mmm

Видно, что вы в строительстве не работали. Всё можно Они давят административным ресурсам. А нам, чтобы выжить надо знать законы. Если следовать вашей логике, то простые граждане должны и вымышленные долги газовикам платить. А я не трачу и не переживаю. Этот период прошёл. Теперь наоборот. Я их довожу многочисленными письмами. Пусть напрягаются, думая, что мне отвечать.

А где это такие чудесные %. Обычно дают не ниже ставки рефинансирования. В 2013 году это было, если не ошибаюсь, 19%. Я имею ввиду кредит для ТЧСЖ. Вы думаете, что на кровле или трубах своровать нельзя? не будьте наивным И я про него.

Он не орган, принявший его.

Ну вот видите. Законы работают, если правильно обратиться в нужную инстанцию. Поймите, все органы, хокимияты, СЭС законов не знают. У них как шоры на глазах у лошади-кроме ТЧСЖ ничего не знают. По их мнению всё должно делать ТЧСЖ. Даже коммунальщики не знают своих правил, например, ТТЭ. Тому есть масса примеров и у меня и у других форумчан. Но это не говорит о всеобщем неисполнении законов. Просто приходится много времени тратить, чтобы заставить их работать. У меня ушло полгода на переписку с разными инстанциями, чтобы доказать, что непосредственно управление домом без ТЧСЖ и без юр. лица законно. Хотя хокимият мне писал, что так управлять нельзя. Заткнулись, когда про меня вышла статья в Норме, где указано, что запрет хокимията-это грубое нарушение гражданского и жилищного кодекса и оказание давления на жителей, и когда я получил ответ от Конституционного суда. Хотя каждый новый руководитель округа начинает опять с начала. Я его спрашиваю: "Вы подвергаете сомнению профессиональную компетентность судьи Конституционного суда? Напишите письменно, что нельзя и я отправлю ваш ответ в Конституционный суд". И всё, вопрос снят. Вот и нотариус с хокимиятом закон нарушил. Председатель правления должен быть собственником помещения в ТЧСЖ. Официальное толкование НПА дают органы их принявшие. Толкования законов даёт Конституционный суд. Можно было обратиться к этим органом за официальным толкованием (я же обратился по вопросу самоуправления). Почитайте на Лекс.уз. постановления Конституционного суда. Там много случаев обращения от граждан и фирм после судебных разбирательств.

Говорить можно всё, что угодно. Законные основания пусть покажут Как может быть ТЧСЖ без председателя? Кто его открывал? И не имеет право председатель отдавать печать. это также уголовно наказуемо. Вы написали, что за долги жителей. Я понял что за их долги по оплате за свет и воду в их квартирах Закон не может толковаться двояко по ЗРУ о НПА. А изменения и дополнения я учитываю при написании комментариев

Вас послушать, так у нас один беспредел твориться. Договор между жителем и РЭСом. Вы тут причём? Естественно, что вы в ГАК и в Сувсоз с жалобой не обращались. И в прокуратуру заяву на превышение должностных полномочий не писали. Напомните. вы в каком районе? Чтобы знать, где у нас такой бардак происходит.

Конечно. И ещё более вежливыми становятся, когда по башке получат от вышестоящего начальства или демонополии Я сейчас не про должников, а что надо говорить людям на слова хокима. И желательнее это при нём сказать. Когда у нас в М-У районе в этом году была большая уборка. то меня тоже руководитель округа пытался заставить убираться. Говорил, что наша земля-это 50 метров от дома. Я попросил закон показать, он разозлился. Я тут же через ЕПИГУ отправил заявление в хокимият, с его словами и попросил предоставить мне НПА. где говориться про 50 метров. Через неделю возле нашего дома убирался РУБ, а руководитель округа просил меня больше не писать.

А чего бояться? Я что-то против закона делаю? Мне примерно тоже самое говорили в махалле, когда хоким им пожаловался, что я много пишу. Я председателю махали привел пример, что он живёт на участке, у него есть двор и кадастр на это всё. А по их логике убираться у него во дворе должен я, так как надо соблюдать традиции. И эти традиции также и к хокимияту относятся И кстати, на форуме есть человек, который добился от хокимията, что у них на территории убирается благоустройство А вы потом разъясните людям, что на уборку чужой территории уходят деньги, которые могли бы пойти на ремонт крыши, подвала и т.д. Что по земельному кодексу эта земля находится в ведении хокимията, что возможно в отчётах РУБа написано, что это земля убрана, на это затрачено столько-то литров солярки, выплачено столько-то зарплаты. А на самом деле эти бюджетные деньги обналичены и положены кем-то в карман

То есть все заявки он устранял в срок? Никогда не поверю. Ту же протечку кровли устранить в течении суток маловероятно. если нет в штате постоянного кровельщика и нет материала на складе. Пока материал купите перечислением, пока привезёте, пока сделаете. Минимум 3 дня. А кровля течёт, и значит, неисправность не устранена в нормативный срок. Отлично. У меня вообще только план из паспорта дома с таким же участком земли под домом. Не хотите совместно долбать хокимият?

Лично я придерживаюсь другого мнения и как раз веду борьбу с хокимиятом по этому вопросу. И земельный участок ТЧСЖ и придомовая территория выделяются в постоянное пользование по Земельному кодексу с оформлением кадастра. Если всего этого нет, то и убираться на этой территории ТЧСЖ нельзя. Этим вы наносите финансовый ущерб ТЧСЖ, так как тратите деньги на содержание дворника. У меня всего этого нет, да и не надо. Зачем брать землю? Чтобы на ней убираться? Если что-то на ней решите построить, даже детскую площадку, то надо это согласовывать с хокимиятом. Вот жду, что ответит мне хокимият на моё заявление, чтобы они убирались своими силами или силами РУБа

По закону вы должны обратиться в хокимият с заявлением о выделении земельного участка. После выхода решения хокима, обращаетесь в кадастр за оформлением право пользования.

Вы слишком хорошего мнения об их юристах. Я лично сталкивался с ними. Ничего особенного. "Золотой" вы наш, а разве не вы писали: Я думал, что люди старой закалки-это борцы за справедливость, которых коробит нарушение законов.

Бывает или нет-это разговоры обывателей. Есть закон Статья 26. Председатель правления товарищества Председатель правления товарищества избирается общим собранием из числа членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества. Председатель правления товарищества: руководит деятельностью правления товарищества; представляет интересы товарищества; обеспечивает выполнение решений общего собрания членов товарищества и правления товарищества; подписывает финансовые документы, договоры в соответствии с решениями общего собрания членов товарищества или правления товарищества; вносит на рассмотрение общего собрания членов товарищества подготовленные правлением предложения по способам управления, обслуживания и ремонта общего имущества и имущества товарищества, по кандидатуре управляющего (исполнительного директора) или управляющей организации; вносит на рассмотрение общего собрания членов товарищества предложения о размере заработной платы и положении о премировании работников товарищества, других положениях и правилах товарищества; заключает и прекращает трудовые договоры с работниками товарищества в соответствии с законодательством и правилами внутреннего трудового распорядка. Полномочия председателя правления товарищества, предусмотренные абзацами четвертым, седьмым и восьмым части второй настоящей статьи, по решению общего собрания членов товарищества могут быть переданы по договору управляющему (исполнительному директору) или управляющей организации. А смету составляет правление. а не директор. Официально признают? Письменно? Или тоже на уровне обывателей? Как я понял на суд вы адвоката вы не нанимали. А зря. Неравное у вас положение было. По ТК можно уволить без предупреждения за грубое нарушение служебных обязанностей. Думаю, что жители могли подтвердить, что крыша текла, а бывший директор в течении суток, как того требует ШНК, течь не устранил. Вот вам и грубое нарушение. Может у него есть кадастр.

А можете приложить все определения суда? Очень интересно, что там было не по закону сделано. На что именно суд акцент делал? Может не предупредили заранее в срок, указанный по ТК? По печатям Статья 227. Завладение, уничтожение, повреждение или сокрытие документов, штампов, печатей, бланков, государственных номерных знаков автомототранспортных средств и их прицепов (полуприцепов) Завладение документами, штампами, печатями, бланками строгой отчетности предприятий, учреждений, организаций, а также государственными номерными знаками автомототранспортных средств и их прицепов (полуприцепов), а равно их уничтожение, повреждение, сокрытие, совершенное из корыстных или иных низменных побуждений, — наказываются штрафом до двадцати пяти минимальных размеров заработной платы или исправительными работами до двух лет либо арестом до шести месяцев. Но по вашему посту есть много вопросов. Причём тут печать и вы? и почему печать надо отдать бывшему директору? По закону печать должна быть у председателя ТЧСЖ, а не у директора, так как именно председатель ТЧСЖ должен подписывать финансовые документы.

Так надо проблему с судом на хокимият повесить. Пусть хокимият с должником судится.

К сожалению, я не такой. На все работы нанимаем сантехников, электриков, кровельщиков. Благо дело рядом несколько ТЧСЖ, а там есть нормальные специалисты. Им зарплату задерживают, а у нас расчёт сразу.

Помню. А я писал, что не у всех интернет есть. Кстати, возвращаясь к навещиванию кредитов. Когда мы только отделились, то банкиры с хокимиятом пытались нас заставить обратно в ТЧСЖ зайти и повесить и на наш дом кредит на кровлю. Жители на общем собрании дали им отпор, что они ретировались. От нас попросили только письмо на имя управляющего банком, что нам кредит не нужен. Итог: соседний дом, который остался в ТЧСЖ осенью 2013 гоад взял кредит на кровлю в размере 8 млн. сум. На эти деньги им закрыли кровлю фольгаизолом над 2-мя подъездами из 5-ти. Кредит они буквально в том месяце только выплатили.Наш дом с осени 2013 года по ноябрь 2015г. закрыл всю свою кровлю. Это 6 подъездов, на что ушло 139 рулонов фольгаизола или в деньгах 17 млн.сум. При этом у нас не было долгов по кредиту, электроэнергию за освещение подъездов оплачивали, попутно меняли задвижки и производили текущие аварийные работы. А вот у соседнего дома и долги за электричество, и проценты за кредит, и вынуждены были отказаться от сантехника и дворника, чтобы сэкономить деньги для расчёта за кредит. Вот такая сравнительная арифметика

Вот у вас жители информированы. У меня тоже. А в других ТЧСЖ нет. Руководители этих ТЧСЖ обманным путём соберут подписи на протоколе или подделают их, и получат кредит под давлением хокимията. Главное не отказать хокимияту. А я и не говорил. что у нас собрание только вопросом должников занимается. Это всего лишь один из вопросов, и то мелкий. Главное это отчёт ревизии, план работ и утверждение сметы.

так пусть в случае отрезания на меня в суд подают. А там припомним и их обязанность нести расходы по содержанию общего имущества

Так можно оправдать многое. К примеру, многие руководители ТЧСЖ рассуждают, что не надо выступать против хокимията, не надо портить с ними отношение, даже если хокимият их заставляет делать незаконные вещи и оказывает давление на них.. Ведь другие ТЧСЖ молчат, зачем я буду высовываться. Не знаю как вам, к тому же примеру про пивопитие, но лично мне чужды стадные чувства. Если я решил не пить пиво, то никакие друзья меня не заставят передумать. Это конечно проблемы ТЧСЖ, но не все они открыли корпоративную карточку.

Электричество к должнику поступает по проводам от ГРЩ до щитка на лестничной клетке. Эти провода относятся к общему имуществу. Тот опыт про который я писал выше: на Новомосковкой есть такой же дом на самоуправлении. В нём домком ввёл такие правила. Одному должнику отрезал. тот пожаловался в РЭС. Приехала комиссия из РЭСа и стали домкому говорить, что только они могут свет отрезать. На что от домкома последовал ответ: Где граница раздела между РЭСом и ТЧСЖ? На клемах ГРЩ? Внутредомовые сети РЭС обслуживает и отвечает за их эксплуатацию? Нет. Это всё общедомовое имущество. И комиссия из РЭса уехала. Должник оплатил долг и был подключён к сети. Можно и поступить завуалировано. Испортить намеренно проводку и сказать, что должники не обслуживаются. Меня, в отличии от Юрия Германовича,не волнуют косые взгляды должников. Это всё правильно и большинство жителей это понимают. Но во всех домах есть должники, которые не платят не из-за финансовых проблем, а просто мозги крутят, не хотят платить. Если подойти к этой проблеме с другой стороны, то получается, что из-за должников меньше средств на содержание дома. Получается, что другие жители за счёт своих взносов содержат этого должника. Если не принимать к должникам радикальных мер, то и другие могут подумать: А зачем я плачу? Вот он не платит и ни чего ему за это нет. И я не буду.

Почему жесть? Вам же не кажется жестью, когда отрезает свет РЭС, ХВС Сувсоз, ГВС ТТЭ, газ Райгаз. Это нормально, а отрезать должника ТЧСЖ от проводов, которые относятся к общему имуществу-это по-вашему жесть. Лично я ещё не отрезал. Но есть протокол домсовета с решением отрезать в случае неоплаты обязательных взносов более 6 месяцев. Сейчас этот вопрос хотим через общее собрание провести.

Статья 135. Доставка повестки Повестка доставляется вызываемому лицу по адресу, указанному стороной или другим лицом, участвующим в деле. Если по сообщенному суду адресу гражданин фактически не проживает, повестка может быть направлена по месту его работы. Повестка доставляется через организации связи с обратной распиской о вручении или через рассыльного. Судья может, с согласия лица, участвующего в деле, выдать ему на руки повестку для вручения другому вызываемому по делу лицу. Лицо, которому судья поручил доставить повестку, обязано возвратить в суд второй экземпляр повестки с распиской адресата о ее получении. Статья 136. Вручение повестки Гражданину повестка вручается лично под расписку на втором подлежащем возвращению в суд экземпляре с указанием времени вручения. Повестка, адресованная организации, вручается соответствующему должностному лицу, которое расписывается на втором экземпляре повестки. Если лицо, доставляющее повестку, не застанет гражданина, вызываемого по делу, в месте его жительства или работы, то повестка вручается кому-либо из совместно с ним проживающих взрослых членов семьи, а при отсутствии их — органу самоуправления граждан или работодателю (должностному лицу администрации). В указанных случаях лицо, принявшее повестку, обязано на втором экземпляре ее указать свою фамилию, имя, отчество, а также отношение к адресату (супруг, отец, мать, сын, дочь и т. п.) или занимаемую должность. Лицо, принявшее повестку, обязано, при первой возможности, без промедления вручить ее адресату. При временном выбытии адресата лицо, доставляющее повестку, отмечает на втором ее экземпляре, куда выбыл адресат и когда ожидается его возвращение. Эти сведения должны быть подтверждены и удостоверены соответственно органами самоуправления граждан или подписью представителя работодателя. Статья 137. Последствия отказа от принятия повестки При отказе адресата принять повестку, доставившее ее лицо делает соответствующую пометку на повестке, которая возвращается в суд. Отметка об отказе адресата принять повестку удостоверяется органом самоуправления граждан или работодателем (должностным лицом администрации) адресата либо подписями не менее двух граждан. Отказ адресата от принятия повестки не является препятствием к разбирательству дела.

И что? ТЧСЖ канцтовары со счёта покупает. Проблемы не делайте. Про услуги почтовых отправлений с уведомлением о вручении не в курсе? Так это тоже работа главбуха. Что об этом писать и в заслугу ставить. Передача повестки истцом ответчику не обязательное условие. Суд может её также по почте отправить с уведомлением о вручении. К начальнику суд исполнителя не обращались? Ой, извините, я же забыл, вы только сетовать на трудности можете. Тогда вам пример из жизни. Фирма, где я работаю, тоже деньги с должника через суд выбивала. И судебник тоже что-то подобное говорил. пока мы не написали письмо его начальству, что они не выполняют решения суда. И быстро все деньги со счёта должника сняли и нам перечислили. А вы как хотели? Это естественно. Мы все ругаем поставщиков коммунальных услуг, а они живут и плевать на это хотели. Научитесь и вы также. Вы действуете в рамках закона, если кому-то не нравится, то пусть вас уволят. Могут. Есть опыт, когда ТЧСЖ в подъездном щитке провода отрезают должникам. Ведь эти провода относятся к общему имуществу, на содержание которых должник взносы не платит.

А вы куда-нибудь по этому вопросу обращались? В хокимият, прокуратуру, МВД? Или в Кабмин, так как именно им ПКМ утверждён примерный договор между ТЧСЖ и собственником нежилого помещения? От вас я слышу одни причитания на тяжёлую жизнь директора ТЧСЖ. А конкретных шагов с вашей стороны по улучшению ситуации так и нет. Конечно легче сидеть и сетовать на нарушение закона, чем добиваться его исполнения. В Госкомкадастр с этим вопросам обращались? Их ответ можете показать? В ЦБ обращались с предложением по внесению изменений в законодательство по этому вопросу? Я как-то сам смогу решить, что и откуда мне цитировать. Вам не нравится, что я опираюсь на законодательство? Вам оно не нравиться или просто не хочется работать по нему? У вас, как впрочем и у большинства работников ТЧСЖ, манера только жаловаться на всё (должники, нарушение законов и т.д.). А принимать меры к улучшении ситуации-это не для вас. Конечно, разве вы можете пойти против хокимията. Они же вам проверку устроят и наверняка найдут достаточно нарушений законов с вашей стороны. Чего скрывать, почти все руководители ТЧСЖ работают там не только за зарплату, но и за "левые деньги". Вернее скорее за "левые", чем за зарплату. Мы когда из своего ТЧСЖ выходили, то с этим со всем столкнулись. И как директор не хотела наш дом отпускать, так как за наши деньги содержался другой дом, в котором живёт большинство квартирантов, с которых она тупо брала нал. А на счёт поступали в основном деньги с нашего дома. И как она делала фиктивные акты выполненных собственником квартиры работ, вроде он за свои деньги что-те сделал, а она ему засчитала эту сумму в счёт оплаты. думаю вы понимаете, что тут она тоже нал брала. И премии сантехникам и электрикам, и мат.помощь им на сельхоз продукты, и всё это без решения общего собрания. Поэтому не надо тут из всех форумчан дураков делать. Как работают руководители ТЧСЖ прекрасно знаем.