на док. При оплате налога с квартиры плата взимается только с жилой части, распространяется ли это правило на дом на частном участке. Ситуация в том что в налог на имущество посчитали даже площадь жестяного навеса во дворе на вьезде.

а насколько большой крюк, если через иргиз поехать?

дело в том, что через каракалпакию, я никогда не ездил, больше всего, смущает казахстанский отрезок пути.

 

Не помню, но расстояние больше, а самое главное - это обилие южно-казахских гаишников, которых никакая реформа не берет. От ст."Каракалпакия" и далее хороший асфальт до Нукуса. Дальше зависит от предпочтений - если музеи, исторические места (Хива,Бухара) и ночевки в отелях, то по нижней дороге вдоль Аму, на газлинском участке дороги получите некомфорт от стройки века - "автомагистраль от границы до границы".Если важна скорость сворачиваете на Учкудук - Зеравшан - Газган - Нурата, на границе с Каракалпакией есть разбитый участок на полчаса медленного хода.

 

Главная проблема - переход узбекистанской границы - очередь.

 

Ну ты же "наш" - неужели не договоришься? Главное на Казахской не высовывайся!

Погранцам - холодную воду-колу, а они узун-кулалак для следующих и далее по Беломорканалу пока сухогрузы стоят... . Думаю лишнее даже тебе мореману обьяснять как всплывать на АПЛ посреди степей Казахстана.

А ещё приклейте на борта перед нашим пунктом наклейку а-ля "пробег Шелковый путь 2012 - Париж-Ташкент-Пекин" - реально помогает вне очереди. Вспомни Козлевича с его гениальным шефом.

Маршрут Леверкузен - Прага - Одесса - Ялта - Геленджик - Волгоград - Орск - Актюбинск - Чимкент - Ташкент. У кого есть свежая информация по другому пути, через Каракалпакию? Поделитесь, буду признателен.

 

А в чём проблема? Дорога всё лучше и лучше - это Уз. что делается в Каз. без понятия. И многое зависит от машины, но если форды-транзиты гонят, зачем давать крюк?

мда, ищется супервайзер это всё равно что сказать ищется "специалист". чего где куда какой - не уточнятется ))

 

Нормально всё - это как ищется коммивояжер,но новые времена и новые "звания". А по специфике дела им всё едино что продавать - что аппатиты, что навоз. Но при кризисе они первые безработные.

Лучше не вспоминать, что там творилось в последние года!))))

 

Вот и у запретных погранзон находятся свои положительные (экологические) стороны - всё чище будет.

Дурдом с оформлением машины просто достал! Про Ю-Абадское ГАИ промолчу пока (хотя за 10 лет, что там не был мало что изменилось,буду менять прописку - не хочу там новые тачки оформлять...). Но тупость-безграмотность-сговор (понимай как хошь) нотариусов задолбала! Послал покупателя заранее договориться и подготовить доки на завтра (потому как жена завтра до обеда свободна), от лени он поперся в 1-ю на Нукусской - и там с него затребовали справку об отсутствии долгов (у меня) непонятно каких и откуда, бросив все дела рванул с ним в ближайшую на госпиталке, рядом с магазином "цветы"(уже похоже обанкротившимся), там мадам затребовала ещё одну печать (агрегатная уже стоит) о кол-ве лошадиных сил (и это о стандартном двигле!) от того-же ГАИ и также ИНН.Спросив у нее не понадобится-ли справка, что я не ишак, поехал в главную Мирабадскую и там получил ответ езжай в то-же ГАИ и привези справку что нет запрета на продажу. Я даже задумался - не продаю ли бешеный раритет, может в Англостан вывезти? Предчувствую что когда решу продать походный керогаз - надо будет доставать ИНН прадеда. И когда же можно будет просто отдать ключи от машины со страховкой и забыть про жестянку, которая не недвижимость и не стоит дороже дома... (((

Интересно, как ее можно поэффективнее в наших мелких горных саях вылавливать ...

 

К Иван Михайловичу обращайся, я уже боюсь ему рассказывать про места... , везде трофеи, но 5 кг. форель в небольшом саю пока не переплюнул.

 

З.Ы. Офтоп (ну не получается у меня скрытым текстом пользоваться...(() насчет Лёхи (дяди) соврал ты однако, но и слава богу - усе пока на месте.

 

Спасибо за помощь, щас распечатаю...

 

Ежели повернете вправо за Чиназким мостом и вниз по течению, распечатка вам при разговоре с погранцами не поможет.

spy_cam - ты красным отметил где рыбы нет?

Шторм ты хде?! и размеры... и камуфляж... и военний как бы.

непонятные впервые увиденные мною большие белые как шары для большого тенниса без ножки.

 

Это-жжж баблгум дождевик! Не деликатесный, но съедобный, надо очищать верхнюю корочку и нарезать. Бывают как арбузы по размерам, всегда удивляюсь скорости роста - вечером проходил лужайку ничего не было, а утром оба-на!

 

Я не говорил, что таскал свою задницу, по северам, югам и прочим весям, в поисках приключений. Я за длинным рублём гонялся. Ну а время было такое, что приключения меня сами находили.

 

Ну так всех нас эпоха перемен заставила невольные приключения получать - это другое.

А то что молодые хотят знать свою страну, посмотреть воочию и пощупать руками мне кажется хорошо. Ну чего страшного в поездке до Муйнака? Не в Кандагар-же, кроме как маленько покоцать машину на участке строящейся трансграничной магистрали риска никакого.

 

Ты же не хочешь?

 

Явка с повинной обязательна?

Из той же оперы - юношеский максимализм и желание почувствовать себя суровым челюскинцем, или Амудсеном, кому что ближе.

 

Не пойму я вас(вас - это критики Юпа во мн.числе), вроде не старичьё замшелое, а бурчите из-за стола не вставая. Когда-же не воплощать желания как не в этом возрасте? Тем более если есть возможность, а сейчас, давайте признаемся, не у всех молодых это возможно.

Сейчас когда кругом ЖПС-ы,Гуглмапс-ы и Устюрт полон народа думаю это не так страшно.

Вот сам же признаешься:

 

Такая же ситуация. По молодости, экстрима хапнул, дай Бог каждому! Или не дай бог никому.

 

Почему в этом праве отказываешь другим? Да ещё с такими прибаутками:

А ещё, создать себе определённый имидж на форуме.

 

Похоже благодаря таким "шуткам" Панама исчез с форума, а "дискуссии" - похожи на сталинский монастырь... .

 

Да mechanic_cat прав в части касающейся съезда с асфальта на дно или на плато, но заблуждается насчет противочумной прививки - на фиг она не нужна, даже на о.Возрождения, там американские друзья повторно уничтожили всё что могли (но кажется они больше искали ).

И вообще защита от чумы отдельная тема - у нас легче пендинку подхватить и гораздо ближе Кызылкумов.

То Jupiter - до Муйнака доедешь совершенно спокойно по асфальту.Моря не увидишь, это надо ехать за Комсомольск по чинку.Но "показательные" кораблики стоят. И в поселке замечательные сюжеты для фото - туалеты сделанные из рубок кораблей, и развалины рыбзавода имеются. Захочешь проверить возможности машины - можешь проехать по бывшему мысу Тигровый хвост до остатков пионер. лагеря. На о.Возрожд. не пустят и смотреть там кроме как на растаскиваемые до сих пор остатки нечего. Недалеко от Муйнака есть места где искупаться (полагаю что захочется после сего места), рыбу половить и по бывшему руслу Амударьи побродить можно. Если надо кину в личку.

За Комсомольск и дальше до моря (вернее остатков) можно доехать на легковой, но лучше не одной машиной и подальше от трасс газовиков.

 

У Уазоводофф все как под копирку - доехал, там поломался, с помощью какой то матери пенька и проволоки подлатался

 

Ну так это же большой плюс! Гораздо хуже когда приходится таскать на буксире из внедорожья "чудо" внеземной техники в котором непонятно что отказало. Помнится был у нас в одной экспедиции водитель, он на "шишиге" всё веревочками подвязывал-чинил и приговаривал - "Вот в гараж прыеду капитално провалкой чиныть буду!".

Ммда-уж...(©) Как всегда у нас принято мешать мух с котлетами, а соленое с горячим.

Как можно сравнивать Сарез и А-А-ские озера? Совершенно разные причины и времена возникновения, да и бассейны речные разные. Что Сарез со времени появления как-то повлиял на Арал? Прежде чем писать журналюги хоть Берга почитали-бы.

А вот здесь появляются сомнения в арифметических способностях описателей:

Сарезское озеро . Длина около 55,8 км, глубина около 500 м, объём воды — более 16 км³....

Озеро Сарез находится... ... и вмещает порядка 17 млрд. кубометров воды.

 

Сбросы в Арнасай никак не повлияли на Малый Арал и более того казахи ниже Чардары построили ещё одно вдхр-ще и в этом году оно проходит испытание на емкость.

Забыли ещё одну страну участника - Туркмению, которая способна забирать как мин.50% стока Амударьи. То-то вдоль канала им.тов.Ленина шикарные рыболовно-охотничьи угодья, за счет отфильтрованных вод.

 

К T3571 - я конечно понимаю цеховую солидарность, но ответь пжл-ста - от тектонических поднятий Амударья вспять потекла? Отсюда и мнение - "бред космического геолога".

Уже почти 30 стр. и вы всё об этом:

"- Ах ты бессовестный! Что же, по твоему, гра-де-напль - это пустяки? А камзол? Чистый гро-де-тур, и рукава - гро-грен. А воротник - пу-де-суа. А плащ - тюркуаз, на нем рипсовые продольные полоски. Да ты восхищайся! Почему ты отворачиваешься?"

Ежели кто помнит название пьесы , тот поймет и иронию.

Вот в этом его статус, а не в том, что у него горючки не хватило. Может ему воспитания не хватает, хотя человек хороший.

 

Прошу прощения Mrs.Smith что не окавычил "мат.помощь" и ввёл в заблуждение, поскольку не об этом гап был. Вся мат. помощь заключается в застольях с пловом для тех кто сменил корочку парторга на белый лифчик на голове, а не то что подумали.

А ещё он хороший отец и хороший водитель - приняв на грудь ездит по махалле с ребёнком на коленях; Хотя махалля всего лишь 3 корпуса 5-этажек с лифтами и "примкнувшие" к ним.

 

Спасибо" советскому прошлому, всех почти извел"и.

 

Пожалуйста ... . Вас же не извели, раз мы общаемся, ну и меня тоже.

так за 10 минут кг 2 белых нашёл. На высотах выше 1500 м сейчас грибы только и идут, тем более после таких дождей.

 

Усё не спорю, есть один там у меня маршрут для "пониженной" на 1650 м. н.у.м., если получится до очередного Устюрта проверю. А так на самом деле белые (наши) грибы такая капризная штука и если наверх то уверен если за к. Пском выбраться в начале мая они будут - в Анаульгене точно!

Почему кончился? Для белых только начинается,вот только лезть придётся повыше.

 

Похоже за время своего отсутствия ты забыл что все куда выше (а это 90% гор) оформлять пропуска надо и пока оформишь грибы счахнут.

Вообще, насколько мне известно Кызылкумы довльно разнообразны по своему ландшафту, в каких районах преобладает именно песчаный рельеф, дюны, барханы?

 

Поскольку неизвестен вид авто, осмелюсь предложить маршрут Баймурат-Утемурад - Тамды -Зеравшан , перед Тамдами можете посетить горячие скважины, ну а далее не заблудитесь. Дорога старый (есть новый в связи с газопроводом и небольшой участок до Баймурата) советский асфальт, пересечёте и пески и другиие ландшафты Кызылкумов, в том числе небольшие горушки дающие название впадине Караката. Если есть тяга к экстриму ( и соответсвующая техника) по пескам - сворачиваете на пос. Дунгалак (не доезжая Баймурата налево) и далее км. 40 примерно гоните по забытым и занесенным дорогам на запад до пересечения с цивильными дорогами .

Уч кахрамон ( три героя) это ...

 

Большой рахмат за нормальный ответ, заодно и просветили.

 

http://www.autocenter.uz/forum/index.php?showtopic=7342&st=60

Не возьмет обычная полировка лобовое.

 

Спасибо глянул, и цены тоже,но думаю им на БРОНТОвское стекло тюбиков не хватит.