Немой

так проще жить.

Какого пола??? :lol: Народ, подавляющее большинство этих вывесок искажено намеренно.

Корзинка теперь и банк открыла??

Бронемастер, кому, как не тебе, знать, что копить деньги в долгосрочной перспективе бессмыслено Дети - наше будущее Хотя, надеюсь, до этого не дойдет.

А я разве про ISO тебе писал?? Грейсер, сертификация - это просто сравнение уже организованного процесса работы с требованиями стандарта. Если у вас все было четко, там изменений было бы по минимуму. Если бы они вообще были. А эффективнее и быстрее - это побочные результаты стандартизации по 9001. Там во главе угла качество.

@happy_looser, а что ты видел? И где ты нашел переход на личности? Давай так. Помнится, ты приводил примеры систем управления бизнес-процессами. Приведи пример стандарта, на базе которого они построены, и как ты используешь стандарт в работе.

@happy_looser, ты хоть знаешь, что такое СМК и как оно работает?? Это и есть организация труда. Я бы на твоем месте обиделся бы на них за то, что они тебе не сказали, что твоя работа в банке соответствует требованиям стандарта Хорош уже, а? Ты его почитай хоть, для общего развития.

@happy_looser, судя по всему, твой опыт работы на западные компании равен нулю. Наверно, я прекращу этот бессмысленный спор. Я искренне надеюсь, что тебе не доведется работать так, как они работают. И, кстати, почитай биографию Стива Джобса. Одной мечты мало, чтобы порвать мир. А стандарт - это просто инструмент. Ты его либо используешь, либо нет. Если ты его не используешь, тебе до всего придется доходить самому.

На самом деле изначально это был древний британский стандарт. Советский подход и западный к организации труда и к управлению ресурсами кардинально различаются. Наиболее очевидный пример - автопром,его поступательное развитие и производительность. Неочевидных в технике, к примеру, встречал и встречаю постоянно, по роду деятельности. Советская техника отличается уникальностью в решениях, тогда как западная тяготеет к унификации и модульности. И самый страшный кошмар - модернизировать совок на западный лад. Самое смешное - на западе плановой экономики и социализма теперь больше, чем когда-либо было в СССР. Народ, если кто-то из вас сначала читает инструкцию,а потом практикуется на свежеприобретнном гаджете - то он родом не из СССР. Все достижения СССР - результат подвига. Все достижения Запада - результат самых низких чувств. И у них были мечтатели, которые добились успеха, но за каждым в конце концов стояла армия инвесторов и эффективных менеджеров, устанавливающих свои правила.

Бублик, грамотный руководитель - это опыт на ошибках. К тому же руководитель может быть неграмотным. Стандарт помогает сильно уменьшить человеческий фактор. Кроме того,документооборот - это часть стандарта. Важная,но часть. Основная идея в процессах и процедурах. Вся работа разбивается на процессы и формализуется. Каждый процесс состоит из определенных стандартом этапов. Раньше, в старой редакции, было возможно исключение какого-либо этапа. В нынешней исключений нет. На каждом этапе - контроль качества по определенным критериям. happy_looser, ты заблуждаешься. Во-первых, это не новинка менеджмента, а эволюция производительности, которую Союз проcрал, во-вторых, в планировании и организации труда Западу нечему учиться у Союза.

Justme, наших не жизнь заставила, а соответствующее постановление.

Бублик, я этот стандарт видел в действии. Когда дяди и тети реально налаживают систему менеджмента качества. Он только для этого и предназначен. Как пример, мне нужно было подготовить кое-какую техническую документацию. Сделав ее по совковому, я наделал кучу ошибок, обусловленных человеческим фактором. Неважно, гений ты или нет, но ошибаются все. Короче, мне ее пришлось переделывать, и не раз. Когда мне это надоело, в следующий раз я применил ту методику проверки качества, требуемую стандартом. Работа была принята с первого раза. Если бы система менеджмента качества была в действии, такого порожняка бы не было, либо он был бы всего раз, вызвав необходимое изменение процесса. На самом деле полезная штука. Но она - базовая.

Это стандарт, содержащий общие требования к системе менджмента качества. Под любую форму организации, без исключений. Есть еще ISO 9004, требующий непрерывного улучшения качества. Есть еще кучка других общих стандартов.

Лет 20 назад и таких не было. Научили же.

Ты представляешь, работал и до сих пор работаю. И не только с ними. Причем работаю достаточно давно, чтобы заметить, насколько улучшилось за это время качество их работы. И именно благодаря тому, что их процессы непрерывно оптимизируют. А насчет ИСО - смешно, конечно, оценивать влияние стандарта на качество, отталскиваясь от местных реалий. Кроме того, тебе ли не знать, что к каждому виду деятельности/услуге/продукту относятся международные, государственные, отраслевые и корпоративные стандарты, которые куда жестче ИСО. И с чего ты взял, что я впариваю консалтинговые услуги? Ни словом об этом не обмолвился.

happy_looser, ты либо троллишь, либо понятия не имеешь, о чем говоришь. Выполнение большинства сложных задач в настоящее время лежит на китайцах и индусах. Их тупо много и они дешевы. При наличии нормального менеджмента качество того, что они делают, ничуть не хуже того, что было сделано двадцать лет назад белыми людьми. Будь так, как ты говоришь, пришлось бы ждать три поколения, пока они дорастут до индустриализации с приемлемым уровнем подготовки. Но формализация сделала свое черное дело. Теперь, на обывательском уровне, бытовая техника качественнее, прикольнее и дешевле, чем раньше. И тенденция сохраняется. То же и во всех производственных сферах. Пример с архитекторами - неудачен, поскольку девелоперов я выделил в отдельную категорию. И где я говорил про мизер? Ты явно путаешь это понятие с эффективностью. Теперь твои доходы - это твои проблемы. Платят не за квалификацию, а за объем сделанной работы/затраченное на это время. И любой твой коллега - твой же конкурент. Либо ты снижаешь свои расценки, либо улучшаешь свою эффективность. И, при всем при этом ты обязан быть коммуникабельным, сработаться с ними, поскольку есть еще эффективность команды. И всегда будь готов к тому, что твою жoпу никто не прикроет. Как-то так. ЗЫ. И да, это только так и работает, веришь ты этому или нет. Ты явно недалеко уехал.

Бублик, я был в подобной ситуации. Еще раз, для меня есть грань между "уступить" и "пропустить". И я всегда стараюсь ее соблюдать. Если оформляли за дело, я это только приветствую.

Ну так, языком чесать - не мешки ворочать. Но, на мой взгляд, это куда проще, чем поднимать сознательность населения. Быстрее, во всяком случае.

Шторм, мало пользы от таких изменений. Ситуация не изменится, пока не будет сделано следующее: 1. Полное искоренение нерегулируемых ПП. Замена их на регулируемые со светофорами по требованию, надземными и подземными. 2. Физическая защита пешехода на островке безопасности. 3. Иметь пешехода по полной за нарушение п.5.5 4. Закрыть полностью доступ пешеходам на колцевые автодороги и межгород.трассы. Но ПДД изменить, конечно, дешевле.

Бублик, ты немного неверно воспринимаешь такую действительность. Существует рынок труда, на котором работник и работодатель - полноценные участники. И то, по каким правилам он действует - это результат его развития, исторический. На Западе тоже есть много людей, которые привязаны к компаниям, работают по 20-30 лет и держатся изо всех сил за работу. Но не они определяют правила, их влияние на рынок минимально. А основной участник - мобилен. Куда мобильнее, чем наши люди. Переход из компании в компанию для них - обычное дело. И у них есть всего два мотива - опыт/навыки, отражающиеся в CV, и бабки. Основное требование к такому работнику - как можно быстрее освоиться с новыми детально описанными обязанностями и влиться в команду. Про работодателя я уже писал. ЗЫ. Кстати, замечаю, что многие предпочитают использовать готовые формы для своего CV, шаблоны которых берут с таких сайтов как myjob.uz, например. Народ, это в корне неверный подход. CV - это ваше все. И к нему надо подходить не формально, а творчески, продумывая каждый пункт.

Шаман, последний раз из-за подобных неточностей я потерял три месяца и кучу нервов. Поверьте, мне это не доставило удовольствия. На то и форум, кстати. Мне лично такая форма усвоения новых знаний помогает.

320 атмосфер - это не испортится. Это охренно взорвется. Народ, вы хоть примерно представляете, что это за цыфры? Если кому интересно, пересчитайте на тонны и представьте, что будет, если вдарить этим по человеку. От него даже мокрого места не останется. Это помимо воспламенения.

Не, бро, это просто горький опыт По другому сейчас сложные задачи не решить никак.

Знаю страны, где кенгурятники запрещены. Пешеходов они убивают на раз.

Раньше в Пайнете был Платинум Коннект. Можно было по чеку либо звонить, либо использовать для диал-ап.