Tulpar

1 hour ago, shashlykstreet said:

Если вы бывали в музеях и видели оригиналы рукописей столпов русской литературы, наверно обратили внимание на грамматические ошибки, опечатки, и не совсем правильные обороты. Безупречно оформить мысль в эпистолярной форме с первого раза мало кому удаётся. Видно что текст Ергалиева не правила, и не подвергала редактированию. И потом, для меня важно оценочное мнение, а не количество опечаток, или грамматических ошибок.

Госпожу Ергалиеву очень уважаю за гражданскую позицию, за ее деятельность, за принципиальность и решимость задавать прямые вопросы,не взирая на персоны. От того и был удивлен крайне нетипичным (в части грамматики) для нее текстом.

35 minutes ago, shashlykstreet said:

Это фейсбук. Опечатки неизбежны, особенно если набираешь со смарта.

Боюсь, что дело здесь не в опечатках, учитывая количество и, самое главное, качество этих ошибок.

On 02.04.2018 at 10:53 PM, shashlykstreet said:

В фейсбуке о "цвете казахстанской журналистики" доступно, ясно, и без истерики. Автор - Гульжан Ергалиева, оппозиционер и женщина достойная уважения.

 

 

 

Гульжан Ергалиева

2 ч · Алма-Ата · 

 

Замолвите слово за бедный Ratel....

Начну с развязки, почему на сайт 'ратель' и казахский 'форбс' сегодня произошла облава? Долго изучала ленту новостей, пока не наткнулась на одно сообщение в 'спутник', что Дарига Назарбаева выразила свое недоумение о том, что ' в этом надо разобраться'.... 
Боже ты мой! Когда это Дарига Нурсултановна, будучи всем, кем угодно - депутатом, заместителем председателя мажилиса парламента, главой комитета по обороне в сенате, а до этого - лидером Конгресса журналистов и главой партии 'Асар', выступала бы в защиту гонимых журналистов и закрываемых СМИ, коих было за все эти годы десятки и десятки случаев? И во всех случаях лично к ней обращались люди, семьи, коллективы и общественность. И что? Ничего! Как мочили СМИ, сажали и преследовали журналистов, так и продолжают по сей день, и никогда Дарига Назарбаева в каком бы уполномоченном состоянии ни пребывала, она не проявляла такого оперативного реагирования, как на случай с 'ратель' и 'форбсом' сегодня. С чего бы это?
С того, наверное, что Зейнулла Какимжанов сто раз прав, что вот уже три года стал объектов 'информационного отстрела' по заказу неких могущественных сил посредством просто космического публичного давления через определенные СМИ, а именно 'ратель' и затесавшегося вдруг 'форбса'. 
Я руководила СМИ 35 лет, из них 16 лет оппозиционными изданиями, которые не скрываясь 'мочили власть', что было априори логичным и оправданным, так как мы продвигали идеи оппозиции в борьбе за просвещение общества, за голоса на выборах, за выдвижение своих лидеров и т.д. То есть вели реальную борьбу за умы, симпатии и поддержку народа, выдвигая новые идеи и перспективы. Разумеется, авторитарная власть вела с нами беспощадную войну. Не буду тут перечислять, каких это жертв стоило оппозиции, в том числе в уничтожении наших СМИ. Нас били в отдельности и целыми семьями, судили по многочисленным искам, штрафовали и закрывали наши издания, как правило, бездоказательно и по жуткой заказухе. И никто и никогда не сомневался, что наши СМИ закрывали за политику, правду и за разоблачения коррупции. По нам вышли уже сотни всяких заявлений и требований всех авторитетных международных организаций и сам народ, читатели, все прекрасно понимали и всегда поддерживали нашу сторону. Это уже классика, которую, как я слышала, преподают в качестве примера на факультетах журналистики и права в некоторых казахстанских вузах. 
Это один аспект судьбы отечественной журналистики.
Но есть другой, более обширный, размазанный и мутированный вид журналистики, который под видом общих конституционных принципов занимается совсем другим профилем. Публичность, влияние и возможность манипуляции общественным мнением были взяты на вооружение очень многими силами и структурами уже в другой жизни - жизни мафиозной конкуренции, клановых и корпоративных интересов, политической борьбы в нелегальном поле....
Стали появляться СМИ с крепкой материальной и профессиональной базой, которые вели и ведут совершенно далекую от журналистики цели и задачи, подменяя миссию и доверие журналистике на элементарную заказную деятельность. Все вроде на месте - название СМИ, государственная регистрация, хорошая команда, финансирование.... И пишут вроде как СМИ - про все и как надо. Но наконец проявляется политика, стиль, предпочтения и основная идеологическая платформа - против кого бодаемся. 
Что касается команды сайта Ratel. Мы давно не дружим, увы. Когда газета 'Время' создавалась учредителями банка КазКом в начале 2000-х под началом Мельцера, это была заявка на серьезное независимое издание демократического толка. Потом власть спохватилась и отняла у КазКома под Субханбердиным газету, передав ее в ведомо АП Акорды под присмотром серого кардинал Вл. Ни. Мельцер и его команда быстро адаптировались под новых хозяев, ведя в газете политику 'регулирования в отношениях кланов' Мочили неугодных и хвалили победителей на олимпе. После смерти Ни газету передали группе Машкевича. Но и там было все расквартировано - одни такие, другие всякие. Про елбасы - или хорошо, или ничего. Власти пытались сделать из этой газеты иллюзию демократической прессы. Пока не поняли, что если нет ничего естественного и искреннегр, а сплошной цинизм - это не помогает пропаганде. Наконец Мельцера убрали, заплатив ему 30 процентов, поставили переходного редактора Асипова - ни казах, ни русский по духу, чтобы переформатировать издание, и наконец пустили известную газету под откос. Сегодня это ни то, ни се, дрейфуюший айсберг.
Однако шкода Мельцера - это хороший товар на аукционе, который хорошо продается и покупается в определенных целях. И кто-кто купил этот товар, создав арестованный сегодня сайт. Почему арестованный? Потому что исполнял противозаконные действия под видом журналистики - то есть занимался преступными деяниями, предусмотренными целым рядом законов УК. Заказная клевета, заказная дискредитация, заказное распространение лжи.... 
Сколько лет была главредом, какие бы махинации и злоупотребления не раскрывали, но чтобы писать 2 года подряд 70 статей против одной личности - это не расследование, а мания преследования. В данном случае, если говорить о конфликте Какимжанова с руководством и авторами сайта, это явное пристрастие. Не думаю, что здесь только личное. Проиграв суды, не доказав сущность своих расследований, не выплачивая демонстративно штрафы и дальше продолжая публикации против 'клиента' - это либо тупость, либо огромная самоуверенность. Не думаю, что Асипов настолько туп, скорее, самоуверен, что хозяин-барин прикроит..... Но судя по тому, что дело дошло до ареста и обысков, явно произошел перехлест со стороны 'независимой прессы'
Никогда ни Асипов и его знаменитая команда не выступала в защиту уничтожаемой прессы в стране - ни одной публикации! Напротив, они любили шутить типа: с Петрушовой пойдешь - в тюрьму попадаешь, с Ергалиевой пойдешь - до суда дойдешь..... 
Не хочу злорадствовать, но категорически выступаю против того, что если люди начнут отождествлять нашу журналистскую деятельность, подавляемую властью 15 лет, с деятельностью того же 'рателя', которую некие авторитетные люди приравнивают к жертвам политических преследований и относят их к носителям свободы слова. Надеюсь, они прекрасно понимают, что все вокруг тоже все понимают. Никогда эти СМИ и их хозяева не отличались сочувствием к другим собратьям и причастностью к судьбе преследуемой прессе.
Увы, зрите в корень, кто это сегодня решил заступиться за 'арестованные сайты'? Впервые - Дарига Назарбаева! 
Вот вам и весь ответ этой запутанной и завуалированной истории с арестом 'независимой прессы'.... Там наверху видимо сильно запутались в своих войнушках, заказушках и разберушках... Только к журналистике это не имеет никакого отношения....
.... Если война пойдет дальше в таком духе, то не исключаю такие новомодные политические интриги, как то, что смерть Геннадия Бендицкого, чьи расследования будут изучаться следствием, кем то будет объявлена как убийство журналиста. Тогда, считай, война кланов в стране пошла не хилая....

Ужас-ужас! Не ожидал от "главреда с 26-летним стажем" такого издевательства над русским языком. Показала бы сначала корректорам что ли.

On 06.02.2018 at 9:10 AM, Немой said:

...у нас они и на самолётах, и на поездах летают... 

Нервно курим в сторонке...)))

...либо на фуникулере...

Отнюдь не фуникулер. Обычная канатка.

Забыл ещё упомянуть дзюдоиста Тангриева. Легенда! Если бы турнир проходил дня два хотя бы, то он бы всех уложил. Просто уверен в этом. Но возраст, конечно, сказался.

Очень удивила ваша сборная по боксу. Она, конечно, уже довольно давно на ведущих ролях, но в этот раз все как на подбор жесткие, по спортивному наглые и уверенные в себе. Только за Расулова обидно. Видимо, лучшие годы остались позади, да и британец оказался жесточайшим панчером. В общем, очень рад за узбекистанский спорт! Новых побед!

Узбекистан, кроме Казахстана, соревнуется ещё с сотней других стран.

Нет никакого двухстороннего противостояния.

Лучше Казахстан пусть посоревнуется с нами в чемпионате Азии по футболу.

Почему вы, узбекистанцы, так остро реагируете на сравнения между нашими странами? Даже в данном случае, когда наше соперничество на Олимпийских Играх только добавляет интереса для болельщиков, вы нервно заявляете, что никакого противостояния нет. Все-таки Казахстан и Узбекистан являются странами-соседями и главными партнерами в регионе. Проще говоря, сравнений между нашими странами избежать не удастся никогда. В спорте тем более присутствует элемент соседского противостояния - примеров немерено.

Немного встряхну данную тему:

Интересная борьба между Узбекистаном и Казахстаном разворачивается в общем медальном зачете. На данный момент у Узбекистана 1 (золото) - 0 (серебро) - 4 (бронза) = 5 (общее кол-во). У Казахстана 2-2-4=8. Вроде Казахстан комфортно впереди. Однако у Узбекистана боксеры пока проводят одну из лучших Олимпиад в истории. Практически на уровне Украины в Лондоне 2012. Если по золотым медалям в мужском боксерском турнире Казахстан еще имеет практические шансы не уступить, то по общему количеству - только теоретические. В борьбе исторически Узбекистан собирает больше медалей. Таким образом, соперничество двух центрально-азиатских республик за спортивное главенство в регионе обострилась до предела. В этой связи во многом определяющим будет противостояние тяжелоатлетов в весовой категории до 105 кг, где между собой будут выяснять отношения Зайчиков и Нуритдинов. Возможно, что некоторое влияние на итоговый результат будет привнесен представительницами слабого пола в женском боксерском турнире, В любом случае, эти Олимпийские игры обещают стать лучшими для каждой из наших стран по общему числу медалей. В случае с Узбекистаном, так однозначно самыми успешными в истории. Тем интереснее будет наблюдать за концовкой Олимпиады 2016. Желаю братьям-узбекистанцам максимально возможного успеха! Мы, в свою очередь, всеми силами постараемся не остаться проигравшей стороной в этом противостоянии.

Интересная борьба между Узбекистаном и Казахстаном разворачивается в общем медальном зачете. На данный момент у Узбекистана 1 (золото) - 0 (серебро) - 4 (бронза) = 5 (общее кол-во). У Казахстана 2-2-4=8. Вроде Казахстан комфортно впереди. Однако у Узбекистана боксеры пока проводят одну из лучших Олимпиад в истории. Практически на уровне Украины в Лондоне 2012. Если по золотым медалям в мужском боксерском турнире Казахстан еще имеет практические шансы не уступить, то по общему количеству - только теоретические. В борьбе исторически Узбекистан собирает больше медалей. Таким образом, соперничество двух центрально-азиатских республик за спортивное главенство в регионе обострилась до предела. В этой связи во многом определяющим будет противостояние тяжелоатлетов в весовой категории до 105 кг, где между собой будут выяснять отношения Зайчиков и Нуритдинов. Возможно, что некоторое влияние на итоговый результат будет привнесен представительницами слабого пола в женском боксерском турнире, В любом случае, эти Олимпийские игры обещают стать лучшими для каждой из наших стран по общему числу медалей. В случае с Узбекистаном, так однозначно самыми успешными в истории. Тем интереснее будет наблюдать за концовкой Олимпиады 2016. Желаю братьям-узбекистанцам максимально возможного успеха! Мы, в свою очередь, всеми силами постараемся не остаться проигравшей стороной в этом противостоянии.

Кстати, в 2015 году из рф в Узбекистан переехало 95ооо человек (прибыло74000), а сколько россиян переехало в Казахстан?

Сразу чувствуется высокий интеллект человека, предоставляющего такие данные. Отрадно, что в Узбекистане не перевелись ещё гиганты мысли.

P.S. Ссылок ждать не стоит, здесь и так понятно, что это была попытка дешевых понтов.

Кстати, по части ВВП, ЗВР и другой подобной статистике лучше Алаба специалиста не найти. Не знаю из каких источников он находит данные, но всегда может подсказать нужную информацию.

И как объективно сравнить? К примеру, ВРП Алматы составлил в 2015 порядка 45 млрд. долларов США, а Казахстана в целом - 286 млрд. долларов США. Тогда как по итогам 2015 года ВВП Узбекистана в целом составил порядка 200 миллиардов долларов США по курсу ЦБ Узбекистана. К сожалению не нашел статистику ВРП Ташкена отдельно. Это если сравнивать по показателю ВВП.

По всей видимости эти цифры из разных источников и посчитаны разными способами. 200 млрд для Узбекистана вообще выглядят фантастикой, если только не посчитаны по паритету покупательской способности (ППС). Да и то очень сомнительно, что Узбекистан добрался до этой цифры в 2015 г. Согласно данным ЦРУ в 2015 г. ВВП по ППС Узбекистана составил 185 млрд. долларов. ВВП по ППС Казахстана по этому же источнику - 430 млрд. $. Не забудем также, что обсчитываются такие показатели согласно официального курса валют, который в Узбекистане, как мы знаем, не совпадает с реальным.

P.S. Пригляделся к написанному - так и есть. В первом случае речь идет о ВРП, а во втором о ВВП, т.е. эти цифры вообще не подлежат сравнению, так как посчитаны разными способами.

А налоги в Казахстане одни из самых более человечных.

Наверное, можно и так сказать. Однако конкретно по своей ТООшке могу сказать, что мы платим 12% НДС, 20% КПН, имущественный налог, земельный налог, подоходный налог с зарплат работников, отчисления в НПП. В общем налоговые отчисления в нашем случае находятся на уровне 40% от прибыли. Если прибавить ко всему этому затраты на зарплаты, премии, пенсионные отчисления, коммунальные платежи, страхование, то жизнь медом не покажется. В Казахстане только малый бизнес находится в привилегированном положении. Среднему и крупному бизнесу приходится очень и очень не сладко.

 

 

"Что ты ржёшь мой конь ретивый..." (с)

Я понимаю что этнография это тёмный лес для тебя, но хоть на один вопрос мог бы ответить по своему "розумению". Повторю ещё раз каким образом казахи оказались в Кызылкумах вплоть до берегов Амударьи? Ты же как истинный казах должен помнить историю предков?

Извиняюсь.

 

 

Я бы вам целую лекцию прочитал про то, в каких показателях измеряют рост экономики. И это не только объем ВВП. Но думаю вы можете погуглить. Сегодня все мировые ученые отмечают, что показатель ВВП не в полной мере отражает рост экономики, хотя все еще остается широко используемым индикатором. Попытаюсь объяснить вкратце... Когда на мировом рынке цены на сырье высокие, ВВП таких стран растет как на дрожжах за счет продажи этого сырья. Но как только цены падают, темпы роста ВВП снижаются кратно, что ни в коем разе не может являться показателем развития экономики. Иными словами ученые сейчас ищут иные более объективные показатели оценки роста экономики, к коим можно отнести следующие:

- Генеральный индикатор прогресса

- Оценка устойчивой конкурентоспособности

- Оценка устойчивого экономического развития SEDA

- Ежегодный рейтинг глобальной конкурентоспособности

- Отчет о глобальной конкурентоспособности

- и т.д.

 

Надеюсь смог объяснить. А знаю все это потому, что пришлось детально изучить данный вопрос и прочитать много литературы на сей счет.

Очень занятно, что Вы горазды лекции читать по экономике, но пока ваша ученая братия "ищет" новые пути, в мире все ещё используют показатели ВВП для определения объема экономики.

 

 

Внимательно читайте мой первый пост. Я же там написал "По ряду рейтингов КЗ опережает УЗ". В чем проблема? Что не понятно?

Не кипятитесь Вы так. Изначально я говорил об одном из показателей, о котором Вы упомянули - темпы роста экономики. А они считаются исключительно в показателях ВВП. Причём здесь рейтинги?

Не спорь с парящим как Пегас конем, а ведь Тулпар и есть аналог. Витая в небесах он даже границ ЮК и приаралья не различает.

:D

Где и что я не различал? Теперь я утвердился в Вашем безумии:) Удачи, поэт!!!

З.Ы. Вы похоже еще и путаете Тристана и меня:) Полный ахтунг:) Лучше удалите свой аккаунт, хватит клоуном здесь выступать

 

через буквально два-три года экономика в УЗ попрет, причем темпы роста (при условии форсированного реформирования) могут опережать аналогичные показатели в КЗ.

Рост ВВП не единственный показатель ;-) Есть разные индексы конкурентоспособности, рейтинг Doing Business и т.д. и т.п. Много короче разных показателей. Тем более, я не писал, что по всем показателям мы опережаем.

Так нужно было сразу определиться о чем Вы пишете

Морчел насчет кто впереди это вы о чем? Если вы про богатство то кто отрицает что вы богаче? Завидую я этому? Нет, потому-что вы сами подтвердили что просто сидите на нефтяной трубе. Какие еще у вас заслуги? Может я не прав и вы занимаетесь робототехникой, биоинжинериингом и т.д.? Мы не лучше вас и не хуже, особых достижении у нас нет.

Уважаемый zeegunner, вот ссылка, пройдя по которой, Вы сможете лично оценить происходящее в Казахстане.

Темпы роста Эконлмики РУз можете не смотреть, они рассчитаны по офиц стате и по офиц курсу.

Согласен, в Узбекистане тяжело проверить цифры. Единственное, что рост или падение экономики всегда считается в местной валюте. У нас, к примеру, экономика официально растет, хотя в долларовом эквиваленте она сжалась соответственно проведенной девальвации в прошлом году.

Иными словами подходить к решению проблем системно. Если это начать делать сегодня, то через буквально два-три года экономика в УЗ попрет, причем темпы роста (при условии форсированного реформирования) могут опережать аналогичные показатели в КЗ.

Показатели роста ВВП год к году В Узбекистане уже несколько лет подряд выше, чем у нас. Но это скорее из-за изначально разных весовых категорий наших экономик. Вы все правильно написали. В случае изменения налоговой, фискальной, а самое главное инвестиционной политики государства, направленной на открытие страны для инвесторов и встраивание в интеграционные процессы в регионе, Узбекистан ждет взрывной рост. Показатели процента прироста будут двузначными и в разы опережать казахстанские.

В каждом регионе казахи разные, но в одном они едины - это в ненависти к южанам.

 

Не могу здесь полностью согласиться. Интересно, что больше всего нелюбовь к южанам чувствуется в Актюбинской области, тогда как в Мангистау, Атырау и Уральске такого особо не замечал. Кстати, к кому Вы относите жителей Алматинской области? Вот уж где x-фобия не имеет границ. Хотя, вроде как, тоже представители Старшего Жуза там обитают.

 

Позвольте Вам которому всё ясно задать вопрос - когда и по какой причине казахи появились в Кызылкумах? А потом уже о дискуссиях будем рассуждать.

Где Кызылкумы и где западный Казахстан? Оставьте попытки сохранить лицо, а то все больше и больше позоритесь. Оффтопить смысла не вижу. Если есть желание доказать тысячелетнее присутствие каракалпаков в западном Казахстане, то милости прошу сюда

Ну возможно и тяжелый - поскольку я историю заселения знаю не по устным легендам.

Очень сомнительно, учитывая это:

но с этих мест были вытеснены каракалпаки.

и это:

И если мотать плёнку назад - они когда-то были в составе РСФСР.

Причем здесь Западный Казахстан времен Каракалпакистана в составе РСФСР?

В общем, с Вами все ясно . Вам лучше молчать, т.к. уровень знаний и, наверное, соответствующих способностей не позволяет Вам поддерживать дискуссию на сколько-нибудь приемлемом уровне.