azia

и об этом тоже было упомянуто Скажу даже более, в некоторых африканских племенах в этой почетной роли - лишить девушку девственности перед свадьбой, чтобы затем передать ее жениху, выступает не шаман, а глава семьи - отец или дед. Ну такие вот вековые традиции, против них ведь не попрешь Это она могла рассказывать человеку, которого точно не видела в качестве будущего мужа. Попробовала бы она так "порадовать" своего жениха Хотя... И такое может быть...

Что-то я не увидела в своих примерах, где мужа себе выбирает женщина. Выбирают родственники ЗА нее, против ее воли - это да. А потом пожинают плоды. azia Этот принцип действует не только на Востоке, он наверняка возник еще при зарождении патриархата smile.gif Вообщето ход обсуждения шел не в сторону полезности матриархата о матриархате в ваших словах не упоминалось. Моя фраза - это ответ на ваше заявление "Восток дело тонкое". Если говорить о женщинах, то они в любой географической части света законопослушные. И к патриархальным принципам пытающимся их подавить и подчинить мужчинам, относятся философски. Однако если сильно прижмет, в обиду себя не дадут.

Здесь у нас немного по другому. Вернее, я не совсем о том, что ждет после свадьбы. А о том, как эти свадьбы совершаются, почему они буквально поставлены "на поток" и почему так тщательно стараются скрыть все огрехи и представить дочерей непременно 100% нецелованными. Главенствует почему-то ЧЬЕ-ТО постороннее мнение. Если семья вдруг чем-то себя "запятнала" и вызвала повод для пересудов досужих сплетниц (неудачные браки, засидевшиеся в девках дочери, похождения дочерей до свадьбы с разными парнями, иногда даже европейская открытая или облегающая одежда), то все, кранты!!! Семья словно получает "черную метку" в махалле, районе, городе. К ним неохотно или вообще не приходят сваты, с ними никто не хочет иметь дела. Доходит до того иногда, что некоторые семьи в срочном порядке вынуждены менять место жительства и переселяться туда, где их еще никто не знает. И там быстренько выдавать дочерей замуж. А что будет потом, какая будет семейная жизнь - это уже только Бог ведает. Родители свято верят, что стерпится-слюбится, другого варианта даже не допускают.

Вы не представляете, та семья, о которой я рассказала, вернее родители этих девушек - это просто идеал семейных отношений. Старшая дочь, видя пример своих родителей, даже не представляла, что с ней может случится такое предательство со стороны мужчины, что ее используют ради того чтобы подняться в обществе, обставив это как искреннюю любовь. С ухаживанием, со сватанием, с шикарной свадьбой. Ее муж просто вкладывал в это деньги, как в прибыльный бизнес, чтобы выгодно породниться. Конечно вся семья пребывала в шоке, когда они разошлись. Теперь "обжегшись на молоке, дуют и на воду (с)" Не отдают своих дочерей никуда за пределы своего родственного клана. Если что и случится теперь, то хоть будет внутри семьи.

Вот еще один пример, семья моих знакомых - весьма обеспеченных и уважаемых(и мною тоже) людей, всегда придерживавшихся передовых принципов, все лучшее - детям, дети сами найдут свое счастье. Старшая дочь училась-работала и вышла замуж довольно поздно, в 26 лет, но младшие сестры-братья ее терпеливо ждали. Вышла она замуж по любви, а вот ее муж оказывается любил другую, но согласился жениться на моей подруге только из-за высокого статуса ее родителей. В итоге нескончаемые скандалы - и они развелись не прожив и года. Вторая дочь влюблена уже не один год в своего сокурсника и он отвечает ей взаимностью, но теперь из-за неудачного брака старшей сестры, родители решили "никаких прав детям на выбор спутника жизни, пусть все будет по-старинке". И вот скоро ее свадьба с тем, кого они выбрали, это парень из родственного окружения и он ей совсем не нравится. Короче говоря, любящие родители получают уже не одну, а две загубленные судьбы. Вот во что выливаются те самые "тысячелетние моральные аспекты общества", которые я не уважаю по мнению Gio. И ведь это семья очень и даже очень продвинутая и цивилизованная. У родителей и у детей высшее образование, некоторое время они жили в России, их отец является руководителем и соучредителем одной из крупных московских фирм. А что говорить о простых людях? Для них ведь весь смысл жизни заключается в том, чтобы не ударить лицом в грязь перед соседями! И дочерей отдадут замуж в порядке очереди, и грехи их скроют если надо, и всем будет счастье!

Если не по очереди, значит девушка в девках засиделась(ну или парень засиделся в парнях), то есть что-то с ней(с ним) неладное, а это пятно на всю семью. Потом их могут и не взять в хорошие (читай "денежные") семьи. Моя подруга никак не могла выйти замуж за парня, потому что его старшую сестру никак не могли "пристроить". Два года бились, еле уломали родителей (ведь еще и русская у меня подруга), поженились, уже двое детей у них. А сестре уже далеко за 30 лет и она все не замужем. Вот бы ждали ее?

Вот еще одна история, уже лично увиденная и услышанная мной ( много чего повидала на своем веку я - старая перечница ) Итак место действия - свадебный салон. Я пришла выбрать себе напрокат платье на свадьбу. Хожу, смотрю, прицениваюсь. Посетителей немного, хозяйки салона крутятся около каждого, чтобы все были довольны и мож чего выбрали. Но пока никто не торопится сделать заказ. Входит девушка, маленькая, щупленькая, лет 17 может, не намного старше. Подходит смело к хозяйке и протягивает ей две зеленые сотенные купюры. Говорит: "Хочу взять у вас свадебное платье, мне оно нужно НА ЗАВТРА". Хозяйка конечно опешила немного, говорит, "У нас нельзя брать платье сейчас, у нас его заказывают за 2 недели не меньше". Мы говорит его вам выберем, померяем, возможно портнихе нужно будет его подогнать по вашей фигуре, ну и вообще мало ли что. Нет прямо сейчас взять платье вы не сможете. Потом хозяйка стала интересоваться - почему же вы раньше не пришли? Почему дотянули до последнего дня перед свадьбой? На что девушка уже со слезами отвечает - я не виновата, я вообще не знала что свадьба будет! Да еще и завтра! Родители мне жениха нашли в области. Но он в Ташкент, чтобы посмотреть на меня(!!!) только вчера приехал. Дал мне денег и сказал чтобы пошла и срочно взяла платье, потому что свадьба у него уже намечена и она будет завтра. Вот такой принцип, что хошь то и делай, а завтра свадьба и ляжешь молчком в постель с тем, кого ты видела мельком только раз в жизни.

Выше уже частично ответила на ваш вопрос. Сочувствовать надо не мне, а молодым девушкам, для которых подошел возраст, чтобы выдать замуж. Но при этом родителям наплевать на их интересы и чувства. Бракосочетания поставлены на поток. Девушку(Парня) подгоняют, быстрее выходи замуж(женись), чтобы нам приглашать сватов к младшим сестрам(братьям). Тысячелетние моральные аспекты общества так перевернуты, что отыгрываются на судьбах молодых как хотят. Девчонок ставят перед фактом - через неделю (месяц, два месяца) свадьба. Мы (родственники) выбрали тебе жениха (подходящего НАМ по всем параметрам) и выйти замуж тебе придется только за него. Сколько таких девушек в процентном соотношении по региону? Могу только судить о количестве таковых среди моих знакомых. Их много. Единичны как раз те случаи, когда родители прислушиваются к мнению молодежи и выдают замуж по любви.

Образование семьи стало одним из видов бизнеса. Деньги женятся на деньгах, родственники на родственницах, чтобы семейное добро приумножилось и осталось в семье, а потом уже смотрят на результаты - походы налево, больные дети. Этот принцип действует не только на Востоке, он наверняка возник еще при зарождении патриархата

Немного не ясно правило чего? Или для кого? Эти два случая произошли с довольно приличным расстоянием во времени. О чем это говорит лично мне? Что это было раньше, это есть сейчас и это продолжится в будущем. Поскольку существует спрос (нашему сыну нужна только девственная невеста) будет и соответствующее предложение - вот наша дочь, она невинна (только не скажем сколько раз подряд уже). Закон рынка. Vladimir1982 Средневековье какое-то... smile.gif Традиции предков еще никто не отменял

Вот еще одна непридуманная ситуация. Ее мне рассказала мама, случилось это еще когда она работала, а это было лет 20 назад точно. Короче она ближе к пенсии работала на автобазе и одна из сотрудниц - молодая девушка-бухгалтер ей как старушенции доверяла свои секреты. Ну а маме моей что? Сиди да слушай. Девушка эта влюбилась и начала встречаться с одним из водителей автобазы, уже женатым, с кучей детей. Об этой связи никто не знал, только моя мама. На вопросы почему он ей нравится девушка призналась, что у него есть то, что мы сейчас называем "пирсинг" на (пардон) интимном органе. Вскоре девушку решили выдать замуж и она естественно задумалась о пластической операции. И она ее сделала, но прямо перед операцией специально напоследок встретилась со своим любовником. А то, грит меня отдают куда-то в область, где я еще ТАКОГО найду? Потом она еще все равно наведывалась в Ташкент, на автобазу. И даже как-то раз обсуждала с моей мамой свою свадьбу. Говорит так я орала, так простыню испачкала, что никто не мог и подумать что я не девственница.

+1 И я о том же! История вроде бы анекдотичная, но если разобраться - ужасная (( Шило в мешке не утаить (с) На что только не идут некоторые семьи, чтобы создать видимость целомудрия и благопристойности!

Да, если говорить о времени за которое шов заживает, то его потребовалось немного, ну видно вполне хватило, чтобы к свадьбе он зажил. Месяца 3-4 хватает. Возможно, невеста была с пышными формами. Хто знает почему не заметил? Ясно одно, дело оказалось очень скандальным и поэтому получило некоторую огласку.

Вы видели когда нибудь след от кесарева? Это не уродливый боевой рубец идущий через весь живот. Это аккуратная полосочка длиной около 7-8 см. Она располагается горизонтально, прямо в складке под животом и даже у худых едва заметна. А если например сделать пластику шва то вообще не разглядеть (ИМХО) Вот в том то и вопрос что с ребенком? если он жив, то скорее всего его забрали к себе и выдали за своего какие-нибудь сестры-братья. У нас кстати это распространено. Тем более семья зажиточная, все документы сделали небось как надо.

Кстати реальный случай, произошел с одной из "девственниц" нашего региона. Девушку из состоятельной семьи отдали замуж также в состоятельную семью, как и положено, 100% девственницей со всеми вытекающими из ее состояния последствиями, которые мог наблюдать довольный супруг в первую брачную ночь. Молодые живут душа в душу и вскоре понимают, что через 9 месяцев ожидается прибавление. Короче говоря, пришло время рожать, начались схватки, жену привозят в роддом, муж ее сопровождает. В роддоме врач успокаивает мужа, мол все будет в порядке и что он сейчас будет готовить его жену к операции кесарева сечения. Муж естественно возмутился, жена здорова, ребенок здоров, зачем операция? Пусть сама рожает! Врач отвечает, что он не берет на себя такую ответственность провести роды естественным путем, поскольку его жена всего лишь год назад уже рожала с кесаревым сечением. Естественным путем она могла бы родить года через 3, но только не через год после операции. Вот такая девственница оказалась, в прошлом уже рожавшая. Не знаю, как там разобрались две семьи, но ситуация конечно аховая.

Поясню. Julik ошиблась. Последняя фраза была у svan "ОЧЕЛОВЕЧЕННЫЙ ПЕРСОНАЖ", а Julik ответил(ла) на мою фразу "трактуемое произведение" которая уже почти суточной давности Вобщем вся цепочка, которая сегодня в течение дня строилась - нарушилась.

коронный номер

трактуемое произведение

Родственников (а вернее, родителей) конечно чрезвычайно волнует, куда занесет их дочь нелегкая, но все что они могут - это посоветовать ей быть осторожнее и разборчивее. И вот она послушно следует их наставлениям, за что в один прекрасный день видит недоумение в глазах некоего Головы, который подозревает ее в ненормальности. Весь г.Ташкент оббегать в поисках подходящего супруга для дочери родители не в состоянии. Ну максимум опросят сослуживцев (у которых в большинстве своем все те же дочки на выданье) или знакомых, но не факт, что это реально поможет. приношу искренние извинения, раз такое дело кстати, мерси, за девушку приблизительно того же возраста, что и des :(

просто сомнения относительно нормальности вышеупомянутых дам свойственны молодым и зеленым, которые боятся чтобы их шаг в семейную жизнь оказался неверным. Согласна, у русских нет традиций выдавать замуж или женить как только "подошел возраст", нет сватовства, нет демонстрации девушек на выданье на торжествах. Куда пойти куда податься, кого найти, кому отдаться - все это остается на усмотрение девушки.

Уважаемые молодые люди, если бы вы только представляли себе, сколько у нас в Таше таких засидевшихся, но вполне нормальных девушек! Иногда просто надо повнимательней присмотреться У них вся жизненная траектория - это "работа-дом-работа" и вообще нет шансов где-то пересечься по жизни с нормальными парнями (я уже не говорю о том, чтобы кому-то дать!). Именно НОРМАЛЬНЫХ парней они ждут для любви и семейной жизни, а вовсе не Ален Делонов и мультимиллионеров, чтобы продать себя подороже. Их ведь никто не сосватает и в порядке очередности замуж не отдаст. Вот и ждут горемычные своего часа. Но им никто не верит, думают, что они сами себе на уме или еще того хлеще, не в своем уме. Даже у врачей-гинекологов русские девственницы от 25 и старше вызывают шок, что уж говорить о парнях!

Точно! И я о нем же намЁкиваю Рыба ищет где глубже, а человек, где лучше (с)

А почему вы полагаете, что такая девушка вдруг ни с того, ни с сего, вот так ЗАПРОСТО за красивые глаза подойдет поближе к некоему Голове и даст ему? Скорее всего она даст ему ПО голове Потому что наверняка раз она столько лет дожидается своего единственного и неповторимого, то некий Голова должен как минимум соответствовать ее идеалу или хотя бы ОЧЕНЬ ПОСТАРАТЬСЯ чтобы быть похожим на этот идеал.

А вот в этой ситуации надо бы задуматься мужу, чем же он так женушку свою разочаровал?

Если требуется на этот счет мнение старой вешалки, много чего повидавшей на своем веку, то скорее всего ДА, С этой девушкой ВСЕ В ПОРЯДКЕ, можете даже не сомневаться И вам крупно повезло, если такую встретите. Их немного, но они есть, зуб дам