well

Ты первый заикнулся о немецких генералах и их измене интересам рейха. Блюхера , Якира и многих прочих расстреляли потому что Гудвин решил военную квалификацию принести в в жертву политике и собственной безопасности . "Там где хотите иметь рабов , нечего расчитывать на верность." Всякие у нас тоже были ... http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/glava2otv%5B1%5D.htm ""По его словам, за несколько дней, взятые в плен, «вдруг превратились в ярых врагов своей страны... правительства... Это было, как прорвавшаяся плотина. Голодные, грязные, бесправные, потерявшие прошлое и стоявшие перед неизвестным будущим, советские командиры с упоением, во весь голос матом поносили того, при чьем имени еще неделю назад вставали и аплодировали, – Иосифа Сталина. За обращение ”товарищ командир” давали по физиономии, если не избивали более серьезно. ”Господин офицер” – стало обязательным в разговоре» [20] . Не менее крамольные мысли высказывали и многие генералы, оказавшиеся в плену. В частности, находившиеся в офлаге XIII-D в Хаммельбурге генерал-майоры: зам. начальника штаба Северо-Западного фронта Ф.И.Трухин, командир 4-го стрелкового корпуса Е.А.Егоров, командир 21-го стрелкового корпуса Д.Е.Закутный, начальник училища ПВО в Лиепае И.А.Благовещенский «...поносили на чем свет стоит и Сталина и советскую власть, сходились на том, что расстрелянные по делу Тухачевского – расстреляны невинно...» [21] . Командующий 19-й армии генерал-лейтенант М.Ф.Лукин «выражался нецензурными словами по адресу Верховного командования Красной Армии», а по мнению начальника штаба 3-й гвардейской армии генерал-майора И.П.Крупенникова, взятого в плен 21 декабря 1942 г. под Сталинградом, 70% из находившихся в плену советских офицеров готовы воевать против советской власти [22] . Необходимо отметить, что, И.А.Благовещенский, Д. Е. Закутный, и Ф. И. Трухин позднее станут активными участниками Власовского движения."" Многих отправляли на работы , в том числе на военные заводы.. ""Вопрос морали: можно ли работать на Германию, на военном производстве, – многими военнопленными решался просто, поскольку чаще всего, выбор был между жизнью и голодной смертью. В такие условия пленных поставила не только нацистская Германия, но и СССР, не подписав Женевские конвенции. Пленные офицеры Западных стран, находившиеся под защитой Международного Красного Креста, в отличие от советских пленных офицеров, могли отказаться от любого вида работ, и это никак не отражалось на их положении в лагере."" Почему не подписали ??? И у меня указан генерал которого выпестовал и взлееял ИВС и дело не в количестве пленных генералов . А в том что самый, самый любимый , Сталинский полководец , мало того что перешел к нацистам, но еще и армию создал. Достойный ученик, достойно перенял у бывшего хозяина его методы работы, ценой любых жертв добиваться своего. Ты представь, если бы Гитлер позволил создать Власову армию, еще в 42 году, а не в 44 том когда уже ушла идеология из под ног. Этот любимец вождя много бы дров наломал. На наше счастье Гитлер самоуверенный ублюдок был, затупил.

Знаю я про немцев, а че больше как с Гитлером, ИВС сравнить не с кем??? Они, генералы, подорвать Гитлера пытались. Переворот устроить. Прикинь, если бы им удалось. А Сталин вырастил Власова и при этом многих достойных под нож пустил. Чтоб подорвать его, как Гитлера, не попытались. Потому как по сути своей и тот и этот, диктаторы. И проблемы у них общие. Хотя у меня лично, претензий к Власову как советскому генералу ,нет никаких, до того момента как он попал в плен. Генерал хорошо воевал до 42 года http://www.peoples.ru/military/general/vlasov/ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ka_1942_001.jpg ""В ноябре 1941 Сталин вызвал Власова и приказал ему сформировать 20-ю армию, которая входила в состав Западного фронта и обороняла столицу. 5 декабря в районе деревни Красная Поляна (находящейся в 27 км от Московского Кремля) советская 20-я армия под командованием генерала Власова остановила части немецкой 4-й танковой армии, внеся весомый вклад в победу под Москвой. В советское время появилась версия, что сам Власов в это в это время был в госпитале, а боевыми действиями руководил либо командующий оперативной группой А. И. Лизюков, либо начальник штаба Л. М. Сандалов[4]. Преодолевая упорное сопротивление противника, 20-я армия выбила немцев из Солнечногорска и Волоколамска. 24 января 1942 года за бои на реке Ламе он получил звание генерал-лейтенанта и был награждён вторым орденом Красного Знамени. Рядом с Власовым действовали армии Рокоссовского и Говорова. Рокоссовский и Говоров впоследствии стали Маршалами Советского Союза. Жуков оценивал действия Власова так:[4] «Лично генерал-лейтенант Власов в оперативном отношении подготовлен хорошо, организационные навыки имеет. С управлением войсками справляется вполне». После успехов под Москвой, А. А. Власова, наряду с другими генералами РККА, называют «спасителями столицы». По заданию Главного политуправления про Власова пишется книга под названием «Сталинский полководец»."" Вот то что он написал после того как попал в плен. " И вот я увидел , что ничего из того за что боролся Русский народ во время Революции и Гражданской войны в результате победы большевизма он не получил..."

Ну да ...ролевые игры и все такое.

Представьте что вы собака, рекомендуется порычать и полаять агрессивно на обидчицу(ка).

Меняешь то через сколько?? В личку к нему.

А где "золотое сечение"?? Нет его.

Выкладывайте свои , поглядим. И просьба ко всем много пишущим, и много ворчащим Замените свои словесные перебранки , живым творчеством , так сказать... Выложите что нибудь свое , да такое что все ахнули, такое, чтоб сразу всем юзерам стало понятно, что вот именно так надо снимать.

Германия воевала на нескольких фронтах. По СССР. А потери гражданского населения ?? А потеря национального богатства?? 30% самые высокие среди стран антигитлеровской коалиции. Чья вина, при той системе управления страной которая существовала?? Не делать "гениального менеджера" из обычного пахана.

Под "любой" я имел в виду партократов вокруг вождя. И ты прекрасно понял кого я имел в виду. Себя , или слесаря из Урюпинска , в завхозы по Союзу не предлагал. Вся страна - зона. Есть верховный пахан, есть паханы помельче ... Задачу поставили , любой ценой выполни, но..если вдруг выясняется что задача , на которую брошены нечеловеческие усилия , это очередное преодоление предыдущей, созданной самим же паханом проблемы , это что гениальный менеджемент...?? Я уже писал и еще раз повторю: Если отвлечься от вождей и их идиотизма. И попробовать мыслить маштабно, то возникает вопросов куча. Если сами планировали напасть на немцев , то тогда расположение основных производственных мощностей недалеко от границы разумно , быстро можно пополнить войска , но почему тогда прозевали нападение немцев и кто виноват в этом?? Если не собирались нападать на Германию, а дальновидно ожидали нападения сами, то почему заранее, в мирных условиях, без паники , бомбежек и потерь, не проводили эвакуационные мероприятия?? Надеялись навалять немцам у границы, почему не наваляли и кто виноват в этом?? Учитывая, что все решения в стране принимал великий Гудвин , то во все этом бардаке начала войны его прямая вина. ""Масштабы и последствия деятельности Сталина бесспорно огромны. Но называть его на этом основании "великим политиком" и "гениальным человеком" - значит не понимать его сущность. Основным отличительным свойством Сталина была беспрецедентная кровавость его деяний: по огромности, тяжести и изощренности злодеяний он уникален. "" Великий Пушкин и здесь прав: действительно "гений и злодейство - две вещи несовместные".

Я заявлял о себе как о талантливом манагере?? Никогда. А то что он хороший "завхоз на зоне" - я не отрицаю.

Ничем, с должность "завхоза на зоне", там любой бы справился. Просто, называть это - "талантливым менеджментом" ... смешно.

Они все это делали сами, в начале, во всем прерасно разбирались. Они генерировали идеи. Берия этот, ПРОСТО ЗАВХОЗ., да еще на большой зоне. Микоян бы тоже справился.

Ага, Берия физик-ядерщик Лично расчитывал, с какой скростью вынимать графитовые стержни... Вождизм блин какой то. Он там как координатор сидел, между полузеками-ботаниками и внешней разведкой, тырившей все что плохо лежит, или покупавшей. Сырой материал поступал к ботаникам, те лепили бомбу. Еще как завхоз Берия был, рудники там, заводы по переработке урана. Заслуг в атомной программе , у него столько же, сколько у пса сторожевого. Если отвлечься от вождей и их идиотизма. И попробовать мыслить маштабно, то возникает вопросов куча. Если сами планировали напасть на немцев , то тогда расположение основных производственных мощьностей недалеко от границы разумно , быстро можно пополнить войска , но почему тогда прозевали нападение немцев и кто виноват в этом?? Если не собирались нападать на Германию, а дальновидно ожидали нападения сами, то почему заранее, в мирных условиях, без паники , бомбежек и потерь, не проводили эвакуационные мероприятия?? Надеялись навалять немцам у границы, почему не наваляли и кто виноват в этом?? Учитывая, что все решения в стране принимал великий Гудвин , то во все этом бардаке начала войны его прямая вина. Я не говорил про ту альтернативу которую тут описываешь. Статью сталинист писал, из тех, кто без очередного вождя не вздохнуть не п..ть не может. Если бы не пришли к власти большевики и Россия в составе Антанты закончила бы войну, то границы России к 41 году проходили бы в 300 км от Берлина, твой дед ездил бы на курорты Стамбульской губернии, ну и прочее...

http://forum.torg.uz/index.php?s=&show...st&p=351336 Спрашивайте у Отто, в личку , он его ящиками берет. А в Фергану довезти не проблема, таксистов много, я вот Шелла себе привез четыре баклажки, с запасом

""Террор уже начал угрожать новому поколению партийно-чекистских руководителей выдвинувшихся в ходе террора. В июле-сентябре 1938 года был осуществлён массовый отстрел ранее арестованных партфункционеров, коммунистов, военачальников, сотрудников НКВД, интеллигентов и прочих граждан, это стало началом конца террора."" Планировалась финская, надеялся ИВС обойтись тем что есть, но енералы были так себе... Потому и выпускать, тех кто выжил, начали в конце 39 того и в 40 вом. Уже при Берия, но уже в ходе Финской. Ежова арестовали в 39 том , расстреляли только в 40 вом. Два года стрелочника искали, но решили что им он и будет.

Коллегиально, Политбюро ЦК в составе ....посовещавшись приняло решение.. Как впрочем и планировалось в начале начал... Возможно образовалась бы тройка Молотов -- Ворошилов -- Маленков... Любимцы Сталина Власов и Кулик , например , не залетели бы так высоко и не напороли бы столько много...

Зачем тогда громкие заявления о повальной коррупции?? Не хочешь Бенжу ничего доказывать, попробуй доказать мне. Если просто ляпнул не подумав, так и напиши, пойму правильно.

Да хороший генерал, кто спорит . И на той стороне и на этой хорошо воевал. Вот Горбатов про него пишет: " - Интересная все-таки штука - жизнь, Александр Васильевич. Вот вы, репрессированный, униженный и оскорбленный властями и уголовниками в тюрьме, оказавшись на фронте, нашли в себе силы честно выполнять свой воинский долг. А генерал Власов, обласканный революцией, любимец Сталина и фортуны (в 40 лет стал командармом) ступил на путь откровенного предательства... - Андрея я знал еще до войны. Мы с ним ровесники и шагали по службе стремя в стремя, это потом он припустился аллюром... - Что его, по-вашему, толкнуло на путь предательства? - Думаю, что «вождизм». От природы, несомненно, одаренный, он быстро рос по службе. А когда достиг «потолка», показалось мало, потянуло, как сейчас выражаются, во власть. Дальнейший ход событий показал, что он замахивался не только на командующего так называемой «русской освободительной армии», но и не прочь был заменить Сталина на его троне. - Однако оказалось, что кишка тонка... - Здесь, на мой взгляд, недальновидно поступил Гитлер. Он, к счастью для нас, так и ни разу не принял Власова, не позволил ему создать большую и мощную армию... А Власов мог бы нанести нам куда больше вреда. "" Расстрелять его надо было уже в 38, за организацию репрессий как среди командного состава так и инженерно-технической элиты. А еще лучше, при царе, за бандитизм и грабежи. Но не думаю что смерть ИВС вызвала бы уныние в рядах РККА и в Политбюро тоже. Берию бы расстреляли раньше, это плюс. Пакт с Гитлером уже есть. Гитлеру станет понятно что СССР не нападет на Германию уже точно. Возможно склонить новое руководство СССР к заключению тройственного пакта, тем более что у Советов на тот момент претензий к Англии было куда больше чем к Германии. Союз направляет свои силы в Турцию, Арарат должен быть советским , скажет Микоян. Турция как сателит будет вынужденна согласиться. Захват Ирана, Афганистана, большой и положительный опыт по установлении советской власти в Азии у советов есть . Японцы мочат английские колонии. И гонминданский Китай заодно. Уйгурскую часть Китая пришлось бы сделать коммунистической республикой Союза. И потерь было бы не 11 миллионов солдат и столько же мирного населения. Вот так было бы, если бы полудурку семинаристу пришел кердык в 40м году.

Туфта. Вклад внес , предварительно порядочно натупив .

ЭТО ИСПОЛНИТЕЛИ. Копанду дал пахан, или хозяин, как его называли генералы. Берия пришел по команде, как доверенный человек хозяина, а пришел потому, что после финской допер семинарис,т что воевать ему реално не с кем , все толковые сидят, остались рвачи типо Власова и лизоблюды навроде народных героев с усами... Нашли стелочника, пустили в расход. Но команду на репресии 37 года дал ИВС.

Карьер?? Вода такого цвета бывает в карьерах затопленных, в Киргизии видел такое. Дева, ложи В смысле фотографии...

А почему не разобрались с тем кто допустил уродов до расстрельного аппарата?? По поводу кидаться. Страна и история великая, но вождь жестокий тиран, создавший систему, которая позволяла уродам управлять расстрельным аппаратом, которая позволила полудуркам управлять великой страной еще пятьдесят лет. Кста командарм Власов , это любимец Сталина. И где какашшки?? И с чего ты решил что Горбатов и миллионы других, с такой же судьбой , поддерживали советскувласть и умирали за нее?? """Рассказ Александра Васильевича произвел на меня очень тяжелое впечатление. И все же я задал ему вопрос, в котором очень давно хотел разобраться: - В тридцатых годах при раскулачивании пострадали миллионы крестьян. Самых трудолюбивых и работящих, на которых держалась русская деревня. Имущество, скот «реквизировали», а самих в «телячьих» вагонах повезли в Сибирь, Казахстан и другие отдаленные места. С началом войны спецпереселенцев, в основном их подросших детей, начали отправлять на фронт. На передовой оказались и многие репрессированные ранее командиры Красной Армии... По выражению лица генерала Горбатова, по тому вниманию, с которым он слушал меня, можно было определить, что волновавшая меня проблема захватила и его. - Вы хотите сказать, что образовалась «гремучая смесь»? - Да. Казалось бы, взрыв народного гнева неминуем. Он мог проявиться в форме перехода наших людей на сторону противника, однако этого не произошло. Во всяком случае не зафиксировано как массовое явление. - Да, на эту «гремучую смесь» рассчитывали гитлеровцы. На мой взгляд, отгадка таится в душе русского человека. В той «загадочной русской душе», которую до сих пор не могут понять иностранцы. Да, раскулачивание носило архижестокий характер. Да, репрессии в Красной Армии коснулись ни в чем неповинных командиров. Но, оказавшись на фронте, перед лицом врага, наши люди сумели подавить в себе личные обиды. Они думали прежде всего о судьбе Родины, о том, что будет с их семьями, если фашистам удастся поработить наше Отечество. Осознав все это, советские воины дрались с врагом не на жизнь, а на смерть."" - вот так думали они и за это умирали, а не за советскувласть с вождем полудурком во главе.

Я читаю и те и другие , но в твоих больше тупорогих , а иногда и просто смешных ляпов... Сегодня утром про генерала Горбатова А. В. передача была, аж на работу не поехал, так интересно было. Это был настоящий русский офицер, прошедший первую мировую и гражданскую войну, сталинские репрессии, Великую отечественную Войну и сохранивший себя как человека, как личность, не поступившийся своими принципами даже под пытками. Он основатель ВДВ, первый командующий. http://www.redstar.ru/2001/03/21_03/hist41.html http://militera.lib.ru/memo/russian/pyltsyn_av/02.html эпизод из мемуаров ..

В Политбюро сидели полуграмотные полудурки. Хитрые конечно, но один фиг полуграмотные.. И рулил ими амбициозный, хитрый, но полуграмотный вождь.

Смысл есть всегда. Получить совет , например... Попробуй в следующий раз без излишеств и с душой подойти к процессу Прочитай на фотосайтах про "кадрирование" и "композицию" , посмотри как снимают "макро" другие.