pensioner

к сожалению только на русском. «О товариществах частных собственников жилья» http://www.gov.uz/ru/content.scm?contentId=19188

Так есть или нет кубометры которые Вы получили и не оплатили? Не запутывайте дело. неучтенные кубометры и не правильная цена, разные не связанные между собой вещи. Или мы разбираемся по существу, вникая в суть, в каждую деталь происшедшего. Или, извините, давайте не будем дурью маяться.

моей фантазии не хватает, представить себе, неучтеные когда то кубометры! как они возникли?

«неучтенные кубометры»? какие неучтенные кубометры? Вы бы еще признались в покушении на Папу Римского! «мы показали ему квитанцию за тот период со всем печатями». У Вас нет ни одного не оплаченного кубометра! А на нет, и суда нет! Если они хотят разрулить по хорошему, то: Пусть подготовят перерасчет, на основании допущенных ими ошибок, и официально обратятся с просьбой о доплате. Ну, а если не захотят… ну это потом, извините, сейчас минуты нет, свободной. P.S. «отец на следующий же день сходил в водоканал, но так и не договорился с ними.» если уж пишете, так пишите их аргументы, и подробнее! У соседей какая тогда цена была? То же, ошибочная? В детали надо вникать! Что либо получая, подписывайтесь – «для ознакомления» И главное, не спешите платить (адвокат запретил! и сразу щеки надувайте!)

«а за все имел бы свой бюджет в 7 с лишним млн.» свой, это как, без подробной сметы, утвержденной вами? свой бюджет вопреки законодательству? Вы его посадите в кресло директора и бросите без юридической защищенности! Сразу найдется свой alex_77 - Собираемся судиться (не весь дом, а один собствееник). Нет, сразу найдутся шантажисты, не с детским лепетом, а с реальной угрозой посадки! И будет он заключать фиктивные договора, а на это и 70 млн. не хватит! Сто раз прав ТИТ - не жизнеспособно все это! ЗЫ. Честным может быть только и только ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ то есть сам собственник! (сам себя не обманывает, а ошибается). Искать надо ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО директора, желательно грамотного. Он бы, в том числе подготавливал проекты плана работ, сметы доходов и расходов. А вы бы смотрели, УТВЕРЖДАЛИ и контролировали. Другого не дано!

Уважаемый ТИТ, Вы всё перепутали, речь идет о: Управлении многоквартирным домом, в котором нет товарищества, а управление осуществляется управляющей организацией в соответствии с договорами, заключаемыми непосредственно (напрямую) с каждым собственником жилых помещений. Возникает масса вопросов, на которые надо искать ответы. Если ТЧСЖ ликвидируется, то куда девается имущество? . А если нет, то имущество украли и надо возбуждать уголовное дело?Повторюсь:

Любопытства ради, ответьте: Это фраза, вырвана Вами из контекста или это законченная мысль «Узкоммунхизмат»? Вследствие этого, вы заблуждаетесь! Согласитесь, это не так! С нюансами вопроса, в суде разберутся легко и просто! А сейчас вы такой возможности не имеете? Или вы предпочитаете «камень за пазухой»? Если вы входите в УО со своим приданным «те самые маттех средства, которые являются частью вашей собственности.» то значит вы АКЦИОНЕР! (если вы, куда то входите, то значит, откуда то выходите!) Интересно, не как это делают мошенники, а как правильно это делать? Что говорят законы, по этому поводу? Конечно, хотелось бы, текст договора поиметь! Или хотя бы предмет договора. Что передает собственник, кроме оплаты? Что получает собственник, насколько подробна детализация? Как определяется сумма платежа (цена 1 м.кв)

Уважаемый ТИТ познакомьте нас с электронной версией договора добропорядочного УО. Существует ли рекомендуемая Гос. органами версия? Или текст договора зависит от степени добропорядочности? Какие приложения к договору делаются? Программы работ, сметы? Спасибо!

имеете ли силу прийти к решению7 хотелось бы заочно поучаствовать. Даже, если, всего лишь «Вот над чем нужно подумать!» ЗЫ Наверно поучительно знать, а что было? Как попали в УК, о чем договор, кто заключал, кто и как принимал решение, какая и как определялась цена обслуживания одного метра площади, куда делось имущество ТЧСЖ, деньги и долги, законность их возникновения, и т.д. и т.п.

За всё время не возникло ни одного ТЧСЖ соответствующего закону, то есть управляемого дееспособным Общим Собранием. Причина : не желание и неспособность жителей, этим заниматься. Вечно, так жить нельзя! Надо что то делать! Закон о ТЧСЖ Статья 21. Представитель члена товарищества… В случае если одно лицо является представителем нескольких собственников помещений… По аналогии. Если УО является представителем всех собственников помещений, согласно индивидуальным договорам, то она имеет право принимать любые решения на законных основаниях! В результате: Владельцы – собственники Владельцы - УО, Дирекция Государство – блюстители законности - Все довольны, все могут спать спокойно! Других вариантов я не вижу. Мне кажется, так оно и будет! Это мои домыслы. А что делается и что реформируется и как на самом деле, хотелось бы узнать от специалистов! Все довольны, кроме меня и: Автор: Panama 31.5.2008, 22:24 Давно пора. Эксплуатация жилья должна стоить столько , сколько она стоит. А на мой взгляд никак не меньше чем в 3-4 раза по отношению к сегодняшней оплате. Это без всяких дотаций типа дешёвого шифера от хокимията или спонсорских железных дверей в подъездах. только взнос на содержание дома, у меня 11% пенсии.

P.S. к предыдущему собщению. Сейчас лжеТЧСЖ, узурпировав права собственников, творят что хотят, абсолютно противозаконно. Завтра, под новой шапкой, заключив прямые договора, тот же беспредел будет твориться на абсолютно законном основании! Общее собрание, как управляющий орган станет не нужным, и если случайно произойдет, то его решения будут не легитимны! (спите спокойно дорогие собственники)

Вы это о прошлых грехах или о будущих? Как я предполагаю, в будущем, они заключат персонально с каждым договора о передаче прав решать им, как специалистам, всех вопросов по содержанию дома. Оставив собственникам только обязанность оплачивать это содержание. (не понятно – легитимно ли будет «общее собрание») Мне тоже любопытно почитать этот док. Я, как «жестокий» пенсионер, не могу не поинтересоваться: Если эти «извращенцы» предлагают вам свои «извращения», то они же, этим, не нарушают ваши законные права. Вас же не насилуют! Так, в чем фишка? В том, что они пытаются заморочить вам мозги? А вы сами, бедному Enigma, еще больше заморочили! :-) Не сажать же вас за это!

Жестокость тут ни причем. Это, всего лишь, попытка анализа существующей реальности. Ни один «слон» (даже самый большой и умный) не может противостоять «смотрителю». И мой (возможно наивный) вывод: - только дееспособное «общее собрание» и никто кроме, сможет отстаивать свои законные права, не поддаваясь никакому давлению!

Уважаемый Aziz! Прежде, чем говорить о том, как это сделать, определитесь, а зачем! Кто этого хочет? Какова ЦЕЛЬ? Пишите, делитесь, обсудим.

Любопытно однако Примерно на сколько чел.? два миллиона «злыдни» дали? На озеленение и ландшафт, и еще чего то хотят! Наверное более рационального расходования денег. (ну, точно. На общее собрание идти не хотят. Крутые очень. Вот где, заочная форма нужна!) Народная мудрость: - по одежке протягивай ножки! Конечно менталитет!. Кто контролирует расход финансов – тот и хозяин! Нашел виновного! Ай, да умница! Ай, да светлая голова! Хозяином надо быть в своем доме! Единомышленников оказалось не так уж и мало. Вам повезло, успехов Вам в благих намерениях! ЗЫ: Председатель – никто. ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ –всё! А иначе, Вам удачи, не видать!

Неразбериха запутала и Вас. «редиска» служит тем самым «представителям», а не жителям. И называется: начальник или директор ТЧСЖ. (сюда и мутируют) А «исполнительный» исполняет решения ОБЩЕГО СОБРАНИЯ, под руководством Председателя правления, за спины которых он прячется от любых наездов.(его дело работать!) Он не нарушает закон! Он исполняет: - должностную инструкцию. - план работ. -смету доходов и расходов ( и деньги не тратит, не расходует, а выполняет банковские операции указанные в смете!) За всё отвечает тот, кто утверждал эти документы, то есть ОС. Если бы мне пришлось, то я стал бы именно исполнительным дир. Спокойно работал бы, и всех представителей, начиная с пожарника, посылал бы … к председателю правления и к ОС! Но где же найти таких, которые не спихивают на других, ответственные решения которые обязаны принимать сами! А потом пишут, жалуются. Каждый заслуживает то, что он имеет! А кто имеет иное мнение, отпишитесь :-) PS mingboshi спасибо что откликнулись!

директор ТЧСЖ и исполнительный директор ТЧСЖ -это две совершенно разные должности. А Председатель ТЧСЖ и Председатель правления ТЧСЖ - это одно и тоже. Или проверять если Председатель ТЧСЖ не является членом нашего ТЧСЖ (не является собственником в нашем доме), то значит он самозванец. Я правильно мыслю?

по сути вопроса – откуда взялись «подъездкомы» - всё ясно. Хотелось бы разобраться в терминологии. начальник ТЧСЖ и директор ТЧСЖ это противозаконные самозванцы. А председатель ТЧСЖ это кто? какими документами узаконивается эта должность? Кто знает, ответьте!

"Демонтаж старых труб" надо брать под свой общественный контроль! О капремонте мест общего пользования домов, построенных до 1991 года Доступ свободный. http://www.pravo.uz/status/arhiv/2006/33/3.html

хотел написать, но подумал – общественное мнение, интереснее чем мое, индивидуальное! Ответ на ваш вопрос напишу, попозже. После того, как вы ответите на мой :-). Статья 3. Товарищество частных собственников жилья Член товарищества не отвечает по обязательствам товарищества. Объясните, прокомментируйте пожалуйста!

Статья 19. Компетенция общего собрания членов товарищества установление размера вознаграждения председателю, членам правления и ревизионной комиссии товарищества; С вознаграждения, налог платить надо? А, с вознаграждения рядовых членов товарищества (пенсионера)?

Финансирование капремонта – 70% из бюджета? Свои накопления? Беспроцентная ссуда? Банковский кредит? Долги после капремонта будут? Вы так круто начали, сколько квартирный, сколько этажный дом? Коммуникации на чердаке есть? Или только в подвале.

Я, Вам не скажу за всю Одессу (Ох не могу, не могу я кратко) Но в нашем домене uz. Вы первый и единственный, кто сообщил о проведении заочного голосования в ТЧСЖ Я, Вас ПОЗДРАВЛЯЮ! ! ! Заочное ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ ТЧСЖ. Вершить судьбу своего многоквартирного дома, не отрывая своей жени от дивана! Кто ж от такого счастья откажется. Гениально! Я аплодирую вашему дому. Вашей интеллигенции «каждый из которых считает для себя несолидным присутствовать на каких либо собраниях» Вот он наш завтрашний день. И не как в Эстонии, а голоса всех, даже самых ленивых! (Лень двигатель прогресса!) Листы голосования делать для каждого подъезда, да что мелочиться – для каждой лестничной площадки. В какие дебри я полез… Свершилось! Моё ликование, гонит мою фантазию, в бесконечность. Пора остановиться. Лучше Вы, Уважаемый Searcher, расскажите. Расскажите подробности. Что было? Что думаете, будет? Что думает ваша интеллигенция? Жду с нетерпением и с уважением Пенсионер.

Уважаемый newlaw-uz, Вы для меня, в юридических вопросах, непререкаемый авторитет и я искренне прошу меня простить, если я Вас обидел, то непреднамеренно. Я опять перемудрил. Опять забыл, что краткость сестра таланта. Если Вы не поняли меня, значит и никто не поймет, значит я не умею излагать свои мысли. Это моя проблема. Я не могу найти слов и аргументов, чтобы убедить моих соседей создать высший управляющий орган – ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ. Все мои посты об этом. И только об этом. И ничего кроме этого.

Только хотел написать: сможет ли слон съесть ведро апельсин? Сможет то сможет, да кто ж ему даст! Сказал смотритель зоопарка. Поражаюсь параллельности нашего мышления Если для анализа, ситуацию разложить по полочкам, то явно проглядывается три группы действующих лиц. -Беспечные жители многоэтажного дома. -Желающие поруководить. -И. ?. «смотритель зоопарка» что такое «смотритель зоопарка»?. Как я представляю, это большой клубок переплетенных денежных интересов. Конгломерат, во внутрь которого, на нашем уровне, заглянуть не возможно и главное не нужно, потому что знание никак не повлияет на нашу жизнь! Единственное, что мы можем увидеть это нововведение – подъездком. Он тоже вытаскивает из моего кармана маленькую крошечку моей пенсии. А реально, это несчастная мать, одиночка с малолеткой, которая не платила и не может платить, эти взносы. Другой вариант. Бабушка – общественница. Дети кормят, нос в шоколаде. Очень гордиться тем, что нужна людям, тем что в семье она тоже приносит пользу, льготу по оплате. Так от чего же newlaw-uz, когда слышит слово «подъездком» приходит в такую ярость, что теряет рассудок? Я спросил, бабушка а вы бумаги какие подписываете? Да все, какие надо те и подписываю, я же общественница! И фальсифицированные бумажки превращаются в документы. А в заявлении в прокуратуру о возбуждении уголовного дела откажут. В дверях каждого подъезда встанет «подъездком», чтоб злыдень newlaw-uz и близко к подъезду не подходил. Профессиональному юристу останется только одно – скулить от бессилия. А еще есть «Ассоциация ТЧСЖ» Никто нигде и никогда не видел, не слышал и не имеет представления ни об одном полезном деле сделанном ими! Абсолютный ноль, космический вакуум, туда тоже улетает не один процент моей пенсии. Куда улетают остальные деньги, я не знаю. Следующее действующее лицо «Желающие поруководить» Это директор или председатель или начальник ТЧСЖ . (вроде бы других вариантов самозванцы не придумали). Они промежуточное звено в цепи движения денег. С юридической точки зрения они, и только они отвечают за всё. Они предназначены, что бы, в крайнем случае, было, кого посадить. Они выполняют роль «Козла_отпущения» http://ru.wikipedia.org/wiki/Козел_отпущения Ну и наконец «Беспечные жители многоэтажного дома.» Повторюсь, государство все сделало, чтоб их защитить. Но каждому сопли не вытрешь! Народная мудрость (Википедия) гласит: Пока будут беспечные наивные простодушные люди, будет и лохотрон! Вот к каким выводам я пришел.