mmm

Собеседники
  • Content count

    2 929
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    1

Everything posted by mmm

  1. Нет такого НПА. МИБ, так сказать по умолчанию занимается электроэнергией, газом, ХВС и мусором. А остальные коммунальщики и ТЧСЖ подают на должников в суд, получают решение суда, получают исполнительный лист и отдают его в МИБ для взыскания.
  2. Да, чтиво увлекательное и смешное. Есть инфа, что просто законодатели решили выслужиться и побыстрее слепили проект. Ладно проект, но Пояснительная записка к нем-это просто УЯТ. Куда? В МИБ?
  3. Прислали мне проект закона РУз «Об особом порядке управления общим имуществом собственников в многоквартирном доме в городе Ташкенте», разработанный Комитетом по законодательству и Судебно-правовым вопросам Законодательной палаты Олий Мажлиса Республики Узбекистан. Это тот самый проект об управлении многоквартирными домами в Ташкенте только при помощи Управляющих компаний. Честно говоря, получив этот законопроект, я расстроился, что ТЧСЖ и самоуправление прекратят своё существование. Но прочитав Пояснительную записку к законопроекту и сам законопроект, настроение у меня резко улучшилось. Давно я так не смеялся. Решил и участникам группы улучшить настроение, сделав разбор так называемой Пояснительной записки и так называемого законопроекта. Итак…. В пояснительной записке указано: «Механизм управления жилищных фондом товариществами закреплен в принятом в 2007 ГОДУ Законе «О товариществах частных собственников жилья»» Видимо депутаты Олий Мажлиса не знают, что Закон «О товариществах частных собственников жилья» ПРИНЯТ 12.04.2006 ГОДА, а не в 2007 году. · Далее в пояснительной записке указано: «Данные накопившиеся недостатки и проблемы в ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЧАСТНЫХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ, традиционно НАХОДЯЩИХСЯ В ГОСУДАРСТВЕННОМ УПРАВЛЕНИИ обусловлены…» Обратите внимание на выражение «В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЧАСТНЫХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ». То есть получается в деятельности жителей? Но какая именно деятельность? Общественная, гражданская, трудовая? Или речь идёт о деятельности ТОВАРИЩЕСТВ частных собственников жилья? И какое государственное управление ТЧСЖ? О чём это они? Видимо депутаты Олий Мажлиса не знают, что согласно ЗРУ №32 от 12.04.2006г. «О товариществах частных собственников жилья»: Статья 3. Товарищество частных собственников жилья Товарищество частных собственников жилья (далее — товарищество) ПРЕДСТАВЛЯЕТ СОБОЙ ОБЪЕДИНЕНИЕ ЧАСТНЫХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ в одном или нескольких компактно расположенных многоквартирных домах, объединенных общим земельным участком с элементами благоустройства. Товарищество создается по инициативе частных собственников жилых помещений, является некоммерческой организацией и действует на основе самоуправления в соответствии со своим уставом. Статья 18. Органы управления товарищества ОРГАНАМИ УПРАВЛЕНИЯ ТОВАРИЩЕСТВА ЯВЛЯЮТСЯ ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ЧЛЕНОВ ТОВАРИЩЕСТВА И ПРАВЛЕНИЕ ТОВАРИЩЕСТВА. ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ЧЛЕНОВ ТОВАРИЩЕСТВА ЯВЛЯЕТСЯ ВЫСШИМ ОРГАНОМ ТОВАРИЩЕСТВА. Правление является исполнительным органом товарищества и подотчетно общему собранию членов товарищества. · Далее в пояснительной записке указано: Во-первых, с тем что согласно Закону РУз «О товариществах частных собственников жилья», товарищества образуются в ФОРМЕ ННО, что свою очередь привило, что ТСЧЖ чаще СПОНСИРУЕТСЯ СО СТОРОНЫ ГОСУДАРСТВА и в связи с этим незаинтересованно в получении ПРЯМЫХ ДОХОДОВ ОТ ПОГАШЕННОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ЖИЛЬЦОВ. В данном абзаце пояснительной записке содержится несколько недостоверных и неправильных утверждений. В связи с чем, рассмотрим их подробнее. «…товарищества образуются в ФОРМЕ ННО…» Согласно ЗРУ №763-I от 14.04.1999г. «О негосударственных некоммерческих организациях»: Статья 2. Понятие негосударственной некоммерческой организации Негосударственная некоммерческая организация СОЗДАЕТСЯ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ПРАВ И ЗАКОННЫХ ИНТЕРЕСОВ ФИЗИЧЕСКИХ И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, ДРУГИХ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ЦЕННОСТЕЙ, ДОСТИЖЕНИЯ СОЦИАЛЬНЫХ, КУЛЬТУРНЫХ И ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ЦЕЛЕЙ, УДОВЛЕТВОРЕНИЯ ДУХОВНЫХ И ИНЫХ НЕМАТЕРИАЛЬНЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ, ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ и в иных общественно полезных целях. Статья 18. Общие требования к учредителям, участникам (членам) негосударственной некоммерческой организации Учредителями, участниками (членами) негосударственной некоммерческой организации могут быть ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА, ДОСТИГШИЕ ВОСЕМНАДЦАТИ ЛЕТ, А ТАКЖЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА, ЕСЛИ ИНОЕ НЕ УСТАНОВЛЕНО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ. Статья 21. Государственная регистрация негосударственной некоммерческой организации Государственная регистрация негосударственной некоммерческой организации осуществляется ОРГАНАМИ ЮСТИЦИИ. Статья 36. Ликвидация негосударственной некоммерческой организации ИМУЩЕСТВО, ОСТАВШЕЕСЯ ПОСЛЕ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ ТРЕБОВАНИЙ КРЕДИТОРОВ, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ РАСПРЕДЕЛЕНО МЕЖДУ УЧАСТНИКАМИ (ЧЛЕНАМИ) ОРГАНИЗАЦИИ, а также членами руководящих органов или работниками негосударственной некоммерческой организации и используется в установленном порядке. Согласно ЗРУ №32 от 12.04.2006г. «О товариществах частных собственников жилья» Статья 4. Основные задачи и принципы деятельности товарищества Товарищество СОЗДАЕТСЯ ДЛЯ СОВМЕСТНОГО УПРАВЛЕНИЯ И ОБЕСПЕЧЕНИЯ СОДЕРЖАНИЯ, СОХРАННОСТИ И РЕМОНТА ЖИЛИЩНОГО ФОНДА, ПОЛЬЗОВАНИЯ ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ ЧАСТНЫХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ (далее — общее имущество). Статья 13. Членство в товариществе Членами товарищества являются юридические и физические лица — СОБСТВЕННИКИ ПОМЕЩЕНИЙ. Статья 12. Государственная регистрация товарищества Государственная регистрация товарищества осуществляется В ОРГАНАХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ НА МЕСТАХ в порядке, установленном законодательством. Статья 17. Реорганизация и ликвидация товарищества При ликвидации товарищества имущество товарищества, оставшееся после удовлетворения требований кредиторов, РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ МЕЖДУ ЧЛЕНАМИ ТОВАРИЩЕСТВА соразмерно участию членов товарищества в формировании имущества товарищества. Как видно ННО и ТЧСЖ – это не одно и тоже. Цели создания ННО и ТЧСЖ разные, требования, прдъявляемые к членам ННО и ТЧСЖ разные, государственная регистрация ННО и ТЧСЖ производиться разными государственными организациями, распределение имущества после ликвидации ННО и ТЧСЖ происходит по разному. Об этом также упоминалось в статье «Могут ли пенсионеры, работающие в ТЧСЖ, получать полную пенсию», опубликованной 12.07.2018г. на информационно-правововом портале «Норма». «…что свою очередь привило, что ТСЧЖ чаще СПОНСИРУЕТСЯ СО СТОРОНЫ ГОСУДАРСТВА…» Это какие ТЧСЖ спонсируются государством? Спонсор-это физическое или юридическое лицо, финансирующее какую-либо деятельность, как физических, так и юридических лиц без цели получения материальной выгоды или участия в получении прибыли. Что именно государство спонсирует в ТЧСЖ? На что государство безвозмездно выделяет бюджетные денежные средства в ТЧСЖ? «…незаинтересованно в получении ПРЯМЫХ ДОХОДОВ ОТ ПОГАШЕННОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ЖИЛЬЦОВ» Какие доходы? ТЧСЖ создаётся и существуют для содержания общего имущества собственников помещений, а не для извлечения прибыли или дохода от своей деятельности. Доход (прибыль) ТЧСЖ может получать от предпринимательской деятельности, а не от погашения задолженности собственников помещений, а не жильцов. Согласно ЗРУ №32 от 12.04.2006г. «О товариществах частных собственников жилья» Статья 37. Имущество товарищества Имущество товарищества состоит из денежных средств, зданий, сооружений, оборудования, инвентаря, транспортных средств и другого имущества, приобретенного за счет средств товарищества и другими способами, не запрещенными законодательством, а также элементов озеленения и благоустройства на земельном участке товарищества. Денежные средства товарищества состоят из: обязательных взносов членов товарищества; добровольных взносов членов товарищества; добровольных пожертвований юридических и физических лиц; доходов (прибыли) от предпринимательской деятельности; прочих доходов и поступлений, не запрещенных законодательством. Видимо депутаты Олий Мажлиса и этого всего не знают. · Далее в пояснительной записке указано: За период 2013 по 2017 гг. со стороны ТСЧЖ города Ташкент было получено сумма в кредит в размере 591 млрд, сум, и на сегодняшний день требует свое погашения сумма кредита в размере 384 млрд. сум. Вместе с тем, сумма проблемного кредита составляет 279 млн.сум. При этом общая сумма дебиторской задолженности жильцов г.Ташкент перед ТСЧЖ на 1 ноября 2018 года составило 20 млрд. сум. А ни кто не задавался вопросом, на какую сумму получены кредиты без решения общего собрания ТЧСЖ и с нарушением «Постановления Правления Центрального банка Республики Узбекистан «Об утверждении положения о порядке кредитования коммерческими банками товариществ частных собственников жилья в национальной валюте» (рег. №1126 от 18.04.2002г.)? · Далее в пояснительной записке указано: Во-вторых, как была отмечено постановлением Президента Республики Узбекистан от 20 октября 10.2018 года №1111-3980 «О первоочередных мерах по созданию правовой и институциональной базы развития государственно-­частного партнерства» ГОСУДАРСТВЕННАЯ МОНОПОЛИЯ в социальной и КОММУНАЛЬНОЙ СФЕРАХ, градостроительстве и благоустройстве, дорожном хозяйстве, энергетике СНИЖАЕТ КАЧЕСТВО производства товаров и ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГ, эффективность использования государственных средств. ТЧСЖ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ МОНОПОЛИЕЙ. КРОМЕ ТОГО, ТЧСЖ НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ УСЛУГИ, А ОБЕСПЕЧИВАЕТ СОДЕРЖАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ. ЕСЛИ, КАК УТВЕРЖДАЮТ АВТОРЫ ЗАКОНОПРОЕКТА, ТЧСЖ ЯВЛЯЕТСЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ МОНОПОЛИЕЙ, ТО ТОГДА ЦЕНОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ РАЗМЕРА ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ВЗНОСА В ТЧСЖ ДОЛЖНО БЫЛО ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ МИНИСТЕРСТВОМ ФИНАНСОВ, А НЕ УТВЕРЖДАТЬСЯ РЕШЕНИЕМ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ ЧЛЕНОВ ТЧСЖ: ЗРУ №815-I от 19.08.1999г. «О естественных монополиях»: Статья 7. Ценовое регулирование Ценовое регулирование деятельности субъектов естественных монополий осуществляется уполномоченным органом. Для установления цен (тарифов) на товары субъекты естественных монополий представляют в уполномоченный орган проекты цен (тарифов) и расчеты по ним в соответствии с порядком, установленным Кабинетом Министров Республики Узбекистан. Приложение № 1 к ПКМ №239 от 28.10.2010г. «Положение о порядке формирования, декларирования (утверждения) и установления регулируемых цен (тарифов) на товары (работы, услуги) и государственного контроля за их применением 3. В целях применения настоящего Положения используются следующие основные понятия: орган ценового регулирования — Министерство финансов Республики Узбекистан и по его поручению — Министерство финансов Республики Каракалпакстан, управления финансов хокимиятов областей и г. Ташкента; предприятие-монополист — хозяйствующий субъект, занимающий доминирующее положение на товарных рынках и включенный в Государственный реестр хозяйствующих субъектов, занимающих доминирующее положение на товарном или финансовом рынке; · Далее в пояснительной записке указано: В-третьих, НЕХВАТКА ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫХ КАДРОВ, также отсутствие механизма по подготовке кадров для сферы жилищно — коммунального обслуживания. А разве у нас много высококвалифицированных кадров, работающих в Управляющих компаниях? Особенно, учитывая тот факт, что и самих Управляющих компаний не так уж и много. Кроме того, для сведения авторов законопроекта сообщаю, что согласно Приложения №1 к ПП №2900 от 18.04.2017г. «Перечень организаций, входящих в организационную структуру Министерства жилищно-коммунального обслуживания Республики Узбекистан» в организационную структуру Министерства жилищно-коммунального обслуживания Республики Узбекистан входит ГУП «Учебно-методический центр «Коммуналукув»». Также: Приложение № 1 к ПКМ №340 от 02.06.2017г. «Положение о Министерстве жилищно-коммунального обслуживания Республики Узбекистан»: 3. В систему Министерства входят Министерство жилищно-коммунального обслуживания Республики Каракалпакстан, управления жилищно-коммунального обслуживания областей, Главное управление жилищно-коммунального обслуживания города Ташкента, Инспекция по контролю в сфере эксплуатации многоквартирного жилищного фонда, Агентство «Коммунхизмат», ГУП «Инжиниринговая компания по строительству многоквартирных домов, объектов теплоснабжения», ГУП «Инжиниринговая компания по строительству объектов водоснабжения и канализации», ГУП «Учебно-методический центр «Коммуналукув»», ГУП «Узбеккоммуналлойихакурилиш» и другие организации, подведомственные Министерству. 10. В соответствии с возложенными основными задачами Министерство осуществляет следующие функции: е) в области организации подготовки, переподготовки и повышения квалификации кадров в сфере жилищно-коммунального обслуживания: организует подготовку кадров для сферы жилищно-коммунального обслуживания, переподготовку и повышение квалификации кадров организаций Министерства, с учетом проведения учебных стажировок в зарубежных странах; осуществляет мероприятия по формированию резерва кадров для сферы жилищно-коммунального обслуживания; прогнозирует потребность в подготовке, переподготовке и повышении квалификации кадров организаций сферы жилищно-коммунального обслуживания; осуществляет подготовку руководителей товариществ частных собственников жилья в ГУП «Учебно-методический центр «Коммуналукув» с выдачей соответствующего сертификата о прохождении обучения. · Далее в пояснительной записке указано: «Изучение международного опыта При подготовке проекта документа было изучено законодательство стран Европейского союза и стран Содружества независимых государств с учётом задач проекта закона, а именно России, Беларуси, Казахстана, Украины. По результатам анализа международного законодательства сформулирован текст предлагаемого проекта закона. В Российской Федерации, Белоруси, Казахстане, Украине согласно законодательства, действующего в этих государствах, а именно согласно Жилищного кодекса, существуют три способа управления многоквартирным фондом, а именно Управляющие компании, ТЧСЖ и непосредственное управление, то есть те же самые способы, что и в законодательстве Республики Узбекистан. Кроме того, наивно думать, что все Управляющие компании будут работать лучше, чем ТЧСЖ и при их работе решатся все проблемы содержания многоквартирного жилого фонда. Примером может служить также Российская Федерация, в которой не так уж и много действительно хороших Управляющих компаний и много проблем именно с деятельностью Управляющих компаний». Также поставлю Вас в известность, что 09.10.2010г. Президент Беларуси подписал указ №461, которым отменяется такая форма управления жилищным фондом, как управление негосударственными управляющими организациями, так как практика показала негативную сторону деятельности таких управляющих организаций, в том числе массу нареканий населения на их работу в процессе эксплуатации жилищного фонда. ЗРУ №60 от 11.10.2006г. «О порядке подготовки проектов Законов и их внесения в законодательную палату Олий Мажлиса Республики Узбекистан»: Статья 15. Учет международного опыта при подготовке проектов законов При подготовке проектов законов учитываются общепризнанные принципы и нормы международного права, а также изучается опыт законодательного регулирования в других государствах. Учитывая это можно сделать вывод, что авторы Пояснительной записки не изучали законодательство Российской Федерации, Белоруси, Казахстана, Украины, либо намеренно предоставляют недостоверную информацию с целью оправдать разработанный ими проект закона. · Далее в пояснительной записке указано: «Общественное и/или профессиональное обсуждение законопроекта Предлагаемые проектом положения затрагивают права и интересы деятельности субъектов предпринимательства и проживающих в многоквартирных домах граждан, в связи с чем, в случае одобрения концепции законопроекта, он будет выставлен на Едином портале интерактивных государственных услуг и на официальном веб-сайте Законодательной палаты Олий Мажлиса для общественного обсуждения». Авторы законопроекта ориентируются на ПКМ №328 от 02.12.2017г. «О мерах по внедрению системы оценки воздействия актов законодательства на предпринимательскую деятельность». Но, видимо авторы законопроекта не знают, что вне зависимости от того затрагивает ли проект нормативно-правового акта права и интересы деятельности субъектов предпринимательства и проживающих в многоквартирных домах граждан или не затрагивает, он обязательно должен быть размещён на Едином портале интерактивных государственных услуг для общественного обсуждения. ПП №3666 от 13.04.2018г. «Об организационных мерах по дальнейшему совершенствованию деятельности Министерства юстиции Республики Узбекистан» 4. Ввести с 1 мая 2018 года порядок, в соответствии с которым: все проекты нормативно-правовых актов подлежат размещению организациями-разработчиками проектов на Едином портале интерактивных государственных услуг Республики Узбекистан для проведения общественного обсуждения. Что касается проекта закона «Об особом порядке управления общим имуществом собственников в многоквартирном доме в городе Ташкенте», то сразу отмечу, что принятие такого закона противоречит Конституционным принципам нашего государства и противоречит следующим нормативно-правовым актам: · Жилищный кодекс: Статья 138. Управления жилищным фондом Управление частным жилищным фондом может осуществляться непосредственно собственниками жилых помещений, товариществом, управляющим (исполнительным директором) или управляющей организацией либо иным способом в соответствии с законодательством. Способ управления многоквартирным домом определяется решением общего собрания собственников жилых помещений этого дома. Положение об общем собрании собственников жилых помещений в многоквартирном доме утверждается Кабинетом Министров Республики Узбекистан. · ЗРУ №221-I от 26.04.1996г. «О защите прав потребителей»: Статья 4. Основные права потребителей Потребители имеют право на: свободный выбор и надлежащее качество товара (работы, услуги); Статья 8. Право потребителя на заключение договора в сфере торгового и иных видов обслуживания и проверку качества приобретаемого товара (работы, услуги) Потребитель имеет право на свободное приобретение товара (работы, услуги) путем заключения договора, по которому продавец (изготовитель, исполнитель) обязуется передать потребителю в собственность товар (выполнить работу, оказать услугу) в определенном количестве и надлежащего качества, а потребитель обязуется уплатить оговоренную денежную сумму. Поэтому остановлюсь только на нескольких статьях законопроекта, из которых видна слабая подготовка авторов законопроекта. В Статье 1 указано: «Действие настоящего Закона распространяется на отношения в области управления общим имуществом собственников в многоквартирном доме, РАСПОЛОЖЕННОМ В ГОРОДЕ ТАШКЕНТЕ». Не совсем понятно, как возможно, чтобы Закон Республики Узбекистан распространял своё действие только на один город в Республике. В Статье 3 указано: «Основными принципами управления общим имуществом собственников в многоквартирном доме являются ДОБРОВОЛЬНОСТЬ, взаимная заинтересованность сторон, открытость и гласность, систематической отчетности перед собственниками». В Статье 4 указано: «РЕШЕНИЕ о передаче управления многоквартирным домом управляющей компании ПРИНИМАЕТСЯ на общем собрании собственников многоквартирного дома». В Статье 6 указано: «Собственники многоквартирного дома на своем общем собрании ОБЯЗАНЫ ИЗБРАТЬ СОВЕТ многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме». Иными словами, о добровольности, указанной в статье 3 и о решении общего собрания, указанно в статье 4 уже забыто в статье 6. В Статье 7 указано: «ПОЛЬЗОВАТЕЛИ в многоквартирном доме заключают договор управления этим домом с управляющей компанией, выбранной по результатам открытого конкурса». Возникает вопрос, кто такие Пользователи в многоквартирном доме? Это собственники помещений, постоянно прописанные и проживающие в доме жители, временно проживающие, наниматели жилья или какие-то другие граждане? В Статье 9 указано: «Управляющая компания обязана обеспечить свободный доступ к информации об основных показателях ее ФИНАНСОВО-ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ…». Хозяйствующий субъект не обязан предоставлять третьим лицам информацию о своей финансово-хозяйственной деятельности. В Статье 15 указано: «Внесение дополнения и изменения в некоторые законодательные акты Республики Узбекистан». По правилам законодательной техники, внесение дополнений и изменений в некоторые законодательные акты Республики Узбекистан осуществляют отдельным законом. Кроме этого в тексте законопроекта не приведено определение такого понятия как «общее имущество», не указан порядок проведение общего собрания, необходимый кворум для правомочности общего собрания, количество голосов, необходимое для принятия решения общим собранием. В результате всех этих замечаний и видя утверждения депутатов Комитета по законодательству и Судебно-правовым вопросам Законодательной палаты Олий Мажлиса Республики Узбекистан, такие как: в принятом в 2007 ГОДУ Законе «О товариществах частных собственников жилья»; ТЧСЖ, НАХОДЯЩИХСЯ В ГОСУДАРСТВЕННОМ УПРАВЛЕНИИ; товарищества образуются в ФОРМЕ ННО; ТСЧЖ чаще СПОНСИРУЕТСЯ СО СТОРОНЫ ГОСУДАРСТВА; ПРЯМЫХ ДОХОДОВ ОТ ПОГАШЕННОЙ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ЖИЛЬЦОВ; ГОСУДАРСТВЕННАЯ МОНОПОЛИЯ; НЕХВАТКА ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫХ КАДРОВ; Изучение международного опыта; ПОЛЬЗОВАТЕЛИ в многоквартирном доме; Меня охватил просто истерический смех. Особенно от НЕХВАТКА ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫХ КАДРОВ. Это кто-бы говорил? Те, кто не знают год принятия ЗРУ о ТЧСЖ? Те, кто утверждают, что ТЧСЖ находятся в государственном управлении и что ТЧСЖ спонсируется со стороны государства? Те кто вроде бы изучали международный опыт, в частности России, Беларуси, Казахстана, Украины и так и не удосужились прочитать Жилищные кодексы этих государств и не увидели в них существующие 3 способа управления? Те, кто не знает, что согласно ПП №3666 от 13.04.2018г. «Об организационных мерах по дальнейшему совершенствованию деятельности Министерства юстиции Республики Узбекистан» с 01.05.2018г. все проекты нормативно-правовых актов подлежат размещению на ЕПИГУ для общественного обсуждения, а не только те проекты НПА, которые затрагивают интересы предпринимателей. НО ПРОШЛО МОЁ ВЕСЕЛЬЕ, И НАСУПИЛА ГРУСТЬ. ГРУСТЬ ОТ ТОГО, ЧТО ТАКИЕ ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ ЗАПИСУЛЬКИ И ПРОЕКТ НЕИЗВЕСТНО ЧЕГО, ТАК КАК ЗАКОНОПРОЕКТОМ НАЗВАТЬ СЕЙ ДОКУМЕНТ, ЯЗЫК НЕ ПОВОРАЧИВАЕТСЯ, РОЖДАЮТ ДЕПУТАТЫ КОМИТЕТА ПО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ И СУДЕБНО-ПРАВОВЫМ ВОПРОСАМ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ ПАЛАТЫ ОЛИЙ МАЖЛИСА РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН. ГРУСТЬ ОТ ТОГО, ЧТО ДЕПУТАТЫ КОМИТЕТА С ТАКИМ ГРОМКИМ НАЗВАНИЕМ САМИ НЕ ВЛАДЕЮТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН. ГРУСТЬ ОТ ТОГО, ЧТО ТАКИМ ДЕПУТАТАМ ДОВЕРИЛИ ПРАВО ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ ИНИЦИАТИВЫ. ГРУСТЬ ОТ ТОГО, ЧТО ЭТИ ДЕПУТАТЫ СУЩЕСТВУЮТ НА НАШИ НАЛОГИ, ЧТО ГРАЖДАНЕ НАДЕЮТСЯ НА ЭТИХ ДЕПУТАТОВ…. ОЧЕНЬ…. ОЧЕНЬ ГРУСТНО…
  4. Приказ о минимальном размере взноса отменили и больше не утверждали. Более того, в новой редакции ЗРУ о ТЧСЖ об этом ни слова
  5. Не забывайте про это: 58. ПОСТАВЩИК ОБЯЗАН ОДИН РАЗ В КВАРТАЛ проводить обследование системы отопления и горячего водоснабжения Потребителей, СВЕРЯТЬ СО СВОИМИ ДАННЫМИ ПРАВИЛЬНОСТЬ СНЯТИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯМИ ПОКАЗАНИЙ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРИБОРА УЧЕТА и предоставления ими сведений о потребленном объеме горячей воды. То есть перерасчёт может быть максимум за 3 месяца. Ведь ТТЭ каждый квартал должны снимать показания. В противном случае они допустили нарушение ПКМ №194 или должностную халатность. А это уже статья
  6. ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 к постановлению Кабинета Министров от 15 июля 2014 года № 194 ПРАВИЛА оказания услуг теплоснабжения в многоквартирных домах 56. В случае обнаружения повреждения индивидуальных приборов учета, срыва или нарушения целостности их пломб, а также при истечении срока поверки Потребитель ОБЯЗАН НЕМЕДЛЕННО ПОСТАВИТЬ ОБ ЭТОМ В ИЗВЕСТНОСТЬ ПОСТАВЩИКА. По данному факту сторонами составляется соответствующий совместный акт с последующим принятием решения об устранении нарушений в работе индивидуальных приборов учета, а также проведении плановой поверки. 57. В СЛУЧАЯХ НЕПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ о повреждении приборов учета согласно порядку, оговоренному в пункте 56, в течение суток, расчет за тепловую энергию производится по количеству прописанных (проживающих) людей до проведения поверки С МОМЕНТА ПОСЛЕДНЕГО ФИКСИРОВАНИЯ ПОКАЗАНИЙ исправного прибора учета горячей воды. 58. ПОСТАВЩИК ОБЯЗАН ОДИН РАЗ В КВАРТАЛ проводить обследование системы отопления и горячего водоснабжения Потребителей, СВЕРЯТЬ СО СВОИМИ ДАННЫМИ ПРАВИЛЬНОСТЬ СНЯТИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯМИ ПОКАЗАНИЙ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРИБОРА УЧЕТА и предоставления ими сведений о потребленном объеме горячей воды.
  7. У ней всё красиво и всё есть. Однако не за счёт обязательных взносов. В ФБ руководители соседних ТЧСЖ, а также тех ТЧСЖ, которые к ней ездили, так сказать по обмену опытом, уже давно расписали что да как у неё и за какие средства. Кроме того, когда на встрече в МинЖКО она сказала, что у неё в подвале пластиковые трубы турецкого производства и всё это при размере взноса в 250 сум, даже работники МинЖКО, ассоциации ТЧСЖ Ташкента, Ангрена и Самарканда очень скептически отнеслись к этому. Потому что это просто нет реально за 250 сум. Видимо была поддержка, спонсоры, меценаты и т.д.
  8. Противоречие однако: По словам Президента, проблемы в этой сфере больше всего влияют на настроение граждан. Он сослался на опыт председателя ТЧСЖ «Ватанпарвар инок коммуналчи» Учтепинского района Светланы Орловой, которая смогла наладить с 2010 года, «не привлекая ни одного сума кредитов», качественные коммунальные услуги. https://www.gazeta.uz/ru/2017/06/29/mirzo-ulugbek/
  9. В их компетенцию это не входит
  10. ПКМ №194 не внутриведомственный циркуляр
  11. Уже убрали. Поняли, что ересь сморозили
  12. https://www.norma.uz/gazeta_norma/otremontirovat_truby_za_svoy_schet Подвал это общее имущество членов ТЧСЖ, а не вотчина руководства
  13. Через виртприёмную в МинЖКО, так как Сувсоз входит в их структуру
  14. Приятно, что я нахожусь под вашим колпаком. Ну тогда уже приведу и весь текст моего поста на ФБ, который был посвящён Обод уй. https://www.facebook.com/groups/TChSJ.Uz/permalink/1679654378810674/ ПРОГРАММА ОБОД УЙ ИЛИ ПОЧЁМ НЫНЧЕ ТОРГУЮТ ПРАВОМ НАРОДА? Возвращаясь к проекту Постановления про Обод уй. В тексте проекта указано, что: «Установить частному оператору – инвестору по внедрению, обслуживанию и предоставлению услуг в рамках Системы учета выплату 2% комиссий из каждой оплаченной суммы с обязательных взносов, оплачиваемых собственниками жилых (нежилых) помещений» Иными словами из наших денег, которые мы платим в ТЧСЖ, 2% будет уходить Оператору. Интересно стало знать, сколько же это. Есть у меня сборник НПА, выпущенный в 2011 году Горхокимиятом и Горпрокуратурой, в котором приведена справочная информация по районам г. Ташкента и в том числе общая площадь квартир. Итак, общая площадь в разрезе районов составляет: Бектемирский район Квартиры – 353 100 м2 Нежилые – 2 300 м2 Мирабадский район Квартиры – 1 755 500 м2 Нежилые – 60 600 м2 Мирзо Улугбекский район Квартиры – 3 522 992 м2 Нежилые – 3 695 м2 Чиланзарский район Квартиры – 2 996 300 м2 Нежилые – 59 910 м2 Сергелийский район Квартир – 2 698 557 м2 Нежилые – 1 165 892 м2 Учтепинский район Квартир – 2 052 546 м2 Нежилые – 683 631 м2 Олмазарский район – не указано Яшнабадский район Квартир – 1 212 860 м2 Нежилые – 22 891 м2 Шайхантахурский район Квартир – 2 000 100 м2 Нежилые – 60 600 м2 Юнусабадский район Квартиры – 3 814 900 м2 Нежилые – не указано Яккасарайский район Квартир – 1 228 800 м2 Нежилые – 16 200 м2 Всего по г. Ташкенту – 23 711 374 м2 Примем средний размер взноса 600 сум за 1м2 Тогда общая сумма взносов за 1 месяц по г. Ташкенту составит: 23 711 374 х 600 = 14 226 824 400 сум. Комиссия оператору за 1 месяц тогда составит: 14 226 824 400 х 2% = 284 536 488 сум. 285 МИЛЛИОНОВ В МЕСЯЦ ТОЛЬКО С ТАШКЕНТА. А в год это составит: 284 536 488 х 12 = 3 414 437 856 сум 3,4 МИЛЛИАРДА В ГОД ТОЛЬКО С ТАШКЕНТА. И обратите внимание, что это без данных по Олмазарскому району и по данным 2011 года и только по Ташкенту. А с 2011 года было построено ещё много домов и, следовательно, общая площадь квартир увеличилась, а значит и сумма Оператору увеличится. Даже страшно подумать какова будет эта сумма по все Республике. Не плохой навар на жителях ждёт кого-то. А за что? За систему учета оплаты за эксплуатационные расходы, за прозрачность начислений и расходов. Но в каждом ТЧСЖ и так есть книги лицевых счетов, в которых каждый месяц идёт начисление. Некоторые ТЧСЖ ведут такой учёт в экселе. Любой член ТЧСЖ может подойти в своё ТЧСЖ и попросить посмотреть своё начисление. Также согласно ЗРУ о ТЧСЖ: Статья 4. Основные задачи и принципы деятельности товарищества Деятельность товарищества основывается на принципах: открытости и гласности; систематической отчетности перед членами товарищества. Иными словами ознакомиться с начислением или с расходом средств это право каждого члена ТЧСЖ. Просто надо прийти в ТЧСЖ и попросить показать. Есть конечно случаи, когда руководители ТЧСЖ не предоставляют эту информацию членам ТЧСЖ. И вместо того, чтобы правоохранительным органам и МинЖКО обеспечить защиту этих прав членов ТЧСЖ, МинЖКО разработало ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ, ПО КОТОРОМУ НАМ БУДУТ ПРОДАВАТЬ НАШЕ, ГАРАНТИРОВАННОЕ ЗАКОНОМ ПРАВО. КАКИЕ У НАС ЕЩЁ ЕСТЬ ПРАВА ПО КОНСТИТУЦИИ? ПРАВО НА ЖИЗНЬ, ПРАВО НА ТРУД, ПРАВО ГОЛОСА НА ВЫБОРАХ И Т.Д. ИНТЕРЕСНО, ЭТИ ПРАВА СО ВРЕМЕНЕМ ТОЖЕ БУДУТ ПРОДАВАТЬ? НАПРИМЕР, НА ВЫБОРАХ ПОСТАВЯТ КАССУ И БУДУТ ПРОДАВАТЬ БИЛЕТЫ НА ДОСТУП К ИЗБИРАТЕЛЬНОМУ УЧАСТКУ. СМЕШНО ДА? ВОТ ТАКЖЕ СМЕШНО СТАНОВИТСЯ, КОГДА ВНИМАТЕЛЬНО ПОДУМАЕШЬ НАД ПРОЕКТОМ ПОСТАНОВЛЕНИЯ. НАМ ПЫТАЮТСЯ ПРОПИХНУТЬ ЗА ДЕНЬГИ НАШЕ ЖЕ ГАРАНТИРОВАННОЕ ПРАВО, И КТО-ТО НА ЭТОМ ОЧЕНЬ ХОРОШО НАВАРИТСЯ.
  15. ПОЛОЖЕНИЕ о порядке поверки приборов учета электрической энергии бытовых потребителей ПРИЛОЖЕНИЕ к Постановлению от 30.10.2015 г. Узгосэлектронадзора N 6 и Агентства "Узстандарт" N к-8, зарегистрированному МЮ 01.12.2015 г. N 2736 5. Электроснабжающее предприятие через свою базу данных следит за истечением срока межповерочного интервала каждого прибора учета и несет ответственность за своевременное проведение периодической поверки. 9. Не позднее чем за месяц до окончания срока межповерочного интервала прибора учета электроснабжающее предприятие представляет под роспись потребителю извещение об этом. Извещение составляется в двух экземплярах. Один экземпляр вручается потребителю, а второй экземпляр, подписанный потребителем, остается в электроснабжающем предприятии.
  16. А вы были при замере напряжения в ТП? Может там уже 140 вольт.
  17. Думаете в этом ТЧСЖ виновато? Сколько раз сталкивался с тем, что у коммунальщиков один ответ-у нас всё в порядке, это ваше ТЧСЖ виновато.
  18. Спасибо tigor. По сути я только сделал запросы в ГНИ и в Минюст по вопросу, что и где было оформлено, так как у моих соседей даже экземпляра, как потом оказалось завещания, на руках не было, и отвёз их в нотариалку для отмены завещания. Также большая роль принадлежит журналисту издания Новости Узбекистана Евгении Грандэ, которая обратила внимание на мой пост в фейсбук группе "ТЧСЖ и как с ним жить" с описанием ситуации и оказала помощь по оперативному решению проблемы с поиском человека, на которого было оформлено завещание через органы внутренних дел.
  19. https://www.facebook.com/groups/TChSJ.Uz/permalink/1617075361735243/ Возвращаясь к теме сноса гаражей. Как следует из практики на снос гаража собственнику дают 3 дня. Многие возмущаются, что при этом нарушается ЗРУ №336 от 24.09.2012г. «О защите частной собственности и гарантиях прав собственников», в котором указано, что: Статья 19.Гарантии прав собственника при прекращении права собственности, не направленного непосредственно на изъятие его имущества Прекращение права собственности в связи с решением государственного органа, не направленное непосредственно на изъятие имущества у собственника, в том числе решением об изъятии земельного участка, на котором находятся принадлежащие собственнику дом, ИНЫЕ СТРОЕНИЯ, СООРУЖЕНИЯ или насаждения, допускается лишь в случаях и порядке, установленных законодательными актами, с предоставлением собственнику равноценного имущества и ВОЗМЕЩЕНИЕМ ИНЫХ ПОНЕСЕННЫХ УБЫТКОВ или возмещением ему в полном объеме убытков, причиненных прекращением права собственности. Прекращение права собственности в связи с решением государственного органа, не направленное непосредственно на изъятие имущества у собственника, в том числе решением об изъятии земельного участка, производится по согласованию с собственником решением соответственно хокима района, города, области и города Ташкента, Совета Министров Республики Каракалпакстан или Кабинета Министров Республики Узбекистан. Решение об изъятии земельного участка и сносе дома, иных СТРОЕНИЙ, СООРУЖЕНИЙ или насаждений принимается в соответствии с генеральными планами, а также проектами детальной планировки и застройки жилых районов и микрорайонов населенных пунктов. ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ОРГАНЫ ОБЯЗАНЫ УВЕДОМИТЬ СОБСТВЕННИКА ДОМА, ИНЫХ СТРОЕНИЙ, СООРУЖЕНИЙ ИЛИ НАСАЖДЕНИЙ О ПРИНЯТОМ РЕШЕНИИ ПИСЬМЕННО (ПОД РОСПИСЬ) НЕ ПОЗДНЕЕ ЧЕМ ЗА ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ ДО НАЧАЛА СНОСА С ПРИЛОЖЕНИЕМ К УВЕДОМЛЕНИЮ КОПИИ СООТВЕТСТВЕННО РЕШЕНИЯ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ КАРАКАЛПАКСТАН, ХОКИМА ОБЛАСТИ И ГОРОДА ТАШКЕНТА. Однако адвокаты и юристы утверждают, да и я так думал, что данный закон относится к случаю сноса частных домов, а под определением «СТРОЕНИЕ и СООРУЖЕНИЯ» понимаются различного рода постройки на участке-сараи, курятники и т.д. В этой связи у меня и моего знакомого-участника нашей группы, возникла мысль обратится в Конституционный суд РУз за получением официального толкования данного закона. Что мы и сделали-то есть обсуждали обращение мы вместе, а обращался он от своего имени. Суть вопроса была в том, что попадает ли ГАРАЖ (бетонный, мателлический, шлакоблочный) для хранения автомототранспорта, принадлежащего физическим лицам под определение СТРОЕНИЕ или СООРУЖЕНИЕ? Как видите, на первое обращение Конституционный суд дал расплывчатый ответ. Но мы не останавливаемся на таких ответах и повторно обратились в Конституционный суд, повторив конкретно только основной вопрос. И как, видите, Конституционный суд со ссылкой на Градостроительный кодекс дал ответ, что ГАРАЖ для хранения автомототранспорта попадает под понятие СООРУЖЕНИЕ. Из этого следует, что на ГАРАЖ распространяются требования статьи 19 ЗРУ №336 от 24.09.2012г. «О защите частной собственности и гарантиях прав собственников». Следовательно, Прекращение права собственности в связи с решением государственного органа, не направленное непосредственно на изъятие имущества у собственника, в том числе решением об изъятии земельного участка, на котором находятся принадлежащие собственнику дом, иные строения, сооружения (ГАРАЖ) или насаждения, допускается лишь в случаях и порядке, установленных законодательными актами, с предоставлением собственнику равноценного имущества и возмещением иных понесенных убытков или возмещением ему в полном объеме убытков, причиненных прекращением права собственности. Прекращение права собственности в связи с решением государственного органа, не направленное непосредственно на изъятие имущества у собственника, в том числе решением об изъятии земельного участка, производится по согласованию с собственником решением соответственно хокима района, города, области и города Ташкента, Совета Министров Республики Каракалпакстан или Кабинета Министров Республики Узбекистан. Решение об изъятии земельного участка и сносе дома, иных строений, сооружений (ГАРАЖЕЙ) или насаждений принимается в соответствии с генеральными планами, а также проектами детальной планировки и застройки жилых районов и микрорайонов населенных пунктов. Государственные органы обязаны уведомить собственника дома, иных строений, сооружений (ГАРАЖЕЙ) или насаждений о принятом решении письменно (под роспись) не позднее чем за шесть месяцев до начала сноса с приложением к уведомлению копии соответственно решения совета министров республики Каракалпакстан, хокима области и города Ташкента. И как следствие из всего этого выходит, что в случае, если гаражные управления уведомляют о сносе гаража только за 3 дня, то они нарушают действующее законодательство. Кроме того, учитывая, что гаражные управления относятся к хокимиятам и что согласно статьи 25 ЗРУ №913-XII от 02.09.1993г. «О государственной власти на местах»: Статья 25. Полномочия хокима Хоким области, района, города: организует ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНОВ и актов палат Олий Мажлиса, Президента Республики Узбекистан, Кабинета Министров, решений вышестоящих органов и соответствующего Кенгаша народных депутатов; ПРИНИМАЕТ МЕРЫ, СВЯЗАННЫЕ С соблюдением общественного порядка и борьбой с преступностью, обеспечением безопасности граждан, ЗАЩИТОЙ ИХ ПРАВ и здоровья, организует работу при стихийных бедствиях, эпидемиях и других экстремальных случаях; ХОКИМ РЕШАЕТ И ДРУГИЕ ВОПРОСЫ, ОТНЕСЕННЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ К ЕГО КОМПЕТЕНЦИИ планирования, бюджета, финансов, учета, управления собственностью области, района, города и взаимодействия с предприятиями, учреждениями, организациями различных форм собственности, сельского хозяйства, использования земли и других природных ресурсов, охраны природы, строительства, транспорта, дорожного хозяйства и связи, коммунального, торгового, социально-культурного обслуживания, социальной защиты населения, ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЗАКОННОСТИ, ПРАВОПОРЯДКА и безопасности, Охраны Прав и свобод ГРАЖДАН. Выходит, что хокимы районов не надлежащим образом исполняют свои полномочия.
  20. Примерно по длительности совпадает.
  21. Из моего разговора с министром ЖКО стало ясно, что они хотят сделать цепочку МинЖКО-ПУК-ТЧСЖ. Вместо ПУК может быть ГУП "РВС". И естественно хотят командовать всеми ТЧСЖ
  22. Постеснялся. Принял и разместил как увидел.
  23. Данные по нежилым собирают, чтобы проверить наличие договора с ТЧСЖ , так как часто договора нет и оплата идёт налом председателю ТЧСЖ. А на счёт сноса пристроек, так уже давно ходят и не только МинЖКО