KZR-22

Ну и где тут грибочек или гвоздик? Это и есть усеченный конус, который Вы тут критиковали. Ничего нового тут нет, этой технологии сто лет в обед.:-) Если Ваши зубы были запилены так сильно под десну, то это лажа. Эстетика не создается глубоким запилом, тем более если речь о безметалле идет.

Эт мой питомец - кариозный монстр.

Это называется "клиника без понтов".

Вы про фотку чтоли, которую я выложил выше?

Скорее всего, тут просто сказывается некая путаница в терминологии. Керамические виниры, трёхчетвертные коронки, пресс-керамика - всё это в Корее делается, может как-то иначе называется. Если только речь не о Северной Корее, конечно. Вы про Корею или Узбекистан? Тем более, что корейская школа стоматологии по сути копия американской. Вы правы: безметалл ( особенно, если на диокиси циркония ) дешевле металлокерамики быть не может. А помимо пластмассы применяют ещё и композит. Облицовочный композит прочнее обычных композитов, известных как "световая пломба". Манго, а Вы в Корее постоянно проживаете? Интересуюсь с той целью, что мне в скором времени нужно будет одну стомат приблуду купить корейского производства. Поможете, если что?

Значит, пара максимум. Без обид, но лень комментировать эту часть. Можно многое сказать про "тяжёлый металл", про "поднялась десна", про прозрачку и прочее. Очень много можно сказать. Но Вам это будет побоку, потому я позволю себе не стучать по клавиатуре в пол-второго ночи. Скажу лишь одно. Вам, Азиатка, просто не повезло. Иначе и не скажешь. А что это за "европейская страна"? Врёте же. Работы скольки техников Вы видели? Одного? Двух? Трех? Вот читаю я Вас и постоянно в голове крутится фраза из старого узбекского фильма: "Хурозкандни чет элники деса, ётволиб ялашади!" Не обижайтесь, но Ваши посты очень подходят под этот афоризм. Но при этом Вы не моргнув глазом критикуете, обобщая "а вот у нас"... Это некрасиво. Просто некрасиво. Поверьте, я не патриот; и я знаю, что очень много у нас бестолковых врачей, но.... Хорошие врачи есть. И я не о себе говорю. Я знаком с хорошими врачами. Я, в какой-то мере, учился у этих врачей. Повторюсь, Вам тупо не повезло. И ещё. Если в Вас говорит не обычная человеческая обида, а стремление помочь "потенциальным пациентам", то называйте своих "обидчиков" поимённо. Я не хочу, чтоб кто-то говоря "у нас" подразумевал и меня тоже. Ваши зубы не могут быть обточены "по-новому". Потому что нет этого самого "по-новому" и не предвидится. Есть препаровка под ту или иную конструкцию и точка. Я уверен, что Вы не прочли всю тему в указанной Вами же ссылке. А если и прочли, то не поняли. Если Вы чего-то не знаете или не понимаете, то спросите у тех, кто знает и понимает. Просто спросите вместо того, чтоб указывают что является лучшим, а что не лучшим решением. Я Укрдентал читал и читаю. Чувака этого, рекламирующего напыление, я помню. В первом же посте его написано: "Нитрид титана в природе не существует-это искуственно созданное человеком материал, кроме того попробуйте опустить коронку с НОРМАЛЬНЫМ напылением в любую КИСЛОТУ, коронка может раствориться,а напыление останется-не берёт его кислота! кроме смеси нескольких компонентов(подобие золоту)!!! В Советские времена, не зря несколько институтов проверяли на биоинертность нитрид титана и всё доводы голословны в интернете (Если хотите обратите особое внимание на литьё-качество из чего льют протезы, протезы должны быть без микропор(что бы "Ёлочки" не использовали вторично , проверти хотя бы кламмера на магнит - они не должны магнититься ( нержавейка должна быть нормальная как под керамику-из за границы , нержавейка нержавейке рознь) если у Вас плохое качество напыления ! Обратите и на зто внимание ). Не зря в Японии титан широко используется в стоматологии. Согласен не эстетично когда передние зубы ../ (За границей проверяли на долговечность нитрид титановые покрытия на нержавеющую сталь импортного производства оценили в 200 лет) сделайте сами выводы !!! Очень сильно наше покрытие зависит от основы материала на что мы наносим нитрид титана (нержавейка нержавейке рознь) !! И конечно сам технологический процесс нанесения должен быть под контролем ! На металлокерамику(комбинированную) мы наносим около семи лет уже (на металл который не виден при улыбке- на жевательные протезы, коронки, замки... )" Скажите честно, Вас в этом наборе слов ничего не смутило?

Приезжайте и узнавайте. У нас в стране золотом особо не поработаешь. Золотом разрешено заниматься только барыгам в подземных переходах. И как они объяснят тогда то, что во всём мире цельнокерамические работы делаются? Они настолько суровы? Если работать качественными материалами и соблюдать технологию, то ничего не почернеет. А много ли коронок Вы видели? Что за убеждённость такая безапеляционная? Вы понимаете, что сама технология стоит дороже? Металлокерамика - это нормальный вид коронок. Вполне эстетично и вполне бюджетно.

Азиатка, вопрос формы будущих коронок решается изготовлением и последующих коррекций временных коронок из акрила или композита. Плюс, на этапе планирования делается вакс-ап или мок-ап для того, чтоб показать пациенту, что там за форма зубов у него будет. Вот, гляжу на этот обточенный зуб и ни гвоздика ни грибочка в упор не вижу.

Совершенно верно. Объясняют/советуют. Мы, местные стоматологи, скорбим. Я Вас расстрою, наверное, но с цирконием в Узбекистане работают уже несколько лет как. Причём, речь идёт именно о технической работе. А так, ДиЭйчЭл никто не отменял: можно обточить зубы, снять слепки и отправить в любую точку мира. Если пациент платит, то почему бы и нет? Я сам ставил коронки на основе диоксида циркония не раз и не два. И Вас этот факт не смутил ни разу? Вот в строительстве и промышленности пусть используют наздоровье, а в стоматологии - это зло. Под безметалл обточка, как правило, ещё агрессивней. Особенно, если это цельнокерамическая коронка.

Золотоплатиновый сплав, конечно, лучше, чем неблагородные сплавы. Керамика на ЗПС выглядит эстетичней. Тёмная кайма вокруг шеек коронок не появится. Улучшение герметизма возможно теоретически, но не думаю, что отличие будет разительным. Темная кайма появляется, как правило, из-за низкого качества используемого сплава для каркаса м/к коронки. Особого криминала в этом, конечно, нет; но лучше делать всё одномоментно. Ну, тягаться со мной в вопросах стоматологии Вы не сможете при всём желании. Давайте так, сколько конкретно врачей-стоматологов Вас лечило в Ташкенте? 4 зуба????!!!! Всего-то?! А пафоса столько, будто ташкентские стоматологи Вам челюсти пополам распилили и собрать не смогли. Побойтесь Бога: в Таше навалом рукастых врачей; и это не их вина, что Вы их найти не смогли. Не вводите людей в заблуждение. Керамику делают без металлической основы. И тут возможны 2 варианта. Первый "бескаркасный", т.е. цельнокерамическая коронка. Второй способ заключается в том, что каркас делается не из металла, а из диоксида циркония или оксида алюминия. Эти соединения хоть и являются производными металлов, но всё-таки сильно отличаются своими свойствами от последних. Керамическая масса напекается в таких случаях на колпачок из диоксида циркония или алюминия. Можно также сделать цельную коронку из диоксида циркония - "каменный зуб".

И вы теперь считаете, что обладаете достаточным уровнем знаний, чтоб дискутировать со мной, профессиональным стоматологом? Ну-ну. У нас каждый второй такой. Если Вы в Ташкенте не нашли хороших специалистов, то это не значит, что их в Ташкенте нет. А вообще, было бы любопытно поглядеть на орто и фото того, что у Вас сейчас во рту.

Впервые слышу. Гугл велик. Однозначно. Не удивлюсь, если эти исследования проводились британскими учёными. Азиатка, Вы - стоматолог?

Правильно сказали. Зубочистки - зло. Даже, если они "специальные стоматологические" и "одобрены" старпёрами какой-нибудь ассоциации.

Добавьте к этому зубную нить и всё будет нормально.

И как пациент определит: здоровые у него десны или нет? К Вашему сведению, перед установкой имплантов полость рта санируется.

Ну, если Вы идёте к врачу, это же не значит, что чистку непременно будут делать. Сходите на осмотр, а там видно будет.

Пусть Вас это не смущает. Думать нужно не о том, сколько будет сточено тканей, а о том, насколько герметично будущая коронка закроет этот обточенный зуб. Насчёт 200 у.е. я ничего сказать не могу, но то, что коронка на имплант будет стоить дороже - это факт. Там добавляется несколько этапов ( как клинических, так и лабораторных ) изготовления коронки, а это повышает себестоимость. Плюс, коронку на имплант сможет сделать не каждый техник. Квалификация стоит денег. Хорошие спецы за "текин" или "арзон" не работают. Стоимость установки импланта зависит от стоимости самого импланта и комплектующих к нему. В общем, вопрос тоже дискутабельный.

Не за что. Никак не могу уловить. Влад, Вас что смущает: толщина коронки или объём препа? Это у кого как. Правильнее указывать стоимость каждого этапа отдельно. Бывают случаи, когда подготовка зуба по стоимости превышает стоимость установки коронки. 220 - это скорее только стоимость коронки. Возможно, в эту цену входит также стоимость временной коронки из акрила. У меня это так. Временная коронка подразумевается по умолчанию. Хотя, в Вашем случае это может быть и не так.

Винир - штука в общем-то неплохая. Но показания к применению виниров намного уже, чем это рекламируется. И у нас их, кстати, делают. И ещё, те самые световые реставрации - это и есть ни что иное, как винир, изготовленный прямым способом из композита. Керамическому виниру он и в подмётки не годится, но тем не менее. Из никельхрома подешевле, из кобальтхрома - подороже. Цена варьирует. Есть такие, кто и за 40 тысяч сделает, есть и подороже. Я их редко делаю. В последний раз делал в ноябре прошлого года. За 90 тысяч.

Во-первых, то, что Вы называете "титаном" титаном не является по сути. Это всего лишь штампованная коронка из определённого сорта нержавейки, покрытая напылением на основе нитрида титана. Забейте в Гугл "нитрид титана + Булат" и узнаете много интересного. А во-вторых, те "новые коронки, лучше чем титан", о которых Вы говорите, это, скорее всего, та же самая нержавейка, но покрытая не нитридом титана, а нитридом циркония. выглядит чуть получше, но та же самая байда. Если хотите сохранить зуб, но не хотите керамику, то ставьте цельнолитую коронку из кобальтхромового или никельхромового сплава. Не так уж и дорого, а лучше всяких "титанов" и "цирконов".

Вы совершенно правы. Объём препа зависит от материала коронки. В любом случае, зуб обтачивается по принципу "на толщину коронки". К сожалению, очень многими моими коллегами проповедуется такая догма, что чем меньше точится, тем лучше. Это бред, самый настоящий совковый бред. Отчасти благодаря именно этому бреду у нас до сих пор живы эти штампованные коронки. Это варварство по отношению к зубу - ставить на него штампованную коронку. Прочёл. Это не новая технология. Статейка написана для пациентов и профессиональной ценности в ней ноль. Много ошибок и неточностей. И речь в статье идёт о винирах, а не о коронках. Винир - это как накладной ноготь. Только на зуб. Т.е., снимается определенный слой тканей на видимой поверхности зуба и замещается керамической пластинкой. Иногда виниры и люминиры громко называют "имплантация эмали". Это бред. Чистой воды маркетинг.

Насчёт обточки я уже сказал: это не имеет принципиального значения. А вот насчёт депульпации - это очень хороший вопрос. Если отвечать коротко, то не всегда. Но это в теории. На практике всё сложней. Лично я предпочитаю депульпировать. На живые зубы я тоже керамику ставлю, конечно, но это сложнее и муторнее. Да и, честно говоря, вот как-то редко бывают ( у меня ) такие случаи, когда приходится точить интактные зубы.

Влад, объем обточки - это такая вещь, которой можно пренебречь.

Выбирать нужно не какую-то определенную систему, а врача. Вам ведь важен результат? Так какая разница, на какой системе врач добивается высоких результатов? Израиль, Германия, Россия, Беларусь, Украина.... Систем, как и стран-производителей, много и вестись только лишь на то, в какой стране был произведён шуруп, не стоит. В крайнем случае, можно узнать точное название системы, погуглить по тематическим форумам и узнать мнение других врачей. Влад, если я Вас обидел, то прошу прощения, не со зла. Но от слов своих я не отказываюсь. Вряд ли я смогу Вам объяснить свою позицию по поводу "понтов", потому как мы с по разные стороны "прилавка". Тут где-то на форуме тема была про фразы, которые вымогают. Фраза "переходите на личности...." меня просто наизнанку иногда выворачивает.

Этой информации недостаточно. Нужно смотреть снимки. Незачем.