Korsar

Фии!Зачем так грубо...Их надо заинтересовать,сделать предложение от которого не возможно отказаться.Хорошо аргументированное предложение.А аргументы должны быть железные...Увесистые такие аргументы...

Не рано ли взяли в кавычки слово "Своя",или по данной системе появилась внятная инфа?

А чего Вы собственно ожидали?Основная цель шифрования-это исключение какой-либо видимой зависимости между входными и выходными данными. А те,у кого есть возможность посмотреть "електронным" микроскопом,будут ковырять не Свек... Ну что,знтузиазма не поубавилось?

Ну а я о чём писал?Вы прям Америку открыли! А 2000 евро платится не за возможность на халяву смотреть кодированные каналы,а за возможность производить лицензионно чистое оборудование. Знание CSA алгоритма,то есть определённой последовательности действий выполняемых при шифровании-дешифровании даных,отнюдь не освобождает от необходимости иметь правильный ключ. Для информации:Что бы перебрать все возможные варианты 64 битного ключа на среднем компьютере с тактовой частотой около 3ГГц понадобится около 16 лет! А ключи могут менять каждые 10 секунд. Кстати CSA,очень похож на DES(про DES в общих чертах писал выше) и не только размером блока ключей.В основе и того и другого лежит так называемый метод табличного кодирования.

Который что? Помог бы с финансами и мозгами? Для komrad Конечно это только предположение,но ведь китайцы,никогда не стали бы изобретать велосипед-они бы его просто скопировали,придумали бы ему какое-нибудь название типа:"лодка плывущая по земле" и очередное чудо китайской инженерной мысли готово. А если серьёзно,то ни одного факта говорящего о том что Свек не базируется на CSA ведь тоже нет-это тоже только лишь предположение.

Это точно,интернациональному пиратскому сообществу-эта система не интересна.Так что "заграница" нам тут не поможет. А по поводу секретности-это обычная китайская практика.Секретят всё и вся.От китайцев не возможно получить информацию даже об общедоступных вещах,так что уж говорить о системе шифрования. На одном российском форуме проскочила такая фраза,что Свек программно аппаратная система кодирования.Наверное имелось ввиду,что функции декодирования "зашиты" в какой то отдельный,защищённый от считывания чип. И кстати не факт,что кодировка Свек не базируется на CSA-алгоритме. Механизм CSA известен и реализован в любом тюнере имеющим хоть какой то эмулятор.И ничто не мешало китайцам,которые как известно плюют на все лицензии, использовать этот механизм "привинтив" к нему свою надстройку для шифрования ключей.

Нее ,Ай Пи телевидение-это игрушка для продвинутых пользователей.Массовость такому телевидению,грозит ещё не скоро.

И каковы результаты? Вообще то наверное правильнее будет спросить, каковы перспективы? Я думаю оптимизма у Вас поубавится,когда Вы поймёте,что реализация этой идеи требует колоссальных усилий и не малых материальных вложений.

Это технологии IP TV. Что же касается Бузтона,то никакой инфы о телевидении на их сайте нет http://www.buzton.com/russian

Идея декодировать весь транспортный поток,не такая уж и бредовая. Ведь что такое транспортный поток DVB-это следующие друг за другом 188 байтные пакеты,каждый из которых содержит какую-либо однотипную информацию:либо видео,либо аудио,либо служебную(таблицы,ЕСМ,ЕММ и т.п.).Принадлежность такого пакета к какому то элементарному потоку(видео,аудио конкретного канала,служебная таблица)указывается в заголовке этого пакета(PID)И в принципе ничего не мешает с каждым из таких пакетов производить любые манипуляции.Если это видео или аудио,то можно декодировать или наоборот кодировать.Конечно,ничего подобного проделать на базе абонентского терминала не удастся,но есть такие штуки-называются транс модуляторы,выпускаются правда для спутникового S-стандарта,основное их назначение это транскодирование потока одного трансподера со спутника в 8 мегагерцовый канал "С" или "Т" стандарта для трансляции например в кабельную сеть,при этом вы получаете возможность при наличии,как уже писалось выше,соответствующего САМ модуля,декодировать каналы на уровне потока.А можно наоборот и кодировать.Но всё это может быть интересно разве что продвинутым кабельщикам решившим перейти на цифру.

Здесь и проверять по моему ничего не надо,конечно декодируется только тот канал на котором стоите.К чему тратить вычислительные ресурсы ворочая весь поток,ведь в конечном итоге смотрите только один канал?! В общем вопрос я ваш понял,но вот логику Ваших рассуждений...

То есть к такому модему я могу подключить любой тюнер,например Опен 300/800? P.S. По моему пора уже открывать отдельную тему по шарингу

Затихла потому,что пакет Триколор закодировали.И хотя 15 каналов из этого пакета являются бесплатными,для доступа к ним всё равно нужно приобретать модуль доступа DRECrypt.Этот модуль содержит в себе и конвертер МПЕГ -4.Но мало того,россияне не продают эти модули отдельно-только в комплекте с тюнером DRE 500\550/.И в итоге комплект тюнер+модуль стоит в Ташкенте 300 у.е. В качестве бонуса,все купившие комплект для приёма Триколора до 1 марта,получают возможность в течении года смотреть весь пакет бесплатно.

Тем более,что это единственный на сегодняшний день способ не официального просмотра российских платных пакетов.Способ конечно громоздкий,но повторюсь единственный.Несколько упростить этот способ позволяет приобретение тюнера Дримбокс-отпадает необходимость в компьютере(необходимость иметь интернет остаётся).Но такой тюнер обойдётся примерно от 140 у.е.

Основной задачей шифрования,является как раз исключение какой либо внешней зависимости между входными и выходными данными. Взять хотя бы тот же DES алгоритм который лежит в основе многих систем кодирования-например Виаксес,да и сам CSA в основе своей имеет что то подобное. По сути все манипуляции производимые с данными сводятся к набору двух типов операций;операции по изменению местоположения бит(операции перестановки),и операции по изменению значений битов(операции преобразования).В очень упрощённой форме выглядит это так: Исходный 64 битный блок(DES работает с блоками по 64 бита)делится на два блока по 32 бита и помещаются в матрицы.Назовём их матрица А и матрица Б.В матрицах согласно определённой таблицы производится перестановка бит.Например первый бит становится последним,второй-десятым и так далее согласно имеющейся таблицы.Далее одна из матриц,допустим матрица Б,прорабатывается ключом,проработка ключом тоже происходит в несколько этапов и содержит ряд подготовительных операций например увеличение 32 битной матрицы до длины ключа,так вот результат проработки ключом матрицы Б,складывается по модулю 2(исключающее ИЛИ)с матрицей А,полученный результат опять прорабатывается ключом,а результат проработки опять складывается по модулю 2 но уже с матрицей Б. И так происходит 16 раз(для классического DES),причем в каждом раунде ключ,которым осуществляется проработка сдвигается на один или два бита влево,то есть в каждом раунде шифрование осуществляется новым значением ключа. После раундов вращения опять происходит перестановка бит в матрицах(инверсная начальной перестановке),матрицы складываются в 64 битный блок и Вы получаете закодированное сообщение в котором не будет ни какой видимой зависимости между входными и выходными данными!Мало того даже имея входные и выходные данные вы никогда не получите ключ. Всё описанное сильно упрощенно и весьма приблизительно.Шифрование по DES сложный и нелинейный процесс.Не зря на разработку этого алгоритма американцы потратили не один год.А первая версия этого алгоритма разработанная в начале 70 годов прошлого века носила мистическое название Люцифер. Любят же американцы понты

А в чём заключается суть задачи? В переделке спутникового тюнера под "С" стандарт или во взломе кодировки?

А чего не ясно? 11 каналов базовый пакет,из них 7 Российских и 4 месных. Первый месяц будут показывать все 30 каналов

В Старсовской системе карта привязана к тюнеру-это точно.К соседу можно не ходить <_< Но то,что карта привязана к тюнеру не исключает возможность шаринга.Осложняет-да,но не исключает.Единственный,на мой взгляд, кардинальный способ борьбы с шарингом-это реализация функций карточки и декодирования видео потока в одном чипе,то есть не будет места ,где ключи "выходят наружу". В случае со Старсом я имел ввиду несколько другое;шаринг в принципе возможен,но только при использовании точно таких же тюнеров какие использует Старс.Но не факт,что сняв ключи с легальной карты вам удастся их "всунуть" в другой такой же тюнер.Ведь неизвестно что к чему привязывается,может ведь быть и так,что и тюнер должен быть привязан к конкретной карте.

Честно говоря я тоже не знаю как практически реализуется шаринг,то есть какой именно обмен происходит между клиентом и сервером,на этот счёт уважаемый СЕПА я думаю может нас просветит.Но зная общий принцип шаринга,у меня возникают сомнения по поводу возможности расшаривания Старса.Сомнения вот какого рода. Как известно суть шаринга заключается в том,что карта расшифровав ключи которыми кодируется видео поток отдаёт их в тюнер,точнее,в конечном итоге в DVB-декодер,который используя эти ключи и раскодирует видео поток.На этапе когда легальная карта передаёт ключи в тюнер эти ключи можно перехватить и раздать на другие тюнера.Но эти "другие"тюнера должны иметь в своём составе такой же DVB-декодер.Поскольку те кодировки с которыми мы привыкли иметь дело (Виаксес,Ирдето,НДС и т.п.)базируются на так называемом общем алгоритме шифрования-общий именно в плане шифрования видео потока,то DVB-декодер во всех этих системах будет одинаковый,нужно только правильно с точки зрения конкретной используемой кодировки организовать обмен между тюнером-клиентом и картой сервера.В случае со Старсом,кодировка которого скорее всего не базируется на CSA стандарте(общем алгоритме шифрования)помимо задачи организовать обмен данными между тюнером и картой,встанет задача куда потом засунуть полученные ключи.

Времена всегда одинаковые,технологии разные-это да. Тот же Камалак "ломался" только при помощи видика и...рулонов туалетной бумаги-битовая маска расписывалась.:P Сейчас возможностей куда больше,но даже простой HEX-редактор может стать мощным инструментом для анализа Для Rifkat Хитрый Прокопенко,давно уже в Германии :P

Естественно речь идёт об исключительно образовательных целях!Всё остальное-так,побочный продукт такого образования

О каком взломе Вы говорите,похоже ломать нечего. Старс ТВ уже третий месяц не может толком запустить свою систему.По рассказам установщиков, в некоторых случаях даже при прямой видимости телевышки не возможно получить устойчивый сигнал.А тех персонал СтарсТВ в таких случаях предлогает "погулять" с антенной по крыше в поисках сигнала Я конечно высказывал предположения о возможных проблемах в связи с критичностью выбранного стандарта.Но если все настолько критично....

Я думаю Вы не правы,весь транспортный поток скремблированию подвергаться не может,в противном случае тюнер не сможет прочитать служебные таблицы:PAT,CAT,PMT и т.п.Именно в них содержится информация под какими пидами идут видео,аудио данные,информация о каналах,идент кодировки и т.п.Эти данные точно не скремблируются. Что же касается сути Вашего спора,то по моему Вы говорите о разных вещах.Началось всё с заявления QuickFlay о том,что: "Тюнер ничего не проверяет, он то что ему дали в качестве ключа на том и работает... это не сотка - нет обратной связи с оператором..." Это не верное заявление,здесь SEPA абсолютно прав,сам тюнер то может ничего не проверяет,проверяет КАМ модуль,являясь своего рода посредником между картой и тюнером.И только после того как прошли все проверки,карта отдаст ключи в тюнер и не в декомпрессор МПЕГ как пишет QuickFlay,а в DVB Descrambler ,котрый и расшифрует данные если ключ оказался верным.Возможно в DVB Descrambler,помимо ключа,"подсовывается" и значение ХЭШ,которое является своего рода контрольной суммой.Хотя лично я думаю,что ХЭШ значим только на этапе общения КАМ модуль-карта.Вероятно можно сделать эмулятор карты и КАМа которые будут игнорировать сверку ХЭШ значения,возможно даже так делается в каких то сат программах,но никакого практического смысла такое "упрощение" иметь не будет.В конечном итоге единственно важным является то,верен или не верен ключ.Если "подсунутый" в DVB Descrambler ключ окажется не верным,то на декомпрессор МПЕГ придёт каша и он ничего не покажет.Попробуйте записать кодированное видео так как оно есть,весь видео пид транспортного потока,потом сунте этот файл в любой проигрыватель и этот проигрыватель напишет Вам что-нибудь наподобие "Не могу найти видео поток".

Давайте так;не совсем по детски и не совсем по взрослому,а просто упрощённо! Грубо говоря есть два механизма,один из них кодирует непосредственно само видео,и этот механизм един для всех совместимых с ним кодировок,второй механизм-это механизм кодирования(шифрования) ключей которыми закодировано видео и этот механизм в разных кодировках разный.По сути этот второй механизм и есть то,что в общем смысле и принято называть кодировками. Так вот,если зашифрованные видео данные предназначены непосредственно самому тюнеру,то ключи,зашифрованные по алгоритмам какой то кодировки и упакованные в ECM адресованы в конечном итоге непосредственно карте.Именно карта в соответствии с заложенными в неё алгоритмами расшифровывает ключи,и уже в расшифрованном виде отдаёт тюнеру что бы тот смог раскодировать видео.Именно на этом этапе,эти ключи возможно перехватить и раздать на другие тюнера.Это и есть принцип кардшаринга. Но что бы карта начала чего-нибудь расшифровывать,установленный в тюнер КАМ модуль(не важно программный,аппаратный)должен удостоверится что это "его" карта.Именно КАМ модуль "общается" с картой,что конкретно происходит во время этого общения подробно описал уважаемый SEPA.

То,что это какая то компьютерная DVB-C карта-сомнений не вызывает. Теперь,после сообщения уважаемого Инкогнито за что ему отдельное спасибо,не вызывает сомнения и тот факт,что сигнал Старс ТВ можно принимать и смотреть,по крайней мере открытые каналы,на любой кабельный (DVB-C)тюнер.Получило подтверждение и моё предположение о том,что используемая кодировка не является совместимой с CSA.В анализаторе потока видно,что нет отдельных пидов по которым передаются ECM.