Solongtan

Если Вы говорите о именно правильности экспозиции а не композиции кадра то я хочу сказать что у меня например с встроенными экспонометрами в тушках еще не было кадров с ошибочной экспозицией, а также не было проблем с использованием самих экспонометров. На одной тушке экспонометр так вообще автоматом работает (в режиме Av), я даже не поправляю ибо там у меня спотметр. На другой тушке мне просто в видоискателе лампочка загорается верно или не верно и надо всего лишь колесико крутануть. С марта месяца отснял 11 пленок, примерно по 2 рулончика в месяц, поверьте этого достаточно Ну как это нет ..... экономия... и обучение + надежность аппаратуры... еще можно добавить источники питания, которые тоже стоят денег (если дополнительные батарейные ручки покупать или родной аккумулятор дополнительный). Вот сломается тушка или матрица полетит и что.... деньги надо платить опять. А у любителей пленки каждый раз 36 матриц сменных есть ^_^ да еще каких ...... хочешь ч/б или слайд или еще чего профессиональное можно поставить и тушки пленочные понадежнее будут как ни крути. + отпечатки больших размеров... думаю, то чего я перечислил достаточно. И я опять повторюсь, это все сказано с учетом зеркалки для новичка. Я вовсе не собираюсь призывать всех переходить на пленку. И мы тут еще не говорим о среднем формате ... ну его ... боюсь я его, так и чешутся руки попробовать :o

Опять же, если деньги позволяют, то можно покупать все что угодно. Только вот не все это могут, я сам такой, я не зарабатываю так чтобы покупать 5Д. А вот насчет обучения, пленка и только она воспитывает и дисциплинирует. Вот Вы когда держите в руках цифру, я так полагаю Вы не боитесь спустить затвор в любой момент ибо это не стоит денег... а в случае с пленкой не так все просто.... там думаешь перед тем как нажать спуск. ВОт например для меня стало большой проблемой отщёлкать 36 кадров. Я не занимаюсь репортажной съёмкой, хотя и это смогу сделать ибо тушка моя позволяет это делать. Вот Вы еще говорите про то что затраты высоки на пленку..... если щелкать как дятел, то возможно.... Брак конечно же будет, но надо стараться его не делать. А для этого надо иметь экспонометр, желательно точечный, голову на плечах и обчитаться литературы. Тогда брак будет сведен к минимуму. Вот я например щас отстреливаю примерно 2 баночки пленки в месяц и то я должен отметить, что я иной раз щелкаю не думая. Мне реально хватает 72 кадра в месяц чтоб попробовать те или иные условия съёмки. И это не так сильно по карману бьёт. Я совсем мало печатаю, в основном сканирую так как печатать 20х30 мне щас не по карману. Скажу честно я еще даже не начинал читать литературу, времени нет. Если Вы считаете что я заблуждаюсь, то это Ваше мнение и моё тоже. Я вовсе никого не принуждаю и не рекламирую пленку, я лишь делюсь своим опытом, а принимать мою позицию или нет это дело каждого кто читает эту ветку. Зенит - это советский топор и ничего с ним не сделаешь, но никто его не отменял. Да он неудобен в отличии от японских аккуратных камер, но если бюджет не позволяет покупать дорогие вещи то и Зенит вполне пригоден для обучения. По поводу 21-го века... принимать как правильное то что трактуют маркетологи... это да шагать в ногу со временем Каждому своё... если нравиться самому сидеть и проявлять РАВ с кропа, то хорошо это один из путей достижения хороших снимков в 21м веке. А если кому хочется просто фотографировать и концентрировать все своё внимание на фотомастерстве, то нужно найти хорошую фотостудию и проявлять там. Я еще раз повторюсь, я не против цифры. Цифра отличная вещь, но только уже не развивается много лет и очень жаль. Хотя может инженеры в Японии что то и придумывают. Последнее что было - это Фовеон, он действительно где то превосходит Байэровские матрицы, но чтоб получить желаемый результат надо еще поработать с его РАВом.

Да ничего из этого и не должно быть. Ну если деньги позволяют, то вообще можно что угодно делать... хоть ездить кофе пить за границу. Вы правы, многие так и снимают на автомате и всего лишь радуются от того что шума меньше становится. Цель моего высказывания по поводу выбора зеркалки нацелена на новичков, которые не хотят или не могут тратить кучу денег на продиктованное маркетологами цифровое кроп-решение и я очень надеюсь что хоть кто то прислущается к этому и подумает 10-20 раз перед тем как покупать что-то.

Вы совершенно правильно сделали вывод. Я надеюсь Вы еще не успели деньги потратить на кроп-зеркало? Ну хорошо раз понять трудно, то просто скажите какой кадр Вам больше глаз радует?

Цифровой век говорите ... :-) Вы почитайте форум club.foto.ru и найдете массу тем посвященных пленке и о том что на сегодняшний день и пленка рулит. И скажу Вам еще, что щас пленочная аппаратура заметно стала расти в цене. А как Вы думаете почему??? Да потому что народ уже устал. Устал народ от проповедей маркетологов. Народ хочет снимать и получать результаты, которые будут радовать, а не те с которыми еще нужно провести кучу времени в ФШ. Вообще конечно у цифры и у пленки свои задачи. Я вовсе не говорю что цифра это плохо, но какая цифра и для каких задач. Например для репортажной съёмки цифра лучше подходит чем пленка, спору нет. Но мы ведь говорим о начальном уровне, а следовательно для того чтобы учиться. А учиться лучше на пленке и об этом уже много раз говорилось на российских форумах. Учиться на цифре трудновато. Вот вы указали Canon 450D или Nikon D60... это же немалые деньги, а выход в JPEG на китовом стекле из этих камер не на всех кадрах будет лучше чем с компактной мыльницы. Кстати, вот нашел картинку одного и того же сюжета снятого на цифру и пленку. К сожалению не смог сделать картинку большего размера.

здесь посмотрите: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кроп-фактор http://ru.wikipedia.org/wiki/Хроматические_аберрации а "тушка" - это камера без объектива

Раз уж тема про выбор зеркалки, то хочу поделиться своим опытом выбора с теми кто действительно хочет учиться фотомастерству и еще не определился с покупкой аппаратуры. Я не профессионал в фотоделе, я любитель и такой же начинающий как и многие читатели данной ветки. С начала этого года я успел подержать в руках несколько кропнутых тушек среди которых была Сигма со своим легендарным Фовеоном. Кстати Сигма была последней тушкой на которой я остановился ибо уже тошно стало. Так вот хочу сказать, что я не был в восторге. Скажем даже разочаровывался, так как посравнению с мыльницей надо было конвертить РАВ и что то подкручивать в фотошопе, а также бороться с ХА. А я не силен в фотошопе и даже не хочу изучать его. То есть в итоге я сел и задумался а зачем кроп покупать, если для достижения желаемого нужно столько телодвижений.... Вообщем в итоге я пришел к заключению что нужно учиться на ФФ это избавит от гимора с кропом. Что касается затрат... да 5Д покупать конечно дорого, тем более новичку для того чтобы учиться. И не надо его покупать, его надо покупать когда уже это хобби деньги будет приносить. Пленку 35мм ещё никто не отменял. И именно пленка очень хорошо подходит для обучения. И тут выбор аппаратуры достаточно широк и на сегодняшний день можно купить очень хорошую технику, которая была очень дорогой несколько лет назад. И уложиться можно в совсем небольшую сумму денег. А если бюджет вовсе ограничен, то можно купить Зенит и получать отличные снимки. Да да да, я не спорю, тут есть свой гимор с проявкой и сканированием негатива. Но это того стоит чтоб получать сразу на выходе хороший готовый результат и это обойдется намного дешевле чем покупать дорогущие стекла, которые якобы должны исправлять недостатки кропа и вертеть РАВ в фотошопе. Просто возьмите и посчитайте все все затраты и будете приятно удивлены. Спасибо за внимание.

А если несерьёзно заниматься, то зачем вообще покупать зеркалку.... если конечно не жалко выкинутых денег, а это сумма порядка 500-700$, то можно купить и поиграться, насладиться картинками на которых шума меньше чем на мыльнице, а потом садиться и изучать фотошоп. Плюс еще в процессе использования кропа постоянно будет хотется навинтить стекло, которое стоит больше 1К зелени, так как очень быстро понимаешь, что китовое стекло ничем не лучше впаянного объектива на мыльнице. Интересно а какой каприз у 5Д к стеклам? Стекла для кропов чтоли не подходят?

Ну и к вспышке еще пару отражателей :-) и лопух. Хотя если в основном будут сниматься пейзажи, то лучше штатив взять. насчет крепкости сумки вы верно говорите, еще лучше брать такую чтоб на пояс вешалась, чтоб руки были свободны. У меня например Kata Q, но в плане крепкости меня настораживает, боюсь застежка сломается. D40 туда с китом думаю влезет. Да пошутил я, не надо их покупать Вообще лучше сразу в ФФ учиться и дальше продолжать снимать а читать обязательно.

Это сколько же Вам ещё придется зеркалок то купить чтоб дойти до FF

ДД мне нужен для съёмки пейзажей. Я люблю пейзажи, а они моему глазу приятны именно когда я вижу то что мне выдает пленка. Лично мне и портреты отснятые Сигмой тоже нравятся не меньше пейзажей. Вообще планирую также завести и пленочник, но снимать им буду значительно реже чем цифрой. Так вот судя по обсуждениям на российских форумах я понял что именно Сигмовский Фовеон на сегодняшний день способен предоставить снимки, которые почти почти будут равновесны пленке по ДД. Насмотрелся фоток, выложенных россискими фотографами (или любителями), - понравилось, глаз действительно радует. Отсюда то и появился интерес. Эх стекла стекла.... что поделаешь.... люди покупают Каноновские Л-ки потому что надо .... а дорого, но ведь надо. Я думал и по этому поводу и еще не определился... можно и кит взять и с ним щелкать первое время, но кит есть кит... Так что скорее придется разориться на более дорогое зум-стекло и наслаждаться покане вырасту до более "продвинутого чувака". Ну а там уже видно будет. Вы совершенно правы! Это неудобно пользоваться этими здоровенными зеркалками у которых имеется этот подвижный элемент - "хлопающее зеркало". Ведь это дополнительный подвижный элемент в камере, который может выйти из строя после определенного времени эксплуатции. Только вот на мыльницы ставят дешевые стекла. Ну не получишь на этих стеклах красивое бокэ при съемке портрета. Есть у меня щас мыльница, и мне нравятся фотки полученные ей. Но хочу постепенно стать "крутым чуваком" и решил переход осуществить на чуть более другой сегмент. Касательно удобства с мыльницей, лично мне больше важен результат. И опять же Вы совершенно правы по поводу "хотелки"! Я хочу и на рынке есть это и склоняюсь щас к этому. Интересно ведь пообсуждать еще.. прокрутить все. И может быть в рзультате обсуждений я и выявлю для себя те минусы о которых я еще незнаю или неучел как надо. ока что все минусы компенсируются результатом Фовеона.

Вы совершенно правы по поводу выбора камер/объективов в Ташкенте. Но мне например не хочется покупать то, что заведомо не имеет того что имеют их конкуренты (я наверное неправильно сказал, Сигма им и не конкурент похоже), пусть даже и не такие раскрученные как тройка лидеров. Я верю глазам своим, а им нравится ДД. ИМХО, у лидеров макетологи очень хорошо работают а что то ничего интересного, кроме того как большее число программных возможностей тушки они не делают уже давно. Ну да ладно, прошу меня не пинать если я что то неверно сказал по поводу лидеров. Все на основании небольшого личного опыта работы с парочкой разных тушек. Просто меня заитересовал фовеоновский сенсор, очень хотел узнать может кто уже имел опыт использования тушек от Сигма. Кстати еще есть сенсор SuperCCD от Фуджи, который тоже выдает снимки с более широким ДД. Для меня Фуджи дороговат, но его прелесть еще в том что у него никоновсий баойонет. У Сигмы же свой байонет и объективов к нему существенно меньше (есть конечно методы переделки под Канон/Никон байонет, но это уже хирургическое вмешательство, я и на это могу пойти). ЭЭЭххх пока еще ничего не решил, но все склоняюсь к Сигма.

Дамы и Господа, добрый день! вот хочу приобрести себе зеркалку. Только вот опять же.... начались головные боли что купить... Никон и Канон конечно же самые популярные спору нет и лидируют по продажам. И все хорошо у этих камер с качеством получаемых снимков и по цене уже стало доступно. Читал форумы и отзывы также посвященные камерам других производителей и тоже получил неплохие впечатления. Так вот однажды, читая один из форумов, наткнулся на обсуждение камеры Сигма с трёхслойным сенсором Фовеон. Хочу сказать, что меня очень сильно впечатлили снимки сделанные данной камерой. Динамический диапазон, как это называют, действительно превосходит тот что мы получаем с камер лидеров продаж и очень близок к пленке. Не знаю конечно кому как но моему глазу картинка с хорошим динамическим диапазоном намного более приятна. Хотелось бы узнать, есть ли в Ташкенте магазины где продают Сигму. Очень хочется подержать в руках и сделать пару тестовых снимков этим чудом. А может есть здесь владельцы данной камеры? Было бы интересно узнать мнение специалистов. Спасибо.