mmm

Отдохните пока 5 суток. Может поразмыслите о своих писульках

Ага. Я бы сказал, что не опять, а постоянно.

Уж кому, но только не вам говорить про уважение к участникам форума. Это не про вас написали в соседней ветке? По вашему отвечать на вопрос со ссылкой на НПА-это представлять чьи-то интересы? Странная логика.

Я отвечал не вам и привожу цитаты из НПА для удобства тех, кто спрашивает. Можете их просто не читать.

Не они, не инспектор доступа к системе не имеют. Они не могут изменить начисления за прошлый период. Они могут только в настоящее время списать сумму по акту. Акт-это их внутренний документ. Пишите сразу в райгаз, в горгаз, в узтрансгаз и в госкомконкуренцию

А может когда пришло время поверки, то счётчик отремонтировали и поверили?

Это если непосредственное управление без ТЧСЖ. Если ТЧСЖ, то оно регистрируется в хокимияте при своём образовании. А дальше все решения оформляются протоколом общего собрания, которые также не регистрируются в гос. органах. А вот из-за общей отопительной системы вы с соседнем домом должны принимать общее решение. Как я понимаю у вас 1 элеватор на 2 дома. Если вы будете в разных ТЧСЖ, то за чей счёт будет обслуга элеватора? За чей счёт промывка отопительной системы? Оставайтесь. Только надо, чтобы ваше ТЧСЖ объяснило другому дому, то из-за общей системы отопления они не могут одни выйти из ТЧСЖ. Либо выходите вместе.

А я разве опубликовал информацию о долгах жителей нашего дома? Выражайтесь проще, без занудства и без всяких иносказаний.

То есть по вашему самоуправление в доме-это частная жизнь, а ТЧСЖ не частная?

Нам лучше самоуправление. Но чтобы сравнивать надо испытать и то и другое. Самоуправление в доме не относится к частой жизни, личной или семейной тайне. Никакой тайны самоуправление в доме не составляет, тем более, что и в Норме про нас статья была

А кто в этом виноват? Ведь была утверждённая кабмином программа повышения правовой культуры в обществе. И сущность ЗРУ о ТЧСЖ должны были гос. власти на местах донести до всего населения. И они донесли, только те моменты, которые выгодны им

Скорее всего они неправильно объясняют или вы не так поняли. Создание ТЧСЖ-это добровольное действие. Заставлять открыть ТЧСЖ никто не имеет право. Согласно Жилищного кодекса можно управлять домом и без ТЧСЖ: Статья 138. Управления жилищным фондом Управление жилищным фондом включает обеспечение надлежащего содержания, обслуживания и ремонт жилищного фонда, инженерного оборудования, прилегающих к домам земельных участков с элементами благоустройства и иную деятельность, направленную на создание необходимых условий для проживания граждан. Управление государственным жилищным фондом, может осуществляться по договору, заключаемому между собственником жилищного фонда и управляющим (исполнительным директором) или управляющей организацией. Управление частным жилищным фондом может осуществляться НЕПОСРЕДСТВЕННО СОБСТВЕННИКАМИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, товариществом, управляющим (исполнительным директором) или управляющей организацией либо иным способом в соответствии с законодательством. Способ управления многоквартирным домом ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ РЕШЕНИЕМ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ЭТОГО ДОМА. Положение об общем собрании собственников жилых помещений в многоквартирном доме утверждается Кабинетом Министров Республики Узбекистан. ПРИ НЕПОСРЕДСТВЕННОМ УПРАВЛЕНИИ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ СОБСТВЕННИКАМИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ДОГОВОРЫ НА ОКАЗАНИЕ УСЛУГ ПО СОДЕРЖАНИЮ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА ИЛИ ВЫПОЛНЕНИЮ РАБОТ ПО ЕГО РЕМОНТУ В ЭТОМ ДОМЕ ЗАКЛЮЧАЮТСЯ НА ОСНОВАНИИ РЕШЕНИЙ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ. ПРИ ЭТОМ ОТ ИМЕНИ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ОТНОШЕНИЯХ С ТРЕТЬИМИ ЛИЦАМИ ВПРАВЕ ДЕЙСТВОВАТЬ ОДИН ИЛИ НЕСКОЛЬКО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, УПОЛНОМОЧЕННЫХ ОБЩИМ СОБРАНИЕМ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ. Управление многоквартирным домом, в котором создано товарищество, осуществляется в порядке, установленном Законом Республики Узбекистан «О товариществах частных собственников жилья». Управление многоквартирным домом, в котором не создано товарищество, может осуществляться управляющим (исполнительным директором) или управляющей организацией в соответствии с договором, заключаемым на основании решения общего собрания собственников жилых помещений в многоквартирном доме. Примерные формы договоров на управление жилищным фондом утверждаются Кабинетом Министров Республики Узбекистан. Как видите договора на обслуживание заключаются с уполномоченным общим собранием лицом. И уже в некоторых НПА учтён такой способ управления домом. Например, ТЧСЖ должно заключать договор с ТТЭ на промывку системы отопления дома и платить за промывочную воду, обеспечивать эксплуатацию систем теплоснабжения в своей зоне ответственности. Вот как это учтено в НПА: ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 к постановлению Кабинета Министров от 15 июля 2014 года № 194 ПРАВИЛА оказания услуг теплоснабжения в многоквартирных домах общедомовой прибор учета тепловой энергии (далее — общедомовой прибор учета) — средство измерений, предназначенное для измерения отпущенной тепловой энергии и теплоносителя, прошедших через подающие и обратные трубопроводы, по показаниям которого Исполнитель, СОБСТВЕННИКИ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ (В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ) производят взаиморасчет с Поставщиком за потребленную тепловую энергию; 10. Обеспечение готовности внутридомовых систем отопления и горячего водоснабжения, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, возлагается на Исполнителя или СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ (В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ). НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ) производят взаиморасчет с Поставщиком за потребленную тепловую энергию; 64. Границей балансовой принадлежности между Поставщиком и Исполнителем (ПОТРЕБИТЕЛЕМ В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ) является цоколь многоквартирного дома. В случае расположения теплового пункта снаружи здания границей раздела являются фланцы входных задвижек элеваторного узла со стороны тепловых сетей. 65. Надлежащее техническое состояние и эксплуатация внутридомовых систем отопления и горячего водоснабжения обеспечивается Исполнителем (ПОТРЕБИТЕЛЕМ — В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ). 68. После окончания отопительного периода Исполнитель (Потребители в случае непосредственного управления таким домом) в присутствии представителя Поставщика должны подвергнуть внутридомовую систему отопления гидравлической опрессовке и промывке с последующим ее заполнением сетевой водой, о чем составляются соответствующие акты. Для промывки систем используется водопроводная или техническая вода. Сведения о продолжительности промывки, диаметре промывного стояка, напоре в сети заносятся в акт, составляемый представителями Исполнителя (ПОТРЕБИТЕЛЕЙ В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ) и организации, производящей промывку. Акт о промывке внутридомовой системы отопления подписывается представителями Поставщика и Исполнителя (Потребителей). Поэтому у соседнего дома скорее всего непосредственное управление без создания ТЧСЖ и образование юридического лица. З.Ы. У нас в доме такое же самоуправление.

Кстати, от депозитный счёт можно закрыть. Такие случаи в Таше есть. Если на квитанции есть печать кассы, то деньги прошли через банк. А если просто квитанция с печатью ТЧСЖ, то директор взял нал.

Вот на это ТЧСЖ и заставляют брать кредиты

А вот за это вам жирный плюс. Особенно за стойкость перед хокимиятом

Интересно, а решение о взятии кредита вы тоже сами принимаете? Также пишите протокол ОС, а потом у жителей, если им нужна подпись, печать и т.д., подписываете его?

Приложение № 3 к Правилам и нормам технической эксплуатации жилищного фонда в Республике Узбекистан Рекомендуемое Расчётная продолжительность эффективной эксплуатации элементов зданий и объектов Элементы жилых зданий П родолжительность эксплуатации до капитального ремонта, лет Жилые здания Здания и объекты коммунального и социально-культурного назначения при нормальных и благоприятных усло-виях эксплуатации Радиаторы чугунные/стальные: - при закрытых схемах 40/30 35/25 - при открытых схемах 30/15 25/15 Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания жилых домов, объектов коммунального и социально-культурного назначения ШНК 1.04.03-05 ПРИЛОЖЕНИЕ 3 Рекомендуемое РАСЧЁТНАЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЭФФЕКТИВНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕМЕНТОВ ЗДАНИЙ И ОБЪЕКТОВ Элементы жилых зданий П родолжительность эксплуатации до капитального ремонта, лет Жилые здания Здания и объекты коммунального и социально-культурного назначения при нормальных и благоприятных усло-виях эксплуатации Радиаторы чугунные/стальные: - при закрытых схемах 40/30 35/25 - при открытых схемах 30/15 25/15

Закон Республики Узбекистан О ТОВАРИЩЕСТВАХ ЧАСТНЫХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ Статья 20. Порядок созыва и ведения общего собрания членов товарищества Уведомление членов товарищества о месте, дате, времени проведения, повестке дня общего собрания членов товарищества осуществляется в порядке, установленном уставом товарищества. ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 к постановлению Кабинета Министров от 30 мая 2006 года № 100 ПРИМЕРНЫЙ УСТАВ товарищества частных собственников жилья 11.4.5. Уведомление членов Товарищества о месте, дате, времени проведения, повестке общего собрания с указанием по чьей инициативе оно созывается, а также о порядке ознакомления с проектами документов и отчетами Товарищества производится в срок не позднее, чем за десять дней до даты проведения общего собрания. Но это Примерный устав. У вас вашего ТЧСЖ в уставе может и другой срок уведомления быть. А почему бы не собрать собрание, подписать протокол у тех, кто будет присутствовать на собрании, а у остальных провести заочное голосование?

Ну всё, теперь все данные, о показаниях, которые давали потребители полетят к чёрту и ТТЭ со спокойной совестью включит им автоначисление

Ага. Именно давить. Ну хотя можно попробовать и давать. То есть выбираете выгодных себе домкомов?

2,15 внимательно прочтите

Если жители не будут давать на прокуратуру, то она ничего делать не будет

2.15

Есть ещё и такое: Приложение № 9 к приказу АК «Узтрансгаз» от 06.02.2008 г. № 84 ПОРЯДОК эксплуатации газового оборудования потребителей и проведения профилактического обслуживания, технического осмотра, текущего и капитального ремонта внутридомового газового оборудования. I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 1.1. Газовое оборудование жилых и общественных зданий и коммунально-бытовых объектов включает в себя внутридомовые газопроводы и бытовые газовые приборы, использующие газ в качестве топлива. 1.2. Ответственность за качественное техническое обслуживание и ремонт газового оборудования в жилых домах, обеспечивающие безопасную эксплуатацию этого оборудования, возлагается на эксплуатационные организации газового хозяйства. Ответственность за безопасную эксплуатацию работающих бытовых газовых приборов в домах и квартирах и за содержание их в надлежащем состоянии несут их владельцы. 1.3. Задачей технического обслуживания внутридомового газового оборудования является обеспечение исправного состояния и безопасной эксплуатации газового оборудования. II. ОБСЛУЖИВАНИЕ ВНУТРИДОМОВОГО ГАЗОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ 2.1. Формой обслуживания газового оборудования является: - ежегодный плановый ремонт (ревизия); - профилактическое обслуживание; - внеплановый ремонт по заявкам. 2.2. Ежегодный плановый ремонт (ревизия) и профилактическое обслуживание проводятся в следующие сроки: - газовые плиты, в жилых домах работающие на сетевом газе при отсутствии других газовых приборов - техническое обслуживание (ревизия) 1 раз в два года; - газовые плиты, в жилых домах работающие на сжиженном газе при отсутствии других газовых приборов - техническое обслуживание (ревизия) 1 раз в год; - газовые плиты, в жилых домах работающие на сжиженном газе при отсутствии других газовых приборов - техническое обслуживание (ревизия) 1 раз в год и один раз профилактическое обслуживание отопительных и водогрейных приборов перед отопительным сезоном; - газовое оборудование, установленное в общественных зданиях (комбыт), независимо от типов - техническое обслуживание (ревизия) 1 раз в год и профилактическое обслуживание 3 раза в год; - газовые плиты, отопительные, водогрейные приборы и другие, в жи­лых домах работающие на сетевом газе - техническое обслуживание (ревизия) - один раз в год. 2.3. Внеплановый ремонт по заявкам производится на основании записей в журнале регистрации заявок на неисправность внутридомового газового оборудования. 2.4. Ремонт газовых приборов по заявкам должен производить­ся в следующие сроки: а) утечки газа - немедленно; б) неисправности аппаратов для пищеприготовления - в течение суток; в) неисправности аппаратов для отопления во время отопитель­ного сезона - в течение суток; г) неисправность аппаратов для горячего водоснабжения и отопле­ния (за исключением времени отопительного сезона) - в течение 2 суток; д) замена аппаратов - в течение 5 суток. 2.5. При ремонте газовых приборов по заявкам устраняются все неисправности указанные в заявке, проверяется работоспособность отремонтированного газооборудования и устраняются все обнаруженные дефекты. 2.6. Один раз в пять лет при проведении ревизии следует проводить проверку герметичности внутридомового газового оборудования воздухом или газом давлением 500 мм. вод. ст. (500 даПа). Допустимое падение давления в течение 5 мин. не должно превышать 20 мм. вод. ст.(20 даПа) для природного газа и 14 мм. вод. ст.( 14 даПа) для сжиженного газа. 2.7. При ежегодном плановом ремонте (ревизии) в обязатель­ном порядке выполняется следующий комплекс работ: а) по газопроводам: - осмотр и проверка крепления внутридомовых газопроводов; - обмыливание всех соединений на вводе с целью проверки герметичности соединений и арматуры на газопроводе; - смазка кранов на вводе, кранов на ответвлениях в квартиры, кранов на опуске; - проверка работы запорной арматуры. б) по газовым плитам: - проверка и смазка краников; - проверка плотности соединений; - прочистка форсунок и регулировка горелок; - проверка плотности закрытия дверей духового шкафа; - проверка соответствия диаметров сопел по виду давлению сжигаемого газа. в) по газовым водонагревателям проточного типа: - разборка и смазка газовых кранов; - проверка плотности всех соединений; -очистка теплообменников от сажи, окалины и других загрязнений; - прочистка отверстий газовых горелок, запальников и форсунок; - регулирование подачи газа и воды с проверкой работы водонагревателя; - проверка тяги дымоходов и притока свежего воздуха; - разборка водяной части блок крана, проверка состояния мембраны, фильтра и других деталей, прочистка водопроводящих каналов; - перенабивка сальника и проверка работы водяного вентиля, смена мембраны, пружин и других деталей при необходимости. г) по емкостным автоматическим водонагревателям и квартирным отопительным котлам: - разборка и смазка кранов; - проверка плотности всех соединений; - извлечение и прочистка удлинителя тяги АГВ; - прочистка отверстий горелок и форсунок, включая запальник, и очистка спая термопары; - проверка исправности автоматики безопасности и автоматики регулирования температуры и настройка ее на заданный режим; - проверка тяги, а также притока свежего воздуха и вытяжной вентиляции; д) по газифицированным печам; - смазка кранов и проверка плотности всех соединений; - проверка кранов и проверка плотности всех соединений; - проверка и прочистка всех горелок и форсунок; - проверка тяги дымохода и отсутствие трещин в кладке печи внешним осмотром, - проверка исправности автоматики безопасности и устранение выявленных неисправностей. 2.8. Техническое обслуживание новых типов внутридомового газового оборудования, эксплуатация которого не предусмотрена настоящим Порядком, должно проводиться согласно местным инструкциям, разработанных с учетом требований технической документации завода-изготовителя и настоящего Порядка. 2.9. Если при ревизии и профилактическом обслуживании газового оборудования жилого дома или коммунально-бытового предприятия обнаруживаются неисправности, которые не могут быть немедленно устранены, то неисправный газопровод и газовый прибор должны быть отключены от газовой сети и опломбированы. Отключение газопровода или прибора и включение их после устранения неисправности надлежит оформлять актом. 2.10. При ревизии и профобслуживании газовых приборов слесарь газового хозяйства помимо проверки технического состояния газовых приборов и устранения выявленных неисправностей в их работе также контроли­рует состояние разряжения (тяги) в дымоходе и канале вытяжной вентиляции помещений, в которых эксплуатируются соответствующие газовые приборы. Специалисты газового хозяйства систематически контролируют качество работ, выполняемых слесарями по обслуживанию газового оборудова­ния. 2.11. После окончания работ по профилактическому осмотру и ремонту газового оборудования слесарь обязан также разъяснив правила безопасного пользования газом всем жильцам и обслуживающему персоналу комбыт объектов, проводить инструктаж по обращению с газовыми приборами и выдавать под расписку печатные инструкции, если они отсутству­ют. 2.12. Выполнение работ по ревизии и профилактическому осмотру оформляется актом и подтверждается подписью абонента, а в коммунально-бытовых предприятиях выполнение работ отмечается в журнале профилактического обслуживания и подтверждается подписью представителя админи­страции или обслуживающего пересказа. 2.13. Для проведения ревизии и профобслуживания составля­ются годовые графики, которые утверждаются главным инженером газо­вого хозяйства. В графике указывается адрес обслуживаемого объекта, тип прибо­ров, дата обслуживания, а также трудозатраты в условных единицах. 2.14. Обслуживание внутридомового газового оборудования жилых домов различных форм собственности и ведомственной принадлежности, производится силами и средствами организации газового хозяйства. Капитальный ремонт и замена внутридомового газового оборудования производится за счет владельцев, на балансе которых находится это оборудование. 2.15. ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ И КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ВНУТРИДОМОВОГО ГАЗОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ, УСТАНОВЛЕННОГО В ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДА­НИЯХ, ЖИЛЫХ ДОМАХ, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ТЧСЖ И ОТДЕЛЬНЫМ ГРАЖДА­НАМ ПРОИЗВОДИТСЯ ЗА СЧЕТ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ГАЗООБОРУДОВАНИЯ. 2.16. О дате производства ревизии газового оборудования абоненты должны быть предупреждены не менее чем за 3 суток объявлениями, вывешенными в подъездах домов, другими возможными способами.

И принято с удовольствием. Добавлю, что это из этого НПА: Госгортехнадзор Республики Узбекистан 24 июля 1997 г. «УТВЕРЖДЕНЫ» приказом министра коммунального обслуживания Республики Узбекистан № 92 11 сентября 1997 г. ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ГАЗОМ В БЫТУ НА ТЕРРИТОРИИ РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН [Зарегистрированы Министерством юстиции Республики Узбекистан от 14 октября 1997 года. Регистрационный № 370]