Farta

Кстати, в сов. время был журнал “Мурзилка” (если кто знает)… там тоже технике управления снами учили… Получалось!

А если ещё и без шапки ходить по морозу… Тут можно так разогнаться!… А если серьёзно, то в нынешнее, очень стремительное время физиологическое строение (кстати, а как же адаптация, эволюция видов?) всё в меньшей степени влияет на развитие, всё более имеет значение социальная среда и способность успешной адаптации в ней (язык, письменность и т.д. и т.п.)… Ну вот, разговор опять плавно переходит в тему “Сколько лет чел. разумному”…

Насчет предсказателей и о поисках истины (не всё так просто как кажется на первый взгляд) , есть хорошая даосская притча: см. тут Что-то вроде “на бога надейся, но сам не плошай”

Так кто же виноват?: сов.Власть или монголо-тат. Иго (после которого...)? История не изменится от этого, всё дело лишь в её различной трактовке… как это может быть связано с властью (в многонациональной стране, тем более, в период всеобщей глобализации)?, или же добавили бы туда пункт: “Голосуйте все за Путина”... Seryuga, есть 2 варианта: 1. Веды – это древнее знание, что-то вроде Библии. Тогда для её изучения требуется не один год (у духовенства имеются специальные школы ), порой всю жизнь… Необходимо искать источники, факты, изучать, сравнивать, отделять лишнее и т.п… То бишь – долгая кропотливая работа. Известно, что Библия состоит из многих источников (написанных, порой, в разные времена). Не все полностью согласны с ней (есть Каран, Тора и проч. как альтернативные ветви)... 2. Тупо верить во все, что говорят “Избранные” (хорошо изучившие Веды) - это уже новая идеология со всеми вытекающими отсюда последствиями… Что-то уже знакомое…

Здесь, думаю, более надёжней полагаться в первую очередь на науку, вот тоже интересно почитать: http://news.students.ru/2008/04/22/chernoe...omu_potopu.html "...В частности, было установлено, что Черное море испокон веков было закрытым природным бассейном, к тому же изначально оно было озером. В Ледниковый период уровень воды в нем был на 110 м ниже по сравнению с нынешним. Однако 7 - 8 тыс. лет назад некое стихийное бедствие "обогатило" озеро чужими водами..."

например, отсюда: "…В старину Черное, Азовское и Каспийское моря имели общее название - Лукоморье…Лукоморье окружало когда-то территорию Большого Кавказа в виде луковицы. Имели эти моря и свои имена: Атлантическое (Каспийское), Понт (Черное) и Пропоит (Азовское)… Несколько тысяч лет назад из Средиземноморского бассейна через Черное, Азовское и Каспийское моря переправлялись в Среднюю Азию, ибо Кумо-Маны-ченская впадина, Нижнее Поволжье, Южный Урал, а также обширная долина Куры и Колхида находились под водой. Доказательством этого служат и реки с соленой водой, протекающие по Ку-мо-Маныченской равнине…"

Совсем не факт, что это карта материка (может, просто ледовых полей), а потом смысл “гора Меру” может быть и как “Шапка мира”, т.е. географическое понятие. Есть некоторые сомнения и по отсутствию Аральского моря, тут есть три варианта: 1. Так как та земля никогда не завоёвывалась Западом, о ней было мало известно на Западе (Тартария – страна смерти по смыслу) 2. Некоторые ученые считают, что Аральское море периодически (в столетия) значительно пересыхает, то наоборот… 3. Также есть мнения, что Каспийское море и Аральское действительно когда-то сообщались между собой… и ещё и с Чёрным морем… Впрочем, очень интересно было посмотреть на те карты!

не принимай слишком серьёзно, это так, мои первые эмоциональные впечатления о том "научном труде"... впрочем, у каждого могут быть свои ассоциации...

Всё ж не поленился и прочитал по ссылке Тямика http://ec-dejavu.ru/y/Yoke_tm.html Напоминает какие-то шаманские мантры или голивудский ужастик, терзают меня смутные сомнения : “…Уже в 1224 году на Руси появились первые сведения о татарах…А вскоре наступили и страшные события…русская земля представляла собой самое печальное зрелище… …Возникло новое психологическое состояние народа... Уныние было повсеместное... Князья вместе с народом упали духом…смиренно бить челом… Все это вполне согласовывалось с учением православной церкви…Настроение было сложное и смутное: ужас перед неслыханными бедствиями, скорбь… всеобщего упадка на Руси, временем узких чувств и мелких интересов, мелких, ничтожных характеров. Среди внешних и внутренних бедствий люди становились робки и малодушны, впадали в уныние, покидали высокие помыслы и стремления... Это национальное настроение породило довольно обширную литературу…Если где-либо появится хотя бы один татарин, то многие наши не смеют ему противиться, а если двое или трое, то многие русские, бросая жен и детей, обращаются в бегство… православная церковь в России сохранила полную свободу деятельности и получила полную поддержку от ханской власти… С появлением татар князья и их окружение стали запирать своих жен в теремах, прятать свои сокровища в церквах и монастырях…сила казалась правом; кто мог, грабил…монголы восстановили значение титула великого князя… Завоеватели своим примером учили побежденный народ жестокости…секли кнутом, пытали, казнили, чтоб с помощью страха…в русскую жизнь некоторый осадок татарской стихии, так, с другой стороны, русские принимали кое-какие черты татарских нравов …" То бишь - "обширная литература", "полная свобода деятельности и поддержка православной церкви со стороны ханской власти" и т.д…Какие-то уж странные поработители. Также, сильно смущает наличие только русских и татар в то время (а куда делись все остальные, а впоследствии и сами татары, или же потом наступил сразу фашизм?) Дальше идут выводы: "…Застой и неподвижность, сделавшиеся с этого времени основным элементом исторической жизни старой Руси, тоже были следствием татарского ига…Европа нас не узнавала: но для того, что она в сии 250 лет изменилась, а мы остались, как были…В характере народа иго оставило несомненные и заметные следы… " Что-то уже знакомое вырисовывается, если под “татарское иго” понимать “коммунистическая диктатура”. Т.е. налицо есть главный виновник страданий русского народа (в случае с лимоновскими и т.п. партиями – кажется, это “богоизбранные”). Неужели такая безысходность? Что-то не понял

Читайте внимательней, тот ответ был на вопрос: а про Чингиз-Хана - это уже о другом.

Кстати, Египетские пирамиды вроде в Африке находятся…

Что-то темнит здесь Сафшафан, либо 1. он в истории (не нашего региона) “полный профан” (по нашему региону он что-то и знает): Когда же жили? Либо 2. этой фразой он тонко намекает на возможность великих археологических открытий на дальнем севере (и на дне сев. ледов. океана ) таких как “Египетские” пирамиды и т.д. и т.п.. Как-то давно довелось прочитать книжку одного исследователя (к сожалению, сейчас не помню названия и автора). Там, конечно, многие утверждения весьма спорны, а то и просто притянуты “за уши”… Тем не менее книжка заставляет задуматься… Главная идея такова: Всем известное монголо-татарское нашествие не что иное, как гражданская война в одной великой империи (по размерам), в которой непосредственно принимал участие (идейно-политическое, военно-техническое) и Запад. Там же утверждается, что во многих летописях о северных странах говорится как Тартара (по смыслу - страна смерти)… Кстати, сейчас всё больше отхожу от мысли , что это чушь… достаточно вспомнить как изменилась наша “советская история” буквально за какое-то десятилетие .

Вот, на вопрос: следующий ответ: или же имелось в виду это:

Как я понял: "НЕ С КЕМ" - ответ на 2-й вопрос "Неосвоенная земля тогда никому не нужна была. Осваивателей не хватало." – ответ на 1-й вопрос Дык, тогда получается, что на той территории не было ни одной живой души... Никак А.Тимур повинен в заселении той территории впоследствии? Или кто? Или всё же "На севере жили дикие и нищие племена", тогда каким всё же считать ответ на 2-й вопрос? А может, эти племена откупились данью? (что наиболее вероятно). Как-то запутано у Алекса всё получается, впрочем, история – наука (?) сложная, не для понимания простых смертных...

Может, заодно, по секрету ответите и на мой 1-й вопрос

вот и я о том же, всего лишь спросил, почему империям (ну, например, Македонской) не нужны были: 1. новые земли 2. рабы 3. и проч. или же та территория была зоной свободного предпринимательства?

Из школы по истории Древнего мира помню, что разными империями в разное время многократно отправлялись войска на север, которые: 1. Безрезультатно гонялись по бескрайним просторам за отрядами “полудиких кочевников”, и вконец истощённые этим, возвращались ни с чем ( вспомнилась басня про лису и виноград). 2. Бесследно растворялись в дремучих лесах... а немногие уцелевшие потом что-то невнятно рассказывали про каких-то дикарей… ...дык тамошные племена платили дань, а бескрайние пустыни (Сахара) действительно били не очень и нужны.

…много белых пятен в истории… и ещё мысли вслух: Почему до сих пор на Западе все народы СССР называют русскими ( и чукчей, и таджиков, и узбеков и … и т.д.)?

и что интересно, что ни одна из существующих империй (Вавилонская, Македонская, Римская и проч.) не могли завоевать этой территории. .. а также интересен вопрос:

ОТО хороша лишь для “нашего мира” (где скор. света фиксирована) но… совсем не объясняет причинно-следственные связи с учётом того, что могут существовать и “другие миры” (когда не соприкасаются)… Ну это уже совсем другая (безграничная) тема… P.S. Да простит меня Kilid ,…

То бишь, я имею в виду (слово “атом” тут в ковычках, не в буквальном смысле конечно, хотя возможно, есть гипотезы …), что в очень малом объёме в принципе возможно нахождение огромной массы (время тут будет стремится к нулю)… достаточно вспомнить теорию большого взрыва и т.д. и т.п… ну всё это очень сложно поддаётся человеческому осознанию, о многих вещах нам известно лишь благодаря математике… Или же, развитие жизни (человека, например) происходит всего лишь из одной клетки… В этом, по моему, и есть смысл жизни, то бишь - в самой жизни, хотя, как говорится, "Каждому - своё"

Для Природы нет ничего лишнего, это только живое разумное существо может рассуждать о нужности и ненужности (подразумевая "для себя", ведь обладает самосознанием...) чего либо… Впрочем, те же люди каких-то пару сотен лет назад считали ненужной и нефть для себя … Без каких-то атомов вселенная будет уже другая, тем самым и другой смысл той же вселенной... а иногда всего лишь один "атом" может дать жизнь целой вселенной...

Хмм... Смысл жизни в самой жизни. Подобно тому как смысл движения – само движении (иначе, если не будет движения, то это уже совсем другое понятие). Мы не можем говорить о смысле движения, оно либо есть, либо – его нет. Т.е. своего рода неполная формулировка задачи вызывает бесконечное кол-во ответов (каждый сам, по своему, мысленно дополняет эту формулировку), как говорится, “каждому – своё”…

А вот даосская (о поисках истины) притча: В Чжэн был Колдун по имени Цзи Сянь. Точно бог, узнавал он, кто родится, а кто умрет, кто будет жить, а кто погибнет, кого ждет счастье, а кого беда, кого долголетие, кого ранняя смерть, и назначал каждому срок - год, луну, декаду, день. Завидев его, чжэнцы уступали дорогу. Лецзы встретился с Колдуном и подпал под его чары. Вернувшись же, обо всем рассказал учителю с Чаши-горы: - Ваше учение я считал высшим, а теперь познал более совершенное. - Я открывал тебе внешнее, еще не дошел до сущности,- ответил учитель. - Как же тебе судить об учении? Если рядом с курами не будет петуха, откуда же возьмутся цыплята? Думая, что постиг учение и можешь состязаться с современниками, ты возгордился, поэтому он и прочел все на твоем лице. Приди-ка вместе с ним сюда, пусть на меня посмотрит. Назавтра Лецзы явился к учителю вместе с Колдуном. Когда они вышли, Колдун сказал Лецзы: - Увы! Твой учитель скоро умрет, не проживет и десяти дней. Я видел странное - пепел, залитый водой, Лецзы вошел к учителю, зарыдал так, что слезами оросил одежду, и передал ему слова Колдуна. - В тот раз я показался ему поверхностью земли, - сказал учитель, - без побегов, без движения. Ему, видимо, почудилась какая-то преграда в источнике моей жизненной энергии. Приди-ка снова с ним сюда. Назавтра Лецзы снова явился с Колдуном. Когда они вышли. Колдун сказал Лецзы: - Счастье, что твой учитель встретился со мной. Ему лучше, полностью появилась жизнь. Я заметил, что энергия проникает через преграду. Лецзы вошел к учителю и передал ему все. - На этот раз я показался ему в виде неба и земли, куда нет доступа таким понятиям, как "имя" или "сущность".Но источник энергии исходил из пяток. Вот ему и почудилось, что мне лучше. Приди-ка снова с ним сюда. На другой день Лецзы снова явился с колдуном к учителю. Когда они вышли, Колдун сказал Лецзы: - Твой учитель в тревоге. Трудно читать на его лице. Успокой его, и я снова его навещу. Лецзы вошел к учителю и передал ему все. Учитель молвил: - На этот раз он узрел во мне великую пустоту без малейшего предзнаменования чего-либо и принял ее за признак равновесия жизненных сил. Существует всего девять названий глубин. Я же появился в трех: в виде глубины водоворота, стоячей воды, проточной воды. Приди-ка снова с ним сюда. На другой день Лецзы вместе с Колдуном снова явился к учителю. Не успел Колдун занять свое место, как в растерянности пошел прочь. - Догони его, - велел учитель. Лецзы побежал, не смог его догнать, вернулся и сказал: - Не догнал! Он куда-то исчез! Потерялся! - Я показался ему зародышем, каким был еще до появления на свет, - сказал учитель. - Я предстал перед ним пустым, покорным, свернувшимся в клубок. Он не понял, кто я, какой я, видел то увядание, то стремительное течение. Вот и сбежал от меня. Тут Лецзы решил, что еще и не начинал учиться, вернулся домой и три года не показывался. Готовил пищу для своей жены, свиней кормил будто людей, в резьбе и полировке вернулся к безыскусственности. В других делах не принимал участия. Лишь телесно, словно ком земли возвышался он среди мирской суеты, замкнутый, целостный и поэтому познал истину до конца.