komrad

Ну так это наш “сфероконь”! Понятно что на практике условия задачи технически неосуществимы! Заскользят колеса - взлетит ! Не заскользят - не взлетит ! нарежем на ленте зубчики, оденем вместо колес шестеренки (чем не колеса?) и будем крутить хоть до релятивизма!

По ссылке Несмотря на множество допущений и ограничений (задаются пределы скорости значения сил трения, вращательных моментов , прочностных характеристик .... и. т. д ) качественные рассуждения вполне соответствуют. нет здесь никаких кинематических схем , нет отталкивания от воздуха нет и вращающихся без приложения противодействующей силы колес! Но автор решает совсем другую задачу! Решает её в практическом аспекте! Тем не менее, автор один раз по тексту все-же соглашается, что в идеальных условиях и в рамках классической механики транспортер все-же сможет удерживать самолет неподвижным: "... Более того, если в какой-то момент времени колесо раскрутится до некоторой критической скорости и вращающие моменты сравняются, то конвейер, с точки зрения классической механики, сможет удерживать самолет, вращая ему колеса....." Наша же задачка “идеализированная” её цель разобраться с природой и составом сил действующих на самолет в сформулированных задачей условиях! В конце концов фиг с этими моментами инерции , вот точка в споре студентов физфака МГУ! Опустив банальности о необходимости создания набегающего потока и создания подъёмной силы, задача сводится к решению, обретет ли самолет поступательное движение относительно координат земли! Итак: " Выбираем систему координат, Связываем её с землёй, горизонтальная ось 0X как обычно смотрит направо, туда-же собирается взлетать самолет. Рисуем силы, действующие на самолет. В вертикальном направлении сила тяжести и реакция опоры. В горизонтальном сила тяги двигателей (положительная проекция) и сила трения (отрицательная проекция) уточним что это сила трения покоя или скольжения действующая со стороны транспортера на нижнюю точку колеса самолета. Запишем два уравнения - теорему о движении центра масс , и уравнение вращательного движения относительно оси колеса нашего самолета......... Из первого следует, что если сила тяги по модулю больше силы трения, то ускорение относительно земли будет не нулевым и самолет обязательно начнет разгоняться! Сила тяги ничем по условию задачи не ограничена, а сила трения имеет максимум равный силе трения скольжения (Мю*N ) А вот теперь внимание это краеугольный камень в задаче! Для того чтобы сила трения скомпенсировала тягу самолета (помним что она ничем по условию не ограничена) МЮ также должно быть неограниченным! Это можно обеспечить, жестко сцепив полотно транспортера с колесом! Запомним это условие! Теперь о вращении колес, не будем усложнять и предположим что , линия действия силы тяги проходит через ось колеса и момента сил не создает. Колеса вращаются только за счет силы трения! При указанном направлении силы трения колеса вращаются по часовой стрелке. Тогда угловая скорость ОМЕГА колеса изменяется пока есть сила трения. Вращательная скорость точки колеса, касающейся транспортера (напомню, что может быть и поступательная, равная скорости перемещения оси колеса), равна ОМЕГА на R и направлена назад. По условию задачи, лента транспортера движется с той же скоростью и в том же направлении (это обеспечивается неким механизмом). След. если у колеса самолета нет поступательной скорости, то точки соприкосновения как колеса, так и транспортера движутся относительно Земли с одинаковыми скоростями. Но относительно друг друга они покоятся, и сила трения - это сила трения покоя и она будет оставаться таковой, пока сила тяги не заставит её достигнуть максимума равного силе трения скольжения. Как итог, опишем последовательность взлета самолета. Самолет запустил двигатель - появилась небольшая сила тяги. В то же мгновение появилась сила трения покоя, равная силе тяги, и начал крутиться транспортер . Центр масс самолета покоится (относительно Земли), колеса крутятся с постоянным угловым ускорением (пока сила тяги неизменна), а угловая скорость линейно растет, и как следствие требования условия задачи, растет скорость ленты. если не увеличивать тягу, лента транспортера может добраться до абсолютно любой скорости!!! Даже на малой тяге!!! Допустим что тяга все-же увеличивается. Синхронно растет сила трения покоя, растет и угловое УСКОРЕНИЕ, а угловая скорость и скорость ленты растут еще стремительнее. Наконец сила тяги чуть-чуть превзошла максимальное значение силы трения покоя, равное силе трения скольжения. Центр масс самолета пришел в движение, появилась поступательная скорость, угловое ускорение колес стало постоянным (сила трения скольжения не изменяется), угловая скорость стала расти линейно, и также линейно стала расти скорость ленты. Но!!! Колеса уже проскальзывают!!! В этом месте и есть фатальный просчет решающих задачу! По условию, ВРАЩАТЕЛЬНАЯ скорость точки колеса, (равная ОМЕГА на R), равна скорости ленты и направлена назад. Но как только появляется ПОСТУПАТЕЛЬНАЯ, то скорость нижней точки колеса, становится равной СУММЕ поступательной и вращательной, а следовательно , перестает быть равной скорости точки касания на ЛЕНТЕ, что есть прямое нарушение условий задачи!!! Эта ситуация эквивалентна жесткой сцепке колеса с транспортерной лентой( тому самому бесконечному МЮ)!!!!..... "

.....только силы эти находятся в одной системе координат с самолетом и не воздействуют на него извне! Скорость является следствием воздействия ! Пока самолет всем своим весом давит на ленту транспортера, она будет (как и двигатель самолета! ) совершать работу по перемещению массы! Только вот вектора у них разнонаправленные.

читайте внимательней мои пост ! Комнтарии в скобках как раз и преследовал цель исключить расхожие утверждения что самолет отталкивается от воздуха!

пока не взлетит он все также опирается на “платформу”!

Слушайте да какая разница от чего он отталкивается это всего лишь аспект создания тяги! В физическом смысле важна только сила действующая на самолет ! Вот представьте что по платформе стоящей на рельсах, движется машинка с реактивным двигателем (специально что-бы отвлечся от мысли про отталкивание от воздуха!) со скоростью V1 при этом сама платформа дижется в противоположную сторону со скоростью V2. V1=V2 по модулю , какова скорость машинки относительно рельс? Что изменится в раскладе сил если у машинки будет пропеллер или даже привод на колеса?

Тогда какая сила в системе координат транспортера заставила колесо преодолеть силу трения покоя и начать врашаться (читаем перемешаться относительно него)??? Ну, почему независимый-то? Двигатель расходует мошность на сообщение самолету кинетической энергии относительно точки опоры! В нашем случе полотна транспортера ! Именно с ним (полотном) самолет взаимодейсрвует напрямую! Pазьве двигатель (или что там у него? ) в общем элемент конструкции обеспечивающий тягу, находится в другой системе координат ?

Запросто отобразит! Отмасштабирует до разрешения своей матрицы и отобразит! А на 32” даже разницу не почувствуете!

Таким образом из этого утверждения следует что встав на роликах на транспортер и включив его двигатель можно оставаться неподвижным даже не держась за поручни (читаем воздействие внешней силы)? Ваша начальная скорость (относительно земли) =0, такой она и останется, лента раскрутит колесо но на вас это никак не отразится ведь нет никакого физического взаимодействия ? Не, пока самолет не взлетит думать не буду!

Слушайте Олег давайте вести дискусию в рамках уважительного отношения к собеседнику! Не допуская коментариев типа “Жесть” и. т. д! Я не механик и вполне допускаю что могу заблуждаться, если в моих рассуждениях вам видятся какие либо ошибки укажите на них , я попробую их осознать! Ок? Теперь по теме сабжа. тоесть вы хотите сказать что колесо является “изолированной системой” и никак не взаимодействует с неподвижными частями устройства? В таком случае почему оно врашается а не покоится на ленте транспортера и не движется вместе с ним? Какая сила заставляет колсо крутиться? Пока не будет тяги двигателя и лента транспортера будет неподвижна! Совершенно верно! Это будет эквивалентно попытке разогнаться с намертво прибитыми к полосе колесами! И безразлично присутствует ли трение на осях колеса!

А если вместо лыж гусеницы приделать? Это-ж совсем другие условия ! Мы с первыми то никак не разберемся!

Относительно ленты колесо имеет не только врашательную но и поступательную скорость (точнее их сумму) и по этому её сила трения, это трение качения или сколжения в зависимости от ситуации. Имеет место другая система координат!

Пример приводился в контексте рассматриваемой задачи. Расписывание векторов и точек приложения силы выходит за рамки её обсуждения. Нам бы с простой ситуацией разобраться! Хорошо, забираю свои пример назад Давайте вернемся к вашим рoликам! Вот вы стоите на беговой дорожке "обутый" в роликовые коньки. Полотно дорожки движется колесики крутятся, руки без особых усилий удерживают вас в неподвижном состоянии относительно системы координат ролики-земля, и все хорошо , но пока дорожка движется “равномерно”! Стоит ленте начать ускоряться вы почувствуете как “нагрузились” ваши руки. Изменяюшаяся во времени скорость породила момент импульса, возникла сила F, равная (I*e)/r где I - момент инерции колеса , e - угловое ускорение , r - радиус . это и есть форма взаимодействия полотна дорожки с вами и это не смотря на отсутствие сколько нибудь значимого трения в подшипниках ваших коньков ведь массой (в отличии от трения ) они все-же обладают! А теперь отпустите руки.... вы поедете по транспортерной ленте... заметьте ,без каких либо усилий с вашей стороны . У нас появилась новая система беговая дорожка - ролики. IMHO как-то так !

Пока колесо самолета не получило поступательной скорости относительно земли (именно это взаимодействие мы рассматриваем) его сила трения это сила трения покоя!

Сила трения качения минимальна (но не нулевая!) и пока её действительно можно не рассматривать а вот трение скольжения колеса относительно подвижной ленты транспортера есть величина бесконечно большая так-как из условия задачи о равенстве скоростей проскальзывания быть не должно. (IMHO) если при этом вы будете держатся за неподвижные части транспортера ваши ролики будут иметь исключительно врашательную скорость но как только отпустите руки появится поступательная. Условия вашей задачи не эквивалентны рассматриваемой ! Вы лучше скажите вот если вдоль реки дует ветер скорость которого равна скорости течения воды но противоположна по направлению , можно в таких условиях плыть на парусной лодке против течения?

Все правильно , только движение у нас с ускорением, поэтому правильнее выразить скорость через его производную (ускорение) V=V0+а*t где V0 - начальная скорость, которая по условию у нас отсутствует (самолет покоится как относительно транспортера так и относительно земли) ну а выразив ускорение через массу и силу увидите что определение верно (я ничего не напутал? Ну да ладно, это так для полноты понимания (моего), гораздо интереснее какая сила будет препятствовать (будет ли?) разгону самолета относительно земли ? Самолет преодолев силу трения покоя действующее на неподвижное колесо начнет поступательное движение в сторону взлета, колеса закрутятся, тут-же придет в движение транспортер который постарается сместить его назад на то-же дельта перемешение. Есть мысли?

На счёт взлетит или не взлетит пока не ясно , но вы совешенно правы для создания подёмной силы на крыле, нужно обеспечить поступательную скорость самолета относительно земли (воздух находится в состоянии покоя относительно земли следовательно земля = воздух, аспект с ветром для упрошения задачи не рассматривается. ) Tак-то оно так и интуитивно действительно напрашивается именно такое решение, но я же говорю задачка “коварнее” чем кажется. Смотрите, в горизонтальном направлении на самолет действуют 2 силы сила тяги двигателя Fдв (не суть важно какого!) и сила трения Fтр, чтобы самолет начал поступательное движение, сила тяги должна превысить силу трения ,(пока транспортер не рассматривается) скорость при этом будет выражатся через формулу Vсамолета=t*(Fдв-Fтр)/m, где m-масса самолета, t-время . пока вроде все правильно? Теперь по условию Vсамолета= Vленты транспортера, следовательно скорость относительно земли Vзем. = Vсамолета - V транспортера= 0! В чем подвох?

И реактивные? Как-же тогда ракеты в космос летают?

Задачка на самом деле коварнее чем кажется на первый взгляд! А если покрытие подвижной ленты сделать зубчатым а колеса самолета превратить в шестеренки ? Ну как-бы создать максимально возможное сцепление с полотном транспотера?

Ребёнок знакомых загадал любопытную задачку, немного префразировав на более “взрослый” язык условие выглядит примерно так! Самолет вместо взлетной полосы размешается на подвижном покрытии. Покрытие движется в сторону противоположную направлению взлета (как на беговой дорожке) Пилот совершает типовые действия , что и в обычной ситуации взлета. Дорожка движется с ускорением равным ускорению разгона самолета. Взлетит ли самолет в таких условиях?

Ситуация неприятная но не “смертельная”. Прекрасно вас понимаю , но не стоит так расстраиваться, в конце концов это просто телевизор ! Со временем этот дефект может исчезнуть, или в силу деградации люминофора интенсивность свечения снизится и он станет не заметным. Вот чего точно делать не стоит так это пытаться массировать его! Можно нарваться на куда более серьёзный дефект в виде трешины зашитного стекла!

Спутники, вещающие каналы не вошедшие в список разрешенных будут сбиваться!

Все несколько сложнее! Вообще большинство производителей придерживаются общего стандарта ISO-13406-2 " На визуальную эргономику плоскопанельных дисплеев” . Стандартом описывается 3 типа дефектов пикселов. 1.Пиксель, застрявший во включённом состоянии, когда яркость L превышает (0,75 Lmax + 0,25 Lmin) при подаче минимального сигнала; 2. Пиксель, застрявший в выключенном состоянии, когда яркость L меньше (0,75 Lmin + 0,25 Lmax) при подаче максимального сигнала; 3. Ни то, ни другое, но в аномальном состоянии. Также различают кластеры дефектов — скопление двух и более дефектных пикселей в блоке 5 x 5. Различные комбинации допустимых дефектов делят дисплеи на четыре класса: Класс 1 - 0 дефектных пикселей на миллион. Класс 2 до 2 дефектов типа 1 и 2 или до 5 дефектов типа 3 на миллион. Класс 3 до 5 дефектных пикселей типа 1; до 15 - типа 2; до 50 дефектных субпикселей на миллион. Класс 4 до 150 битых пикселей на миллион. Среди массово выпускаемых ЖК-панелей практически нет продукции 4го класса. большинство телевизоров сответствуют 2 и 1 классу. так что на дорогих мделях не должно быть ни одного битого пикселя!

На пиксаровской короткометражке “О птичках” (кажется шёл на допах к какому-то их полнометражному мульту ) пиковый битреит превышал 70мб/сек!!!

Непонято чем вам не понравилась статья? На мои взгляд как раз все наглядно и доходчиво! Зачем уменьшать размер транспортной единицы? В статье указывалось что узким местом является именно небольшая длинна стандартного фреима заставляющая процессор плеера расчитывать CRC слишком часто не позволяя ему заниматся своими прямыми обязанностями! Расчёт циклического кода сама по себе задача не тяжелая , но проблема в том что при увеличении информационной скорости растет и количество блоков данных для которых нужно вести расчёт , а ведь ещё нужно заниматься обработкой данных видео, звука и все это нужно синхронизировать и выводить в реальном масштабе времени!