AlexII

9 минут назад, Panama сказал:

Вот уже ближе к истине. Теневой рынок(не важно чего) порождает инфляцию или вносит свой вклад к уже существующей. Причём это осуществляется на госуровне.

О чем и речь. Вот по этому обвинять гастробаксы в инфляции сума не корректно. 

11 минут назад, Panama сказал:

Нет реальной стоимости сума. Как и нет рынка. Доллар всё так же устанвливается курсом ЦБ.

Все же нынешний курс он более менее нормально отражает состояние сума . По крайней мере разница с улицей не велика. установка курса  это прямая обязанность ЦБ. Как ещё регулировать конверт?) 

6 минут назад, Panama сказал:

Ничего не поменялось в этой сфере. Как были безхозные переводы, так и остались.

Не важно где идёт утечка в "тень". Важно, что она напрямую связана с переводами...в том числе.

В смысле бесхозные?.. 

Ликвидируйте черный рынок валюты и объем теневых сумов станет меньше. Перекрыть серый импорт и экспорт - ещё уменьшиться. 

Объем взброса сумов в экономику больше связан не с переводами ( они в прошлые времена бывали и побольше ) а в целом с новыми реформами. Сам же ставил в плюс новые правила по конверту, наличке и т.д. в соседней теме. На все это нужны деньги. 

Старая модель изначально подразумевала именно защиту сума ( а с ним и бедного населения и местную промышленность ) от валютных рисков. Искусственно ограниченная конверт и поток импорта. Правда помогала небольшой кучке лиц озолотиться.  

Сейчас барьеры сняты. Кучка осталась  без навара. Но и народ ощутил все прелести свободного валютного рынка и реальную стоимость сума при свободных объемах  импорта. 

За все надо платить) 

3 часа назад, Panama сказал:

Гастров тут никто не обвиняет. Виновата созданная при ИАК система.

Вот сейчас часть этой системы поменяли...сразу возмущения по поводу инфляции). 

3 часа назад, Panama сказал:

Всё верно, но вопрос - откуда берутся сумы на эту контрабанду? Ответ один - печатаются.Что собсно и вызывает инфляцию.

3 часа назад, Panama сказал:

Забыл добавить - сумы тоже нужны в теневом секторе. И эти сумы перетекают из "белого сектора". И что бы в белом не было пустоты, то государство печатает новые сумы и запускает в экономику.

Ты сам и ответил) добавлю что в тень они уходят в основном на рынках. И изменить этот поток не реально ( только рынки закрыть и всех в магазины). 

4 часа назад, dushport сказал:

Буду за Трампа голосовать.

Если не было бы этого бедняги негра то нашелся бы другой ( коих валят на улицах копы ежедневно) вся разн ца в том что  и СМИ и соц сети и лидеры мнений и толпы идиотов таскали бы плакатики с другим портретом. Нужна буза- она появилась. Интересно а митинги в поддержку Байдена сейчас  запрещены ? 

1 час назад, rat_plague сказал:

на самом деле, в Узбекистане это фактически одно и тоже.  

Черный рынок валюты контролировали иноятовские ребята, часть шла в государственные банки а часть оседала в карманах посредников. 

Белый валютный рынок, были почти мертвым,  (лишь давал лимитированный конвертацию для дипмиссий) и существовал чисто для лохов иностранцев, хотя они потом также шли на черный рынок.     

Ну при теневой экономике нужен и свой теневой рынок валюты и теневой импорт экспорт и т.д.))

И потоки гастробаксов то выходят из тени то снова туда . Так и белая валюта кстати тоже. 

Только теневая экономика это не проблема гастеров и их денег. Это прямая обязанность властей с этим явлением бороться. Правила легче будет рождаемость обуздать и оральское море вернуть к прежнем границам чем побороть это явление.)

Сейчас гастробаксы имеют хотя бы нормальный путь к обелению ( обмен валюты в банке по нормальному курсу) а не исчезали в черной после получения перевода и обмене у менялы лишь всплывая по покупке билета или автомобиля. 

И работа печатного станка ( без выходных карантина и праздников ) это одна из плат к нормальному единому курсу. Ну ещё удовлетворение возмущения пенсионеров с пластиком). 

9 минут назад, Panama сказал:

Часть долларов остаётся, а часть уходит. Вот те, что остаются сильно влияют на инфляцию.

Мы про черные или белые?) То что есть черный рынок это явно не проблема гастеров. 

Да и инструментов у государства предостаточно что бы вытащить из под матрасов баксы за сумы. Начиная с продаж машин и квартир и заканчивая налогами. 

 Много товара так же контрабасом едет и платят за него часто налом без документов.

Так что официальный бакс или серый не суть важна. 

И бух правильно писал о торговос балансе. Если ты покупаешь больше чем продаешь за бакс то курс почти будет. Сейчас частично компенсируют печатным станком и займами и резервами. Хз кого на сколько хватит. Гастробаксов будет меньше это факт. 

1 час назад, Panama сказал:

Вот именно - доллар пришёл, под него сум напечатали, доллар ушёл - а сум остался.

И не надо мешать внешнеторговый оборот с полулегальным ввозом гастробаксов. Это совершенно разные вещи.

Так доллар ушел за товары для Узбекистана. Приходило бы меньше долларов спрос бы на него был бы таким же. Соответственно курс больше. Печатали больше. 

Внешнеторговый оборот и гастробаксы ( те что официально меняют  в банках ) нормально взаимодействуют . 

1 час назад, rat_plague сказал:

на такое надеюсь государство не пойдет.

Но такое, гипотетически может случиться, если у государства, не останется средств в бюджете. Но даже в этом случае, государство возмет кредиты у мировых банков, короче заграница нам поможет - и гасторовские деньги в том числе. )) 

Оно и сейчас активно берет. И брали. И часть гастро баксов уже учтена и рассчитана на гашение этих самых кредитов. 

2 часа назад, Немой сказал:

Экономическая глава технического диплома бакалавра куда ближе к экономике, нежели диплом экономиста.

Это если вежливо перевести слова учёного, профессора, которому диссер экономиста дали на рецензию.

Согласен. Хоть и не технарь но повезло  учить экономику в инжеконе  и по мне это лучше  чем в чисто экономическом вузе) ведь специальность вуза последние лет 100  именно инженеры экономисты была.еще повезло что в 90 треть всех  экономических дисциплин преподавали немцы . А то наши преподы были заточены на советскую экономику. 

Пс. Правда лет 5 назад все же объединили с СПбГЭУ. (Но тех учителей уже и нет) 

2 часа назад, rintik сказал:

Дык печатный станок работает в корреляции так же и с поступающими деньгами от гастров и этот маховик не просто замедлить.

А на что скупать миллионы  гастробаксов? Конечно была бы экономика выстроена то можно было бы использовать другие инструменты но тут уж лучше государство часть возьмёт  чем все уйдет на черный рынок. 

2 минуты назад, Немой сказал:

Ну ещё бы. Как минимум, треть населения была бы за гранью бедности даже по нашим меркам.

Но, прикол тут в том, что пока для населения есть такая отдушина, государство даже чесаться за нужды населения не будет.

А учитывая то, что его аппетиты ничем не ограничены, это приводит к росту поборов с населения, всего, а не только гастров.

Боюсь что позже будет уже поздно(

Хотя да сейчас уже момент потерян. И дальше будет ещё хуже. Чуда точно не будет. Главное что бы пулеметы не расчехлили. 

5 минут назад, Немой сказал:

Мы уже давно вышли за рамки приемлемого для экономики экспорта трудовых ресурсов.

Теперь это самоподдерживающийся процесс, негативное влияние которого ощущается во всех сферах, от экономической до производственной и социальной.

Никто не спорит что такой объем неприемлем. Но он есть и без массовых расстрелов эту проблему не решить. Можно долго рассказывать про Корею и Сингапур но реальность ближе к пулемёту . 

Тут много предлагали о платной школе и платной медицине и пенсии . Но суть в другом . Доход основной массы гастеров просто не потеряет эти расходы. В итоге получим толпы малообразованных граждан. Со всеми вытекающими отсюда последствиями . 

2 минуты назад, Storm сказал:

Да сама суть гастарбайтерства в таких масштабах, 40% трудоспособного населения - она из-за властей.

О чем речь-то.

 

 О том что часть ( пусть и не большая) гастеровских денег идёт на развитие бизнеса в стране. 

Чем эти деньги хуже денег фермера который продал в один год одну фуру в РФ а после засеял больше и продает 3-5? 

7 минут назад, Storm сказал:

 

Алекс, ты дилетант в экономике.

Гастровские деньги тоже ачуменно работают на ВВП страны.

Но налоги ПРЯМЫЕ с них власти решили брать только в прошлом году. Я про НДС.

Куда уж мне :) с дипломом экономиста) 

И хорошо что дошли до НДС. Хоть что то будет идти в бюджет . 

9 минут назад, Немой сказал:

Таких, в лучшем случае, доли процента.

Почти всё уходит на потребление.

Вот обычная история

https://echo.msk.ru/blog/yunis/2651567-echo/

У нас дофига экспорта завязано на РФ, помимо гастров. Потому и когда РФ кашляет, наших лихорадит.

Согласен что их мало но они есть. 

Упал и экспорт конечно но без гастеров было бы хуже. 

Только что, Storm сказал:

Это не бизнес, это то же саое гамно, вид сбоку, теневое.

Ну тут уж проблема властей как вывести внутренний бизнес из тени а не гастеров. Суть в том что человек купил тот же авто для бизнеса внутри страны. Заработав первоначальный капитал за пределами. Оплатив цену ( со всеми налогами) за тот же дамас.  И если правильно все устроено  то его бизнес уже работает на ВВП его страны.

Разница только в способе получения первоначального капитала.  И уж лучше такой капитал чем раздача по программе " каждая семья фермер/ предприниматель" и т.д.

Пс.  мне так дамас гастера на маршруте намного светлее чем дамас прокурорского)  

Только что, Storm сказал:

Практически нет.

Бизнес требует присутствия, а не отсутствия, подрастает смена - ее сразу же в РФ тащут работать.

У меня несколько примеров. Отцы вернулись и в бизнес а смена пашет. 

39 минут назад, Panama сказал:

Услышали где то, что страна должна зарабатывать валюту, что наличие валюты это хорошо. А как,зачем, и на что - пофиг. Дьявол прячется в деталях...

Страна зарабатывает валюту продавая товар за валюту с гос предприятий. А так же выкупая ее у населения ( добровольно).  По нормальному не за счёт печатного станка . 

Только представь какой был бы курс сума если не было бы гастробаксов. Их поток чуть уменьшился ( в РФ курс скакнул) так мигом десятку преодолели. 

 в ситуации когда страна больше покупает чем продает за валюту любое уменьшение притока этой валюты сказывается на курсе нац валюты. И намного больше именно  это влияет на инфляцию по нормальному а не приток гастробаксов( если убрать ксерекс сума) 

34 минуты назад, ШивОлег сказал:

добавил детали под спойлер..

Разве мало магазинов или кафе построенных на деньги заработанные за границей? А сколько дамасов купленных на деньги с московский строек и дальше кормящих семьи?) 

Если уж учитывать детали то все а не однобоко. 

18 минут назад, Bublik сказал:

стаж бесполезен. стаж считается с первого дня оформления страховки. как и в рф. может и нет. но с учетом того что там вообще написано Узбекистан будут вопросы. как они долго мои дипломы крутили с вопросом а у вас там что вузы есть? даааа. Ягодка моя!, дааааа. основанные еще тогда когда вы были одной страной с Узбекистаном.

я на это ОЧЕНЬ надеюсь. бо обучение что в рф что тут стоит как бы дофига и как бы жалко платить и тратить время. плюс еще пойди найди на английском на местном я знаю только каикки хювяскуу.

В РФ как раз стаж и считают с момента выдачи  ву. И пофиг какого государства. Одна из причин того что менял ещё до получения гражданства. Иначе ценник на осаго а особенно на  каско будет диким. А так прописано что стаж с 99 года) 

Так что если получиться получить финские но без стажа  и обменяешь на РФ то будешь как новичек с их ценником на страховки ну и обязательно (!) на заднее стекло ))

В Израиле кстати брал обязательные уроки вождения. 10 +2 перед экзаменом. Зато экзамен был 10 мин по городу и все) без автошкол и теории.

В РФ все три ( теория площадка и город). Сдавал примерно три месяца ( теорию с первого раза площадку с третьего город со второго) 

17 минут назад, Bublik сказал:

Оу у тебя вообще старенькие. у меня чуть новее. такие типа бэйджика.

Давно катаюсь)

Может фины не такие дотошные как  в Питере? И желательно  что бы стаж прописали твой узбекий если обменяют. 

4 минуты назад, Bublik сказал:

узбекские выданные когда? отказали в окошке. пошел к их начальнику он тоже отказал. письменно ответ ясно-понятно не требовал. ну короче вот. отказали и в 17м году и в 20м )) как я понял там какая то новая ревизия венской конвенции или какой то там такой и в ней права уз не совсем соответствуют - нет срока действия. у меня его действительно нет. 

У меня тоже не было.  выданы в 99. 

41 минуту назад, Bublik сказал:

неа. отказались менять. сказали права до 2011-го года не меняем. они типа без даты окончания. иди в школу учись. забил так ездил. здесь же можно менять права на местные через полгода. и нужно менять в течение полутора лет. потом ездить нельзя. но вот есть риск что пошлют меня с моими правами в школу. я думал совершить хитрый план и поменять уз-права на местные а местные на российские. но вот по ходу финт под вопросом )

Отказались в окошке или письменный отказ был? Слышал что после того как запретили брать на работу с иностранными правами гаишники разводят. Подай заявление письменно должны ответить официально. 

Я правда в 2017 менял но негде отказа  не было. ( Сначала я в Москве подавал без вопросов приняли и на экзамен направили но уже перед экзаменом из за того что регистрация в области отправили туда ) а уже в области без проблем приняли. Причем менял именно узбекские а не израильские ( из за стажа) хоть и был гр Израиля)

9 минут назад, Bublik сказал:

 

так ты наверное давно это делал. на израильские когда менял?

Давно . В 2002) 

48 минут назад, Bublik сказал:

никто не запаривался с обменом узбекистанских прав выданных до 2011го года на права какой-нибудь другой страны?

Аж два раза:) один раз на израильские второй раз на российские. 

37 минут назад, D.L. сказал:

 

К сожалению, мы мыслим в разных плоскостях. За сим дальнейшие дебаты считаю непродуктивной тратой своего времени.

На закуску- https://www.atomic-energy.ru/news/2012/10/15/36678

Даже с учетом жовтоблакитной де@ьмократии запашек уже не тот...

Новость  от 2012 года и как понял касается харьковчан. Но узбекэнерго консультируют в выборе площадки киевляне. https://kiep.co/ru/news/konsultacionnoe-sovesanie-v-respublike-uzbekistan-po-obmenu-opytom-ao-kiep-v-organizacii-i

Впрочем не суть. Плоскости ведь  разные тут хоть кого привлекай все равно одно будет . Поэтому я против народных обсуждений. 

19 минут назад, D.L. сказал:

В корне обывательское и не дальновидное мнение. Сначала проводят и выносят на всеобщее обозрение независимую экспертизу экологических и прочих рисков. Потом оценивают отзывы населения. Потом всенародно освещают ход и этапы строительства со всеми вытекаюшими. А лишь потом контракты заключают...

Строго имхо!

Так все это было ещё год назад. 

Вот  и освещение 

https://nuz.uz/ekonomika-i-finansy/42596-agenestvo-uzatom-otvetilo-na-statyu-avtora-nuzuz-o-stroitelstve-aes.html

Там в принципе начальные этапы описаны. С тем кто и как выбирал площадку. И какие условия для экологии. 

Оттуда " Для окончательного выбора площадки АЭС будет подготовлена Оценка воздействия на окружающую среду (ОВОС), которая в соответствии с правилами МАГАТЭ в обязательном порядке будет проходить экспертизу, в т.ч. представлена на общественные слушания с приглашением соседних стран." 

и конечно заключение твердого контракта уже после того как получены разрешения и согласованны нормы. Кто без н х будет тратить деньги?)))

замечу что нормы международные. Под контролем МАГАТЭ. А эти то уж экологов иномарочных притащили точно. 

Пс. А вот отзывы населения нафиг не нужны. Только мнения профессионалов. Строго имхо!))

4 минуты назад, D.L. сказал:

Кто сюда пустит не местных экологов, когда начнут кашу со столькими нулями? Как дети...

Так они тут и не нужны. Сначала тх вонь на других площадках а особенно на саммитах с трибун более опасная. Причем в адрес и РФ и Узбекистана А после уже придется пускать)